В Уголовном кодексе появится статья "ересь"?
монархист
Грандмастер
11/29/2010, 1:31:22 AM
и в церкви должны быть оглашенные ...во многих храмах уже так просто не крестят . сначала на занятия походи . побудь оглашенным . прочитай хотя бы закон Божий . а уж потом на крещение..я думаю что это правильно .
dedO"K
Акула пера
11/30/2010, 1:02:38 PM
(монархист @ 28.11.2010 - время: 23:31) и в церкви должны быть оглашенные ...во многих храмах уже так просто не крестят . сначала на занятия походи . побудь оглашенным . прочитай хотя бы закон Божий . а уж потом на крещение..я думаю что это правильно .
Конечно. Но нет главного, общины, общения. Ведь послушник в монастырь или оглашенный к нам идёт в общину, тоесть не только изучает Писания и Предания, но и общается с прихожанами, с теми, кто несёт в себе Христа не по должности но по любви. Вот что важно. Не замыкаться на "я, Бог, Храм", но войти в общину.
Конечно. Но нет главного, общины, общения. Ведь послушник в монастырь или оглашенный к нам идёт в общину, тоесть не только изучает Писания и Предания, но и общается с прихожанами, с теми, кто несёт в себе Христа не по должности но по любви. Вот что важно. Не замыкаться на "я, Бог, Храм", но войти в общину.
vegra
Грандмастер
11/30/2010, 6:12:34 PM
Амено.
Как я понял за уголовщину ему тоже ничего не было. Те в данном случае речь об общей правовой неразвитости в России. В законопослушной стране ему бы всё припомнили.
Впрочем среди преступников православие популярно, ведь можно творить чего хочешь, а потом покаешься и совесть спокойна.
Как я понял за уголовщину ему тоже ничего не было. Те в данном случае речь об общей правовой неразвитости в России. В законопослушной стране ему бы всё припомнили.
Впрочем среди преступников православие популярно, ведь можно творить чего хочешь, а потом покаешься и совесть спокойна.
монархист
Грандмастер
12/1/2010, 12:14:15 AM
Конечно. Но нет главного, общины, общения. Ведь послушник в монастырь или оглашенный к нам идёт в общину, тоесть не только изучает Писания и Предания, но и общается с прихожанами, с теми, кто несёт в себе Христа не по должности но по любви. Вот что важно. Не замыкаться на "я, Бог, Храм", но войти в общину. ну почему? община же приходская есть ...там оглашенному и помогут .и занятия при храмах проводят и школы воскресные есть . короче было бы желание ...наш священник вон пытался организовать занятия и для детей и для взрослых . но мало кто приходил .и это при том что ему дали право заниматься с детьми и ставить им оценки в школьный табель по предмету о религии . но мало детей приводят .
dedO"K
Акула пера
12/6/2010, 4:37:27 PM
(монархист @ 30.11.2010 - время: 22:14) Конечно. Но нет главного, общины, общения. Ведь послушник в монастырь или оглашенный к нам идёт в общину, тоесть не только изучает Писания и Предания, но и общается с прихожанами, с теми, кто несёт в себе Христа не по должности но по любви. Вот что важно. Не замыкаться на "я, Бог, Храм", но войти в общину. ну почему? община же приходская есть ...там оглашенному и помогут .и занятия при храмах проводят и школы воскресные есть . короче было бы желание ...наш священник вон пытался организовать занятия и для детей и для взрослых . но мало кто приходил .и это при том что ему дали право заниматься с детьми и ставить им оценки в школьный табель по предмету о религии . но мало детей приводят .
Вот именно, что мало. А у нас тут школы воскресные переполнены. В том числе и в РПЦ. Жажда до духовности велика. Но чудаков, всё равно, много и единства духа не наблюдается.
Вот именно, что мало. А у нас тут школы воскресные переполнены. В том числе и в РПЦ. Жажда до духовности велика. Но чудаков, всё равно, много и единства духа не наблюдается.
Ардарик
Акула пера
4/2/2011, 1:37:17 AM
(Victor665 @ 27.08.2010 - время: 20:10) "В Уголовном праве России появится новый состав преступления — ересь. Как рассказал Smixer.ru замглавы Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин, в современной трактовке этот термин будет означать «любые формы противодействия Православию».
