Великая Отечественная война и патриарх Кирилл
Oleg65
Удален 5/18/2011, 4:40:05 AM
(dedO'K @ 18.05.2011 - время: 00:33)
А мордва, чуваши, якуты, татары, украинцы, белорусы, армяне, православные кавказские народы? Вы их чохом в русские записали, или отказали им от места в Православии?
Не стал просто расшифровывать подробно.Были среди героев и представители исламского духовенства.Едва ли русские.)))Но все же центром и главной силой были русские, но не православные....У меня не было цели принизить другие народы.
Освежите в памяти разговор Исуса с власть предержащими и поймёте, насколько вы далеки от понимания подлинного Христианства.
Освежил.И с еще большей грустью глянул на РПЦ))))
А мордва, чуваши, якуты, татары, украинцы, белорусы, армяне, православные кавказские народы? Вы их чохом в русские записали, или отказали им от места в Православии?
Не стал просто расшифровывать подробно.Были среди героев и представители исламского духовенства.Едва ли русские.)))Но все же центром и главной силой были русские, но не православные....У меня не было цели принизить другие народы.
Освежите в памяти разговор Исуса с власть предержащими и поймёте, насколько вы далеки от понимания подлинного Христианства.
Освежил.И с еще большей грустью глянул на РПЦ))))
Тепло-техник
Удален 5/18/2011, 4:43:17 AM
Рискуя в отношении 1.5 все-же выскажу-армейские священники это показатель церковного лицемерия.Поскольку,как я полагаю,и как понял из евангелий,религиозные догматы для верующих важнее чем гражданство и название правящей партии.Каким образом церковь или бог могут вдохновлятьна какие-то победы,если ТАМ ясно сказано-"не убий",без каких либо поправок и исключений.
В свое время мне делали возражения по этому поовду,дескать-защита православного отечества.ИМХО-еще одно подстраивание официальных религиозных структур под действующие светские власти,ибл опять-же ТАМ сказано-"для бога нет ни эллина,ни иудея".
Как мне кажеться,это значит,что осуждая тех,кто все-же убил,бог не будет заглядывать в паспорта ни убийц,ни жертв.
В свое время мне делали возражения по этому поовду,дескать-защита православного отечества.ИМХО-еще одно подстраивание официальных религиозных структур под действующие светские власти,ибл опять-же ТАМ сказано-"для бога нет ни эллина,ни иудея".
Как мне кажеться,это значит,что осуждая тех,кто все-же убил,бог не будет заглядывать в паспорта ни убийц,ни жертв.
dedO"K
Акула пера
5/18/2011, 12:44:14 PM
(vitha @ 18.05.2011 - время: 01:43) Рискуя в отношении 1.5 все-же выскажу-армейские священники это показатель церковного лицемерия.Поскольку,как я полагаю,и как понял из евангелий,религиозные догматы для верующих важнее чем гражданство и название правящей партии.Каким образом церковь или бог могут вдохновлятьна какие-то победы,если ТАМ ясно сказано-"не убий",без каких либо поправок и исключений.
В свое время мне делали возражения по этому поовду,дескать-защита православного отечества.ИМХО-еще одно подстраивание официальных религиозных структур под действующие светские власти,ибл опять-же ТАМ сказано-"для бога нет ни эллина,ни иудея".
Как мне кажеться,это значит,что осуждая тех,кто все-же убил,бог не будет заглядывать в паспорта ни убийц,ни жертв.
Для Бога нет ни елина ни иудея, для Бога. Для Бога так же нет ни грешного ни праведника, ни властей, ни партий, ни соблюдающих заповеди ни несоблюдающих их. Для Бога есть только чистое, что по Божески, и нечистое, что против Бога.
Заповеди, понятия греха и праведности, общественность и управление обществом даны нам, людям, по несовершенству нашему и приверженности греху.
