Великая Отечественная война и патриарх Кирилл

Какая польза?

Тема называется: "Великая Отечественная война и патриарх Кирилл" - говорим только про это. Иначе тема будет закрыта.

говорим не по названию темы а по СУТИ темы, говорим о том что концепция религиозного идеологического воздействия на паству оказывается вполне может ловко применяться и в рабовладельческих государствах древности, и в совсем недавно еще фашистской Германии.
Говорим о том что ТАКИЕ же аргументы которые применяет сейчас патриарх Кирилл- во время Великой Отечественной войны применяли те православные деятели которые поддержали фашизм!

Ссылаться для доказывания своего мнения на недоказуемого бога это конечно ловкий прием, но на этом форуме аморальность таких приёмчиков как раз и рассматривается, на ПРИМЕРЕ как самого текста заявления патриарха Кирилла так и на СУТИ тех аргументов которые в аналогичных ситуациях применяют попы.

(dedO'K @ 01.07.2011 - время: 14:48) Какая польза?
а вы почитайте стартовый пост, прежде чем вопросы задавать )) Там патриарх Кирилл ясно сказал что Великая Отечественая оказывается была наказанием за грехи всего народа СССР, ну вот тоже самое говорили и те ПРАВОСЛАВНЫЕ деятели которые поддержали фашистов.

Одна и таже демагогия, и используется так как удобно самим демагогам, хоть фашистам хоть кому... Пользу демагоги хотят получить также одну и туже- возможность воздействовать на умы людей, возможность идеологически принуждать людей делать то что хотят пастыри, попы, власть, ну кароче все эти самые демагоги вещающие всякие бездоказательные страшилки.

Обычных людей за такие страшилки называют "мошенники на доверии" и судят, пора и за религиозных деятелей браться.

Ну, эти ваши аргументы- полив Каракумов в жаркий зной, так в чём же польза была?

польза попам была в том что попы сохранили возможность не работать а заниматься демагогическим оболваниванием населения при фашистах.
Сейчас патриарх Кирилл хочет теми же аргументами получать такую же пользу, и также пугалочки про лживые несуществующие грехи толкает, ничего не изменилось в православном руководстве со времен сотрудничества с фашистами.

Кстати ваше "поливание Каракумов" становится уже просто феерическим, задавать вопросы "какую пользу получают мошенники на доверии" даже в детском садике уже не будут, знают что можно получать в результате обмана доверчивых людей впадающих в детство )))

И ваще хватит вам Дедок вопросы задавать- пора вам аргументировать и показывать чем же отличаются идейки патриарха Кирилла от идеек православных деятелей поддержавших фашистов! Впрочем если от вас опять аргументов не будет то можно хотя бы на работу психоблока поглядеть, забавно ведь когда пользователь из темы уйти не может а аргументов при этом не пишет по сути дискуссии )))

Лучшая характеристика православным получается из их способов общения, так что пишите ребятки, пишите еще ))

(Victor665 @ 11.07.2011 - время: 14:59) И ваще хватит вам Дедок вопросы задавать- пора вам аргументировать и показывать...
Впрочем если от вас опять аргументов не будет то...
Ну так, это персональный стиль Дедка - много и не о чем.

(Victor665 @ 11.07.2011 - время: 15:59) польза попам была в том что попы сохранили возможность не работать а заниматься демагогическим оболваниванием населения при фашистах.
Сейчас патриарх Кирилл хочет теми же аргументами получать такую же пользу, и также пугалочки про лживые несуществующие грехи толкает, ничего не изменилось в православном руководстве со времен сотрудничества с фашистами.

Кстати ваше "поливание Каракумов" становится уже просто феерическим, задавать вопросы "какую пользу получают мошенники на доверии" даже в детском садике уже не будут, знают что можно получать в результате обмана доверчивых людей впадающих в детство )))

И ваще хватит вам Дедок вопросы задавать- пора вам аргументировать и показывать чем же отличаются идейки патриарха Кирилла от идеек православных деятелей поддержавших фашистов! Впрочем если от вас опять аргументов не будет то можно хотя бы на работу психоблока поглядеть, забавно ведь когда пользователь из темы уйти не может а аргументов при этом не пишет по сути дискуссии )))

Лучшая характеристика православным получается из их способов общения, так что пишите ребятки, пишите еще ))
Вы мне о пользе клиру и миру Церкви не говорите. Они своим делом занимались везде и всегда, сея разумное, доброе, вечное, разрешали им это или нет. "Катакомбники", часть РПЦ МП, не принявшая советскую власть(нынче РИПЦ), просуществовала от гражданской и до развала СССР, хоть и была преследуема.
Вы мне конкретно обоснуйте пользу, которую ожидали фашисты от распространения РПЦЗ на оккупированных территориях. И результаты распространения.