«Нас всерьез озаботила ситуация с выставкой «Запретное искусство - 2006», - рассказал В. Чаплин. - Экспонаты этой кощунственной выставки не только оскорбляли нравственность и вкус, воспроизводя матерные слова и непристойные сцены, но и возбуждали ненависть к христианству и к тем символам, которые почитаются его последователями как святыни».
Однако, несовершенство законодательства не позволило адекватно наказать организаторов выставки за кощунство — сегодня их всего лишь приговорили к штрафу, отметил собеседник агентства.
«На прошлой неделе мы обратились к председателю Госдумы Борису Грызлову и премьер-министру Владимиру Владимировичу Путину с инициативой внести поправки в Уголовный кодекс и добавить туда такое серьезное преступление, как «ересь», - рассказал протоиерей. - Наше предложение нашло полное понимание у властей и скоро будет реализовано».
По словам протоиерея, всем современным еретикам за любые формы противодействия Православию будет грозить от 4 до 6 ти лет колонии строгого режима с конфискацией имущества."
Как вы считаете уважаемые пользователи как атеисты так и верущие- не пора ли начинать готовиться к повторению пройденного в 1917 году, попы и власть снова хотят объединиться с целью подавления тех кто не хочет быть овцой в стаде...
Конституция РФ гласит что каждый гражданин имеет право на свободу волеизъявления.Даже в том же исскустве.А введение подобной статьи в УК впрямую нарушает эту Конституцию.Не только по этому пункту, но и по пункту где сказано что церковь отделена от государства.Так что с ввелдением этой статьи можно смело подавать в суд и на РПЦ и на государство.Правда в России это не прокатит.А вот в какой-нибудь международный можно будет попробовать.
«Нас всерьез озаботила ситуация с выставкой «Запретное искусство - 2006», - рассказал В. Чаплин. - Экспонаты этой кощунственной выставки не только оскорбляли нравственность и вкус, воспроизводя матерные слова и непристойные сцены, но и возбуждали ненависть к христианству и к тем символам, которые почитаются его последователями как святыни».
Однако, несовершенство законодательства не позволило адекватно наказать организаторов выставки за кощунство — сегодня их всего лишь приговорили к штрафу, отметил собеседник агентства.
«На прошлой неделе мы обратились к председателю Госдумы Борису Грызлову и премьер-министру Владимиру Владимировичу Путину с инициативой внести поправки в Уголовный кодекс и добавить туда такое серьезное преступление, как «ересь», - рассказал протоиерей. - Наше предложение нашло полное понимание у властей и скоро будет реализовано».
По словам протоиерея, всем современным еретикам за любые формы противодействия Православию будет грозить от 4 до 6 ти лет колонии строгого режима с конфискацией имущества."
Как вы считаете уважаемые пользователи как атеисты так и верущие- не пора ли начинать готовиться к повторению пройденного в 1917 году, попы и власть снова хотят объединиться с целью подавления тех кто не хочет быть овцой в стаде...
Конституция РФ гласит что каждый гражданин имеет право на свободу волеизъявления.Даже в том же исскустве.А введение подобной статьи в УК впрямую нарушает эту Конституцию.Не только по этому пункту, но и по пункту где сказано что церковь отделена от государства.Так что с ввелдением этой статьи можно смело подавать в суд и на РПЦ и на государство.Правда в России это не прокатит.А вот в какой-нибудь международный можно будет попробовать.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Тепло-техник
Удален 5/22/2011, 12:14:42 AM
По поводу вышесказанного просто нечего добавить-Конституцию еще никто не отменял.
А вот интерестно,что вообще означает слово "духовность",и почему оно являетьсчя синонимом религиозности.Полагаю нравственность не обязательно регулируеться религиозными догмами.И совсем не обязательно любые противодействия навязванию религиозного мировоззрения объявлять борьбой с духовностью и нравственностью.
А вот интерестно,что вообще означает слово "духовность",и почему оно являетьсчя синонимом религиозности.Полагаю нравственность не обязательно регулируеться религиозными догмами.И совсем не обязательно любые противодействия навязванию религиозного мировоззрения объявлять борьбой с духовностью и нравственностью.
dedO"K
Акула пера
5/22/2011, 10:45:00 AM
А чем ещё можно "регулировать" нравственность?