И если ты служишь в армии, оберегая покой близких, порядок в обществе и мир с другими народами, ты выполняешь Волю Господню: плодитесь и размножайтесь и населяйте эту землю, а следом и другие. А если идёшь ты в армию потому, что там земными законами разрешено убивать, грабить, насиловать и иметь власть над людьми, утоляя свой гнев, сребролюбие, похоть, чревоугодие, гордыню и прочие грехи, ты просто бандит, нарушающий не только "не убий", но и все заповеди "оптом". И если идёшь ты в армию потому что тебя погнали власти, которым подчиняешься ты, как должен подчиняться только Богу- ты бесправный раб земных обстоятельств, так же нарушающий заповеди: "да не будет у тебя богов пред лицем Моим" и "не сотвори себе кумира".
Потому как для Бога нет ни елина ни иудея, а есть чистые и нечистые.
И верующему в Бога, любящему Творца и Вседержителя и творение Его и законы Его всем сердцем, всей душой, всем разумением, всей крепостию своею важны не религиозные догматы, а ответная Любовь Господа, пребывание в радости и чистоте Истины и разумом, и душой, и телом. А Христианство, во всей стройности духовного учения, является лишь средством достижения этого.
В свое время мне делали возражения по этому поовду,дескать-защита православного отечества.ИМХО-еще одно подстраивание официальных религиозных структур под действующие светские власти,ибл опять-же ТАМ сказано-"для бога нет ни эллина,ни иудея".
Как мне кажеться,это значит,что осуждая тех,кто все-же убил,бог не будет заглядывать в паспорта ни убийц,ни жертв.
Для Бога нет ни елина ни иудея, для Бога. Для Бога так же нет ни грешного ни праведника, ни властей, ни партий, ни соблюдающих заповеди ни несоблюдающих их. Для Бога есть только чистое, что по Божески, и нечистое, что против Бога.
Заповеди, понятия греха и праведности, общественность и управление обществом даны нам, людям, по несовершенству нашему и приверженности греху.
И если ты служишь в армии, оберегая покой близких, порядок в обществе и мир с другими народами, ты выполняешь Волю Господню: плодитесь и размножайтесь и населяйте эту землю, а следом и другие. А если идёшь ты в армию потому, что там земными законами разрешено убивать, грабить, насиловать и иметь власть над людьми, утоляя свой гнев, сребролюбие, похоть, чревоугодие, гордыню и прочие грехи, ты просто бандит, нарушающий не только "не убий", но и все заповеди "оптом". И если идёшь ты в армию потому что тебя погнали власти, которым подчиняешься ты, как должен подчиняться только Богу- ты бесправный раб земных обстоятельств, так же нарушающий заповеди: "да не будет у тебя богов пред лицем Моим" и "не сотвори себе кумира".
Потому как для Бога нет ни елина ни иудея, а есть чистые и нечистые.
И верующему в Бога, любящему Творца и Вседержителя и творение Его и законы Его всем сердцем, всей душой, всем разумением, всей крепостию своею важны не религиозные догматы, а ответная Любовь Господа, пребывание в радости и чистоте Истины и разумом, и душой, и телом. А Христианство, во всей стройности духовного учения, является лишь средством достижения этого.
Тепло-техник
Удален 5/19/2011, 5:54:19 AM
В любой армии не только разрешено,а прямо предписано убивать,и именно по приказу государственной (светской) власти.Это называеться исполнение воинского долга.
А вот у Вас интерестно-"бесправный раб земных обстоятельств"-это что вроде индульгенции?
То есть сам хотел бы сделать по религиозным заповедям,но вот заставили,а сам я невиноватый(что-то вроде лжи во спасении),или нет?
А вот у Вас интерестно-"бесправный раб земных обстоятельств"-это что вроде индульгенции?
То есть сам хотел бы сделать по религиозным заповедям,но вот заставили,а сам я невиноватый(что-то вроде лжи во спасении),или нет?
dedO"K
Акула пера
5/19/2011, 12:18:57 PM
(vitha @ 19.05.2011 - время: 02:54) В любой армии не только разрешено,а прямо предписано убивать,и именно по приказу государственной (светской) власти.Это называеться исполнение воинского долга.
А вот у Вас интерестно-"бесправный раб земных обстоятельств"-это что вроде индульгенции?
То есть сам хотел бы сделать по религиозным заповедям,но вот заставили,а сам я невиноватый(что-то вроде лжи во спасении),или нет?