в этой теме речь о заявлении патриарха Кирилла а не о заявлении Адольфа Гитлера ))

Поэтому обсуждать будем вопросы о религии, пример с фашизмом взят не для того чтобы о пользе фашизму рассуждать а для того чтобы вскрыть истинные цели православного руководства, которые одни и те же при любом режиме, хоть при царе хоть при фашистах хоть при демократии!

И приемчики демагогические тоже одни и те же у православных идеологов, любящих приплетать страшилки про грехи в удобные моменты, не взирая на моральную сторону вопроса! Даже Великую Отечественную умудряются использовать в своих целях...

Так грехи наши и расплата за них и есть не просто моральная, а и нравственная сторона вопроса. Как же на неё "не взирать"?
А пока я вижу, как вы используя демагогические приёмчики, неумело пытаетесь использовать Великую Отечественную в своих целях, пытаясь доказать нечто туманное.

(dedO'K @ 11.07.2011 - время: 21:10) Так грехи наши и расплата за них и есть не просто моральная, а и нравственная сторона вопроса. Как же на неё "не взирать"?
А пока я вижу, как вы используя демагогические приёмчики, неумело пытаетесь использовать Великую Отечественную в своих целях, пытаясь доказать нечто туманное.
1) Где доказательства что "грехи" якобы "наши" а не например "ваши" и прочих религиозных пользователей? Вы их признаете, вы считаете что они у вас есть, ваш религиозный лидер (а вы его поддерживаете) считает что ВЫ ВСЕ заслужили нашествие фашистов- ну ладно а мы тут при чем?!

2) Конечно речь идет о морали и нравственности, вот и показываем в этой теме что "аргументы" а точнее демагогия (т.к НЕТ никаких доказательств про "грехи" народов СССР) патриарха точно такая же как и заявочки других религиозных православных властей ранее )) Только раньше то они ЭТИ ЖЕ слова в пользу фашистов говорили ))

Какая удобная демагогия, что при фашистах на грехи ссылаемся что в наше время ))

3) Чтобы говорить о моих "приемчиках" маловато просто ГОЛОСЛОВНО придумывать всякую нелепицу, надо ДОКАЗЫВАТЬ какие именно "сказки" или возможно "противоречивые заявления" я говорил.

А иначе это ВЫ демагог а не я )))

Когда будете доказывать что грехи ваще имеются то? Когда будете доказывать что именно бог наслал фашистов а не дьявол например? Когда будете доказывать что РПЦ и патриарх полезны обществу а не просто оскорбительно клевещут на народы СССР?
Когда будете доказывать что есть какой-то тама "бог"?

Когда наконец прекратите БЕЗдоказательные оскорбления на Люцифера, на народы СССР, на современных россиян которые вполне разумно плевать хотели на любые сказки про бабайку и про боженьку и на любые другие заявочки православных лидеров?

(Victor665 @ 13.07.2011 - время: 13:32) 1) Где доказательства что "грехи" якобы "наши" а не например "ваши" и прочих религиозных пользователей? Вы их признаете, вы считаете что они у вас есть, ваш религиозный лидер (а вы его поддерживаете) считает что ВЫ ВСЕ заслужили нашествие фашистов- ну ладно а мы тут при чем?!

2) Конечно речь идет о морали и нравственности, вот и показываем в этой теме что "аргументы" а точнее демагогия (т.к НЕТ никаких доказательств про "грехи" народов СССР) патриарха точно такая же как и заявочки других религиозных православных властей ранее )) Только раньше то они ЭТИ ЖЕ слова в пользу фашистов говорили ))

Какая удобная демагогия, что при фашистах на грехи ссылаемся что в наше время ))

3) Чтобы говорить о моих "приемчиках" маловато просто ГОЛОСЛОВНО придумывать всякую нелепицу, надо ДОКАЗЫВАТЬ какие именно "сказки" или возможно "противоречивые заявления" я говорил.

А иначе это ВЫ демагог а не я )))

Когда будете доказывать что грехи ваще имеются то? Когда будете доказывать что именно бог наслал фашистов а не дьявол например? Когда будете доказывать что РПЦ и патриарх полезны обществу а не просто оскорбительно клевещут на народы СССР?
Когда будете доказывать что есть какой-то тама "бог"?

Когда наконец прекратите БЕЗдоказательные оскорбления на Люцифера, на народы СССР, на современных россиян которые вполне разумно плевать хотели на любые сказки про бабайку и про боженьку и на любые другие заявочки православных лидеров?
1) Неважно, что вы осознаёте или не осознаёте. Человеком вы от этого быть не перестали, а незнание закона, а тем более, нежелание его исполнять не освобождает от ответственности.
Кстати, кого вы мне в лидеры пытаетесь навесить?

2)Про "пользу фашистам"- это вы о чём? Может, объяснитесь, наконец, или это такое волшебное заклинание атеистов?

3) Грехи я вам перечислял и не раз. Власть какого из них над человеком не служит саморазрушению личности и развалу и ослаблению духа народа?

Тема закрыта