Lady Mechanika
Грандмастер
5/22/2011, 5:24:49 PM
(dedO'K @ 22.05.2011 - время: 06:45)А чем ещё можно "регулировать" нравственность?
Дедок, вы о Гуманизме что-нибудь слышали, может читали, а?
Гуманизм — мировоззрение, признающее высшей ценностью человека, его достоинство, благо, свободное гармоничное развитие.
Гуманизм — демократическая, этическая жизненная позиция, утверждающая, что человеческие существа имеют право и обязанность определять смысл и форму своей жизни. Гуманизм призывает к построению более гуманного общества посредством этики, основанной на человеческих и других естественных ценностях, в духе разума и свободного поиска, за счёт использования человеческих способностей. Гуманизм не теистичен и не принимает «сверхъестественное» видение реального мира.
Гуманизм — это прогрессивная жизненная позиция, которая без помощи веры в сверхъестественное утверждает нашу способность и обязанность вести этический образ жизни в целях самореализации и в стремлении принести большее благо человечеству.
Вот вам ссылочка, почитайте о нравственных ценностях гуманизма https://hum.offlink.ru/education/kurses/values/values17/
Современный американский гуманист Пол Куртц в работе «Запретный плод. Этика гуманизма» предлагает следующий каталог общих моральных норм: честность, правдивость, обязательность, искренность, верность, преданность, надежность, благожелательность, доброжелательность, непричинение зла другим людям, непричинение ущерба частной или общественной собственности, согласие на сексуальные отношения, благодетельность, совестливость, порядочность, благодарность, ответственность, справедливость, терпимость, сотрудничество.
Дедок, вы о Гуманизме что-нибудь слышали, может читали, а?
Гуманизм — мировоззрение, признающее высшей ценностью человека, его достоинство, благо, свободное гармоничное развитие.
Гуманизм — демократическая, этическая жизненная позиция, утверждающая, что человеческие существа имеют право и обязанность определять смысл и форму своей жизни. Гуманизм призывает к построению более гуманного общества посредством этики, основанной на человеческих и других естественных ценностях, в духе разума и свободного поиска, за счёт использования человеческих способностей. Гуманизм не теистичен и не принимает «сверхъестественное» видение реального мира.
Гуманизм — это прогрессивная жизненная позиция, которая без помощи веры в сверхъестественное утверждает нашу способность и обязанность вести этический образ жизни в целях самореализации и в стремлении принести большее благо человечеству.
Вот вам ссылочка, почитайте о нравственных ценностях гуманизма https://hum.offlink.ru/education/kurses/values/values17/
Современный американский гуманист Пол Куртц в работе «Запретный плод. Этика гуманизма» предлагает следующий каталог общих моральных норм: честность, правдивость, обязательность, искренность, верность, преданность, надежность, благожелательность, доброжелательность, непричинение зла другим людям, непричинение ущерба частной или общественной собственности, согласие на сексуальные отношения, благодетельность, совестливость, порядочность, благодарность, ответственность, справедливость, терпимость, сотрудничество.
dedO"K
Акула пера
5/22/2011, 5:39:32 PM
Интересно. Но вот список ценностей более чем странен для общества потребления, основанного на капитале и конкуренции, тоесть прямо противоположных ценностях. Борьбу за ресурсы, землю и рынки никто не отменял.
Или это разводка для лохов?
Или это разводка для лохов?
Lady Mechanika
Грандмастер
5/22/2011, 5:50:44 PM
(dedO'K @ 22.05.2011 - время: 13:39) Борьбу за ресурсы, землю и рынки никто не отменял.
Или это разводка для лохов?
Вы хотите сказать, что религиозная мораль и этика, как-то это решает или способна решить?
Или это разводка для лохов?
Вы хотите сказать, что религиозная мораль и этика, как-то это решает или способна решить?
dedO"K
Акула пера
5/22/2011, 6:21:02 PM
(Nancy @ 22.05.2011 - время: 14:50) (dedO'K @ 22.05.2011 - время: 13:39) Борьбу за ресурсы, землю и рынки никто не отменял.