Интересное кино: "В армии прямо предписано убивать". Причём "по приказу государственной власти". Какая то жуткая армия жуткой власти получается. Утверждение то ещё. Осталось добавить, что в армии прямо предписано быть убитым. Вобщем, нагнали жути.
Армии сопротивляются и подавляют сопротивление любыми способами, от переговоров до вооружённого противостояния. И если вражеская армия прекращает сопротивление, убивать то зачем?
Потому и нет такого "предписания"- убивать. Достаточно просмотреть воинские уставы, чтоб это понять. Главная обязанность солдата- не убивать, а терпеть поражения и побеждать. "Стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы" из любви к Родине и своему народу, где власти- всего лишь часть народа. Вот это и называется "исполнение воинского долга". В своё время Шолохов прекрасно это описал: "Мы несём свою ненависть к врагу на кончиках своих штыков". Понятно? Не в душе, не в разуме, а "на кончиках своих штыков".
А бесправный раб земных обстоятельств- тот, кем руководят земные обстоятельства, в отличии от того, кем руководит необходимость, согласно собственным убеждениям.
А вот у Вас интерестно-"бесправный раб земных обстоятельств"-это что вроде индульгенции?
То есть сам хотел бы сделать по религиозным заповедям,но вот заставили,а сам я невиноватый(что-то вроде лжи во спасении),или нет?
Интересное кино: "В армии прямо предписано убивать". Причём "по приказу государственной власти". Какая то жуткая армия жуткой власти получается. Утверждение то ещё. Осталось добавить, что в армии прямо предписано быть убитым. Вобщем, нагнали жути.
Армии сопротивляются и подавляют сопротивление любыми способами, от переговоров до вооружённого противостояния. И если вражеская армия прекращает сопротивление, убивать то зачем?
Потому и нет такого "предписания"- убивать. Достаточно просмотреть воинские уставы, чтоб это понять. Главная обязанность солдата- не убивать, а терпеть поражения и побеждать. "Стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы" из любви к Родине и своему народу, где власти- всего лишь часть народа. Вот это и называется "исполнение воинского долга". В своё время Шолохов прекрасно это описал: "Мы несём свою ненависть к врагу на кончиках своих штыков". Понятно? Не в душе, не в разуме, а "на кончиках своих штыков".
А бесправный раб земных обстоятельств- тот, кем руководят земные обстоятельства, в отличии от того, кем руководит необходимость, согласно собственным убеждениям.
vegra
Грандмастер
5/19/2011, 1:06:00 PM
Что ещё кроме лжи и ненависти ожидать от этого виноторговца.
Впрочем предыдущий патриарх папане помогал служить в фашистских концлагерях.
Лучше бы рассказал почему запровославленная страна проиграла нехристям японцам которые всего за 50 лет до Цусимы в полуголом виде воевали на лодках с мечами и луками.
Впрочем предыдущий патриарх папане помогал служить в фашистских концлагерях.
Лучше бы рассказал почему запровославленная страна проиграла нехристям японцам которые всего за 50 лет до Цусимы в полуголом виде воевали на лодках с мечами и луками.
dedO"K
Акула пера
5/19/2011, 4:50:02 PM
Кем служил отец предыдущего Патриарха? Звание, должность, членство в НСДАП и СС, участие в истребительных и карательных акциях? Давайте факты, примем даже самую страшную правду!
По поводу Японии заинтересовали. Это они на каком курорте воевали полуголые с мечами и луками, да ещё и на лодках?
По поводу Японии заинтересовали. Это они на каком курорте воевали полуголые с мечами и луками, да ещё и на лодках?
vegra
Грандмастер
5/19/2011, 5:26:22 PM
Память ваша никудышняя про службы папы патриарха вместе с сынулей и про то как бывший патриарх на КГБ работал много раз писали. Что до Японии то если бы вы смогли посетить японскую выставку оружия и костюмов то смогли бы увидеть соответствующие гравюры об этих "битвах"
DELETED
Акула пера
5/19/2011, 11:54:12 PM
(vegra @ 19.05.2011 - время: 13:26) Память ваша никудышняя
Предупреждение о нарушении правил форума в п 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
Предупреждение о нарушении правил форума в п 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
Тепло-техник
Удален 5/20/2011, 12:13:06 AM
(dedO'K @ 19.05.2011 - время: 08:18)
Потому и нет такого "предписания"- убивать. Достаточно просмотреть воинские уставы, чтоб это понять. Главная обязанность солдата- не убивать, а терпеть поражения и побеждать. "Стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы" из любви к Родине и своему народу, где власти- всего лишь часть народа. Вот это и называется "исполнение воинского долга". В своё время Шолохов прекрасно это описал: "Мы несём свою ненависть к врагу на кончиках своих штыков". Понятно? Не в душе, не в разуме, а "на кончиках своих штыков".
Смотрю,точнее цитирую "Боевой устав сухопутных войск" изд.МО СССР 1990 г.
"гл.1 Основы общевойскогового боя"
п.1 Единственным средством достижения победы частями и подразделениями в вооруженном столкновении с противником являеться бой.
Бой-основная форма тактических действий войск,представляет собой организованные и согласованные по цели,месту и времени удары,огонь и маневр соединений,частей и подразделений в целях уничтожения (разгрома)противника,отражения его ударов и выполнения других задач в ограниченном районе в течении короткого времени.Бой может быть общевойсковым,противовоздушным,воздушным и морским.
Удар -одновременное поражение группировки войск и объектов противника путем мощного воздействия на них всеми имеющимися средствами и войсками.
Огонь -поражение противника стрельбой из различных видов оружия.Он ведеться с задачей уничтожения,подавления и изнурения противника или разрушения его объектов..."
Дальше еще много в подобном-же стиле.
Попросил бы Вас пояснить еще вот эту мысль по поводу штыков-на что распространяеться заповедь "не убий"-на действия или намерения? Разве не все равно,что там в душе или в разуме,если человек своими действиями нарушает прямо указанную заповедь?
Потому и нет такого "предписания"- убивать. Достаточно просмотреть воинские уставы, чтоб это понять. Главная обязанность солдата- не убивать, а терпеть поражения и побеждать. "Стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы" из любви к Родине и своему народу, где власти- всего лишь часть народа. Вот это и называется "исполнение воинского долга". В своё время Шолохов прекрасно это описал: "Мы несём свою ненависть к врагу на кончиках своих штыков". Понятно? Не в душе, не в разуме, а "на кончиках своих штыков".
Смотрю,точнее цитирую "Боевой устав сухопутных войск" изд.МО СССР 1990 г.
"гл.1 Основы общевойскогового боя"
п.1 Единственным средством достижения победы частями и подразделениями в вооруженном столкновении с противником являеться бой.
Бой-основная форма тактических действий войск,представляет собой организованные и согласованные по цели,месту и времени удары,огонь и маневр соединений,частей и подразделений в целях уничтожения (разгрома)противника,отражения его ударов и выполнения других задач в ограниченном районе в течении короткого времени.Бой может быть общевойсковым,противовоздушным,воздушным и морским.
Удар -одновременное поражение группировки войск и объектов противника путем мощного воздействия на них всеми имеющимися средствами и войсками.
Огонь -поражение противника стрельбой из различных видов оружия.Он ведеться с задачей уничтожения,подавления и изнурения противника или разрушения его объектов..."
Дальше еще много в подобном-же стиле.
Попросил бы Вас пояснить еще вот эту мысль по поводу штыков-на что распространяеться заповедь "не убий"-на действия или намерения? Разве не все равно,что там в душе или в разуме,если человек своими действиями нарушает прямо указанную заповедь?
DELETED
Акула пера
5/20/2011, 12:16:44 AM
vitha
Устав это не Библия)))
Устав это не Библия)))
Тепло-техник
Удален 5/20/2011, 1:00:30 AM
(Nika-hl @ 19.05.2011 - время: 20:16)vitha
Устав это не Библия)))
А....а,это Вы мне
?