Или это разводка для лохов?
Вы хотите сказать, что религиозная мораль и этика, как-то это решает или способна решить?
Нет в духовной практике никакой особенной религиозной морали и этики. Есть список грехов, ведущих к гибели, есть заповеди, ведущие к жизни, есть воспитание нравственности через укрепление духа, единение в Боге и Любовь ко всему сущему.
И есть молитвы. Например: Господи, дай мне сил изменить то, что я могу изменить, мужества и стойкости смириться с тем, что я не в силах изменить и мудрости всегда отличать одно от другого.
Много чего есть. Но всё, при желании, воспринимаемо и усвояемо. Если будешь искренним перед Богом и собой.
Или это разводка для лохов?
Вы хотите сказать, что религиозная мораль и этика, как-то это решает или способна решить?
Нет в духовной практике никакой особенной религиозной морали и этики. Есть список грехов, ведущих к гибели, есть заповеди, ведущие к жизни, есть воспитание нравственности через укрепление духа, единение в Боге и Любовь ко всему сущему.
И есть молитвы. Например: Господи, дай мне сил изменить то, что я могу изменить, мужества и стойкости смириться с тем, что я не в силах изменить и мудрости всегда отличать одно от другого.
Много чего есть. Но всё, при желании, воспринимаемо и усвояемо. Если будешь искренним перед Богом и собой.
Тепло-техник
Удален 5/22/2011, 7:08:41 PM
Нет никаких особенных обществ потребления,или воздержания.Все люди,поскольку вынуждены жить в материальном мире,вынужденные считаться с необходимостью много времени уделять удовлетворению материальных,бытовых,физиологических потребностей.
А приведенный список для гуманистов пожалуй еще лучше,чем религиозные постулаты христианства.Посколку он весь состоит из норм,ведущих к улучшению жизни,самосовершенствованию человека,его совместной жизни в обществе с другими людьми,и при этом не содержит в себе ни одного греха за который полагаеться проклятие.
К сожалению вынужден констатировать,чем и отличаеться гуманиститческое мировоззрение,орентированное на радость жизни,от христианского самобичевания за грешность.ИМХО конечно.
А приведенный список для гуманистов пожалуй еще лучше,чем религиозные постулаты христианства.Посколку он весь состоит из норм,ведущих к улучшению жизни,самосовершенствованию человека,его совместной жизни в обществе с другими людьми,и при этом не содержит в себе ни одного греха за который полагаеться проклятие.
К сожалению вынужден констатировать,чем и отличаеться гуманиститческое мировоззрение,орентированное на радость жизни,от христианского самобичевания за грешность.ИМХО конечно.
dedO"K
Акула пера
5/22/2011, 7:51:34 PM
(vitha @ 22.05.2011 - время: 16:08) Нет никаких особенных обществ потребления,или воздержания.Все люди,поскольку вынуждены жить в материальном мире,вынужденные считаться с необходимостью много времени уделять удовлетворению материальных,бытовых,физиологических потребностей.
А приведенный список для гуманистов пожалуй еще лучше,чем религиозные постулаты христианства.Посколку он весь состоит из норм,ведущих к улучшению жизни,самосовершенствованию человека,его совместной жизни в обществе с другими людьми,и при этом не содержит в себе ни одного греха за который полагаеться проклятие.
К сожалению вынужден констатировать,чем и отличаеться гуманиститческое мировоззрение,орентированное на радость жизни,от христианского самобичевания за грешность.ИМХО конечно.
Никогда не видел людей, живущих в некоем абстрактном "материальном мире", удовлетворяющих некие стандартные "материальные, бытовые и физиологические потребности" стандартными способами, под которые подходит некий стандартный набор норм, выполнить который- раз плюнуть, при этом абсолютно ничем не жертвуя. Где это всё находится?
Я, например, вижу просто людей, живущих сдесь и сейчас. Людей которые любят, верят, надеются, счастливых и несчастливых, радостных и печальных, хитрых, умных и мудрых, тупых, неразумных, безумцев...
И вижу семьи крепкие и дружные и разваленные и вымирающие.
Вижу народы, сплочённые и сильные духом и вырождающиеся, погрязшие в грязи и мерзости.