Не понял простите,о чем Вы,я точно процитировал пост оппонента,постарался аргументированно опровергнуть,ведь не я же об уставах завел разговор
Устав это не Библия)))
А....а,это Вы мне
?Не понял простите,о чем Вы,я точно процитировал пост оппонента,постарался аргументированно опровергнуть,ведь не я же об уставах завел разговор
Oleg65
Удален 5/20/2011, 1:23:12 AM
(Nika-hl @ 19.05.2011 - время: 20:16) vitha
Устав это не Библия)))
"С утра были запланированы казни.Вечером танцы.Потом решили совместить".(с).В нашем случае устав с библией...Примерно так, на мой взгляд, и превратили христианство в православие....Идеологический вариант религии рассчитанный на удобство властных элит...Поэтому именно православие так рвется в армию...
Устав это не Библия)))
"С утра были запланированы казни.Вечером танцы.Потом решили совместить".(с).В нашем случае устав с библией...Примерно так, на мой взгляд, и превратили христианство в православие....Идеологический вариант религии рассчитанный на удобство властных элит...Поэтому именно православие так рвется в армию...
vegra
Грандмастер
5/20/2011, 1:28:50 AM
(Oleg65 @ 19.05.2011 - время: 21:23) (Nika-hl @ 19.05.2011 - время: 20:16) vitha
Устав это не Библия)))
"С утра были запланированы казни.Вечером танцы.Потом решили совместить".(с).В нашем случае устав с библией...Примерно так, на мой взгляд, и превратили христианство в православие....Идеологический вариант религии рассчитанный на удобство властных элит...Поэтому именно православие так рвется в армию...
К сожалению уже дорвалось в нарушение Конституции
Устав это не Библия)))
"С утра были запланированы казни.Вечером танцы.Потом решили совместить".(с).В нашем случае устав с библией...Примерно так, на мой взгляд, и превратили христианство в православие....Идеологический вариант религии рассчитанный на удобство властных элит...Поэтому именно православие так рвется в армию...
К сожалению уже дорвалось в нарушение Конституции
DELETED
Акула пера
5/20/2011, 1:29:37 AM
(vitha @ 19.05.2011 - время: 21:00)
А....а,это Вы мне ?
Не понял простите,о чем Вы,я точно процитировал пост оппонента,постарался аргументированно опровергнуть,ведь не я же об уставах завел разговор
Когда я пишу обычными буквами (черного или серого цвета), то я пишу как обычный пользователь. ))) Аргументируйте , пожалуйста. Это так-скать - "заметка на полях")))
А....а,это Вы мне
?Не понял простите,о чем Вы,я точно процитировал пост оппонента,постарался аргументированно опровергнуть,ведь не я же об уставах завел разговор
Когда я пишу обычными буквами (черного или серого цвета), то я пишу как обычный пользователь. ))) Аргументируйте , пожалуйста. Это так-скать - "заметка на полях")))
Тепло-техник
Удален 5/20/2011, 1:36:37 AM
Могу повторить еще раз-задачами вооруженных сил (армии)которые являються одним из инструментов исполнительной власти(государственной,т.е. светской) являеться уничтожение людей-граждан других государств,являющихся военнослужащими.Эта задача в том числе отражена и в уставах,определяющих функционирование вооруженных сил.
Также повторно спрашиваю (собственно у любого оппонента):
-каким образом это соотноситься с заповедью "не убий"?
-каким образом евангелический тезис "для бога нет ни эллина ни иудея" фактически отрицающий гражданство с точки зрения греховности/праведности верующих перед богом,соответствует поддержке официальной церковью одного государства в войне с другим государством?
-соответственно-каким образом можно вообще признать нормальным явлением военных священников ?
Также повторно спрашиваю (собственно у любого оппонента):
-каким образом это соотноситься с заповедью "не убий"?
-каким образом евангелический тезис "для бога нет ни эллина ни иудея" фактически отрицающий гражданство с точки зрения греховности/праведности верующих перед богом,соответствует поддержке официальной церковью одного государства в войне с другим государством?
-соответственно-каким образом можно вообще признать нормальным явлением военных священников ?
Oleg65
Удален 5/20/2011, 2:01:54 AM
(vegra @ 19.05.2011 - время: 21:28)
К сожалению уже дорвалось в нарушение Конституции
Не совсем так...Нарушает исполнительная власть....РПЦ тут больше похоже на Еву..."змей меня обольстил, и я ела".)))))
К сожалению уже дорвалось в нарушение Конституции
Не совсем так...Нарушает исполнительная власть....РПЦ тут больше похоже на Еву..."змей меня обольстил, и я ела".)))))
DELETED
Акула пера
5/20/2011, 2:02:18 AM
(vitha @ 19.05.2011 - время: 21:36) Могу повторить еще раз-задачами вооруженных сил (армии)которые являються одним из инструментов исполнительной власти(государственной,т.е. светской) являеться уничтожение людей-граждан других государств,являющихся военнослужащими.
Нет. Задачи любых ВС прежде всего это - решать задачи обороны.
Эта задача в том числе отражена и в уставах,определяющих функционирование вооруженных сил.
Устав здесь причем?
Также повторно спрашиваю (собственно у любого оппонента):
-каким образом это соотноситься с заповедью "не убий"?
Если нет БД - нормально соотносится)
-каким образом евангелический тезис "для бога нет ни эллина ни иудея" фактически отрицающий гражданство с точки зрения греховности/праведности верующих перед богом,соответствует поддержке официальной церковью одного государства в войне с другим государством?
А таким, что сегодня есть тенденция расширения конфликтного пространства в мире. Быть готовым к спасению собственного народа - это одна из задач ВС любой страны
-соответственно-каким образом можно вообще признать нормальным явлением военных священников ?
Все что способствует решению данных задач, полезно для Родины или не так?
Нет. Задачи любых ВС прежде всего это - решать задачи обороны.
Эта задача в том числе отражена и в уставах,определяющих функционирование вооруженных сил.
Устав здесь причем?
Также повторно спрашиваю (собственно у любого оппонента):
-каким образом это соотноситься с заповедью "не убий"?
Если нет БД - нормально соотносится)
-каким образом евангелический тезис "для бога нет ни эллина ни иудея" фактически отрицающий гражданство с точки зрения греховности/праведности верующих перед богом,соответствует поддержке официальной церковью одного государства в войне с другим государством?
А таким, что сегодня есть тенденция расширения конфликтного пространства в мире. Быть готовым к спасению собственного народа - это одна из задач ВС любой страны
-соответственно-каким образом можно вообще признать нормальным явлением военных священников ?
Все что способствует решению данных задач, полезно для Родины или не так?
монархист
Грандмастер
5/20/2011, 2:02:49 AM
Также повторно спрашиваю (собственно у любого оппонента):
-каким образом это соотноситься с заповедью "не убий"?соотносится ...по нескольким причинам .
первое ..что есть война? это не что иное как бедствие попущенное Богом . так же как эпидемия или землятресение к примеру .таким образом убийство на войне не есть ваш личный грех ..
мы знаем . Дедок подтвердит. что главные наши заповеди это заповеди любви . люби Бога и люби ближнего ...и как же вы можете соблюсти заповедь о любви к ближнему если будете спокойно смотреть как враг убивает ваших ближних? вы просто обязаны защитить ближнего даже если придется убить врага .
к тому же русский солдат никогда не шел на войну убивать . он шел защищать и если надо умирать .вот и всё ...ответ не в уставах . ответ в душах.
-каким образом это соотноситься с заповедью "не убий"?соотносится ...по нескольким причинам .
первое ..что есть война? это не что иное как бедствие попущенное Богом . так же как эпидемия или землятресение к примеру .таким образом убийство на войне не есть ваш личный грех ..
мы знаем . Дедок подтвердит. что главные наши заповеди это заповеди любви . люби Бога и люби ближнего ...и как же вы можете соблюсти заповедь о любви к ближнему если будете спокойно смотреть как враг убивает ваших ближних? вы просто обязаны защитить ближнего даже если придется убить врага .
к тому же русский солдат никогда не шел на войну убивать . он шел защищать и если надо умирать .вот и всё ...ответ не в уставах . ответ в душах.
Тепло-техник
Удален 5/20/2011, 2:26:15 AM
Попробую ответить по порядку
Nika-hl,19.05.2011 - время: 22:02]
Нет. Задачи любых ВС прежде всего это - решать задачи обороны.