И вижу отношения людей, семей и народов между собой.
Вот тут и возникает вопрос: кто ты в этом мире? Что, зачем, почему и как ты любишь, во что, зачем, почему и как веришь, на что, зачем, почему и как надеешься? Как влияет на тебя окружающий мир и как ты влияешь на него?
А приведенный список для гуманистов пожалуй еще лучше,чем религиозные постулаты христианства.Посколку он весь состоит из норм,ведущих к улучшению жизни,самосовершенствованию человека,его совместной жизни в обществе с другими людьми,и при этом не содержит в себе ни одного греха за который полагаеться проклятие.
К сожалению вынужден констатировать,чем и отличаеться гуманиститческое мировоззрение,орентированное на радость жизни,от христианского самобичевания за грешность.ИМХО конечно.
Никогда не видел людей, живущих в некоем абстрактном "материальном мире", удовлетворяющих некие стандартные "материальные, бытовые и физиологические потребности" стандартными способами, под которые подходит некий стандартный набор норм, выполнить который- раз плюнуть, при этом абсолютно ничем не жертвуя. Где это всё находится?
Я, например, вижу просто людей, живущих сдесь и сейчас. Людей которые любят, верят, надеются, счастливых и несчастливых, радостных и печальных, хитрых, умных и мудрых, тупых, неразумных, безумцев...
И вижу семьи крепкие и дружные и разваленные и вымирающие.
Вижу народы, сплочённые и сильные духом и вырождающиеся, погрязшие в грязи и мерзости.
И вижу отношения людей, семей и народов между собой.
Вот тут и возникает вопрос: кто ты в этом мире? Что, зачем, почему и как ты любишь, во что, зачем, почему и как веришь, на что, зачем, почему и как надеешься? Как влияет на тебя окружающий мир и как ты влияешь на него?
Lady Mechanika
Грандмастер
5/22/2011, 8:13:41 PM
(dedO'K @ 22.05.2011 - время: 15:51) Никогда не видел людей, живущих в некоем абстрактном "материальном мире", удовлетворяющих некие стандартные "материальные, бытовые и физиологические потребности" стандартными способами,......
Невидели? Странно.
Мы живём, я и мои родственники, колеги по работе, наши друзья и знакомые.
Все мы живём основываясь именно на принципы гуманизма. В нашей жизни есть всё и успехи и неудачи, и счастье и горе. Не только вашего бога, клейма религиозной системы греха(первородный грех и прочий идиотизм) и тд и тп..
Невидели? Странно.
Мы живём, я и мои родственники, колеги по работе, наши друзья и знакомые.
Все мы живём основываясь именно на принципы гуманизма. В нашей жизни есть всё и успехи и неудачи, и счастье и горе. Не только вашего бога, клейма религиозной системы греха(первородный грех и прочий идиотизм) и тд и тп..
dedO"K
Акула пера
5/22/2011, 10:12:57 PM
Ну и как, удобно жить, ничего не тревожит, будущее детей не беспокоит, совесть молчит? Успехи и неудачи- это как в лотерее?
Тепло-техник
Удален 5/22/2011, 10:36:09 PM
Как-бы ни было,но государство это в первую очередь структура,образованная для организации материальной земной жизни людей,и в первую очередь на это и должны быть обращены нормативные акты,регулирующие жизни людей-граждан государства.
Церковь зачастую декларирует иные цели-подготовку к жизни после смерти,и нормы регулирующие жизни людей-прихожан в значительной степени состоят из указаний,мало связанных с теперешней жизнью (поскольку складывались эти нормы очень давно),и также зачастую противоречащих законодательству современного гражданского общества.
Потму,продолжая разговор по теме вынужден констатировать:
-Конституцию еще никто не отменял,и РФ являеться светским государством,в связи с чем утверждение норм законодательства в пользу одной из церковных организаций-антиконституционно.
-цели в регулировании жизни людей у государства и у церкви заметно отличаються,в связи с чем внесение в государственное законодательство клерикальных норм кажеться ошибочным,и возможно-вредным.
Церковь зачастую декларирует иные цели-подготовку к жизни после смерти,и нормы регулирующие жизни людей-прихожан в значительной степени состоят из указаний,мало связанных с теперешней жизнью (поскольку складывались эти нормы очень давно),и также зачастую противоречащих законодательству современного гражданского общества.