Не всегда,если будет принято политическое решение о агрессии-будет выполнен и агрессивный приказ.Но,что значит решать задачи обороны,какими средствами это выполняеться?Единственный вариант-уничтожить как можно больше военнослужащих противника.
Эта задача в том числе отражена и в уставах,определяющих функционирование вооруженных сил.
Устав здесь причем?
-при том,что он устанавливает правила для всех организационных структур вооруженных,и в том числе по поведению каждого человека,входящего в их состав,независимо от его вероисповедания.
-может при том,что собственно не я упомянул об уставах,и на этот вопрос лучше ответит тот,кто впервые упомянул об уставах.
Также повторно спрашиваю (собственно у любого оппонента):
-каким образом это соотноситься с заповедью "не убий"?
Если нет БД - нормально соотносится)
А если как раз происходять активные боевые действия,тем более по теме Вторая Мировая?
-каким образом евангелический тезис "для бога нет ни эллина ни иудея" фактически отрицающий гражданство с точки зрения греховности/праведности верующих перед богом,соответствует поддержке официальной церковью одного государства в войне с другим государством?А таким, что сегодня есть тенденция расширения конфликтного пространства в мире. Быть готовым к спасению собственного народа - это одна из задач ВС любой страны
А мне казалось,что верующих бог должен спасать.Но и в этом случае ВС могут спасти своих,только убив как можно больше чужих,увы.
-соответственно-каким образом можно вообще признать нормальным явлением военных священников ?
Все что способствует решению данных задач, полезно для Родины или не так?
А для чьей Родины?Разве для Бога есть разница в гражданстве?Для него же нет ни эллина,ни иудея?А для верующих разве есть Родина-ведь это "пристанище временное"?Ну и вопрос как-бы об этом-насколько полезно для Родины (любой) если задачи нравственного воспитания военнослужащих будут исполнять священники,исповедующие религию-"ударившему по левой щеке,подставь правую".Как кажеться для военнослужащих уместны совсем другие дествия,в том числе прямо прописанные в например в Боевом уставе (выше).
Nika-hl,19.05.2011 - время: 22:02]
Нет. Задачи любых ВС прежде всего это - решать задачи обороны.
Не всегда,если будет принято политическое решение о агрессии-будет выполнен и агрессивный приказ.Но,что значит решать задачи обороны,какими средствами это выполняеться?Единственный вариант-уничтожить как можно больше военнослужащих противника.
Эта задача в том числе отражена и в уставах,определяющих функционирование вооруженных сил.
Устав здесь причем?
-при том,что он устанавливает правила для всех организационных структур вооруженных,и в том числе по поведению каждого человека,входящего в их состав,независимо от его вероисповедания.
-может при том,что собственно не я упомянул об уставах,и на этот вопрос лучше ответит тот,кто впервые упомянул об уставах.
Также повторно спрашиваю (собственно у любого оппонента):
-каким образом это соотноситься с заповедью "не убий"?
Если нет БД - нормально соотносится)
А если как раз происходять активные боевые действия,тем более по теме Вторая Мировая?
-каким образом евангелический тезис "для бога нет ни эллина ни иудея" фактически отрицающий гражданство с точки зрения греховности/праведности верующих перед богом,соответствует поддержке официальной церковью одного государства в войне с другим государством?А таким, что сегодня есть тенденция расширения конфликтного пространства в мире. Быть готовым к спасению собственного народа - это одна из задач ВС любой страны
А мне казалось,что верующих бог должен спасать.Но и в этом случае ВС могут спасти своих,только убив как можно больше чужих,увы.
-соответственно-каким образом можно вообще признать нормальным явлением военных священников ?
Все что способствует решению данных задач, полезно для Родины или не так?
А для чьей Родины?Разве для Бога есть разница в гражданстве?Для него же нет ни эллина,ни иудея?А для верующих разве есть Родина-ведь это "пристанище временное"?Ну и вопрос как-бы об этом-насколько полезно для Родины (любой) если задачи нравственного воспитания военнослужащих будут исполнять священники,исповедующие религию-"ударившему по левой щеке,подставь правую".Как кажеться для военнослужащих уместны совсем другие дествия,в том числе прямо прописанные в например в Боевом уставе (выше).