Потму,продолжая разговор по теме вынужден констатировать:
-Конституцию еще никто не отменял,и РФ являеться светским государством,в связи с чем утверждение норм законодательства в пользу одной из церковных организаций-антиконституционно.
-цели в регулировании жизни людей у государства и у церкви заметно отличаються,в связи с чем внесение в государственное законодательство клерикальных норм кажеться ошибочным,и возможно-вредным.
dedO"K
Акула пера
5/23/2011, 1:08:36 AM
Христианская Церковь преуготовляет души к жизни вечной, а не к жизни после смерти. Очень важная разница.
А теперь так: в правовом обществе твоя свобода начинается там, где кончается свобода другого, но кончается там, где начинается свобода другого.
А так как свободу вероисповедания никто не отменял, по всем вопросам "устарелости" и прочего обращайтесь в суд, а не занимайтесь контрпропагандой на основе непроверенных данных и поверхностного понимания. Нужно нести ответственность за свои помыслы, слова и поступки, если не пред Богом и самим собой, то, хотя бы, перед государством, раз уж оно, для вас, организатор вашей земной жизни, на основе соответствующего нормативно- правового акта.
А теперь так: в правовом обществе твоя свобода начинается там, где кончается свобода другого, но кончается там, где начинается свобода другого.
А так как свободу вероисповедания никто не отменял, по всем вопросам "устарелости" и прочего обращайтесь в суд, а не занимайтесь контрпропагандой на основе непроверенных данных и поверхностного понимания. Нужно нести ответственность за свои помыслы, слова и поступки, если не пред Богом и самим собой, то, хотя бы, перед государством, раз уж оно, для вас, организатор вашей земной жизни, на основе соответствующего нормативно- правового акта.
Тепло-техник
Удален 5/23/2011, 1:31:29 AM
(dedO'K @ 22.05.2011 - время: 21:08)Христианская Церковь преуготовляет души к жизни вечной, а не к жизни после смерти. Очень важная разница.
Насколько понимаю "жизнь вечная" это теологическое понятие,обозначающее в первую очередь иное качественное состояние.
Но не вижу никакой разницы-все равно это происходит после смерти,пожалуйста разъясните свою точку зрения.
Насколько понимаю "жизнь вечная" это теологическое понятие,обозначающее в первую очередь иное качественное состояние.
Но не вижу никакой разницы-все равно это происходит после смерти,пожалуйста разъясните свою точку зрения.
Lady Mechanika
Грандмастер
5/23/2011, 1:41:00 AM
(dedO'K @ 22.05.2011 - время: 18:12) Ну и как, удобно жить,...
Да вполне нормально, идеальной эту жизнь не назвать но не жалуюсь.
ничего не тревожит, Нет, спасибо, со здоровьем всё нормально. будущее детей не беспокоит, Поначалу беспокоило. Но на данный момент всё сложилось, дочь живёт и учится в Детройте(США). Если всё сложится и я переберусь. совесть молчит? Я не совершала ничего плохого, если не считать общественную борьбу с дибилизацией и христианизацией страны, так что с совестью всё в норме.
Успехи и неудачи- это как в лотерее? Не понимаю, причём тут лотерея? Я тружусь, достигаю результатов, терплю неудачи, всё под контролем. Живу как все нормальные трезвомыслящие люди, не уповая на иллюзорное и вымышленное.
Да вполне нормально, идеальной эту жизнь не назвать но не жалуюсь.
ничего не тревожит, Нет, спасибо, со здоровьем всё нормально. будущее детей не беспокоит, Поначалу беспокоило. Но на данный момент всё сложилось, дочь живёт и учится в Детройте(США). Если всё сложится и я переберусь. совесть молчит? Я не совершала ничего плохого, если не считать общественную борьбу с дибилизацией и христианизацией страны, так что с совестью всё в норме.
Успехи и неудачи- это как в лотерее? Не понимаю, причём тут лотерея? Я тружусь, достигаю результатов, терплю неудачи, всё под контролем. Живу как все нормальные трезвомыслящие люди, не уповая на иллюзорное и вымышленное.