В Уголовном кодексе появится статья "ересь"?
vegra
Грандмастер
10/15/2010, 11:56:47 PM
В определении насчёт того кто истребляет. Важно что истребляют по определённому признаку религиозному как в случае потопа, сексуальному (сексуальный не вполне точно ведь там же детей женщин и праведников бог попутно уничтожил) как с содомом и гоморрой или этническому как в египетских казнях
dedO"K
Акула пера
10/16/2010, 1:13:32 AM
(vegra @ 15.10.2010 - время: 20:56) В определении насчёт того кто истребляет. Важно что истребляют по определённому признаку религиозному как в случае потопа, сексуальному (сексуальный не вполне точно ведь там же детей женщин и праведников бог попутно уничтожил) как с содомом и гоморрой или этническому как в египетских казнях
Ну, потоп, пожалуй, не из-за отсутствия молитв произошёл, а от потери Божьей милости вследствии греховного образа жизни. У человека ведь не только права есть, в том числе и в окружающем мире, но и обязанности.
Сексуальный- это не Содом ли с Гоморрой? Три раза просил Лот милости к грешникам у Господа... Хорошо, найди в городе 100 праведников и помилую... Ну 10 праведников... Ну хоть ОДНОГО! Ни одного не нашёл Лот. Понимаете? Ни одного... А значит, и дети греховны изначально. Потому что зло- вот оно, в семье, у соседей, на всех улицах, во всём городе- учись- не хочу! А добру то научить и показать пример праведной жизни некому. Нет таких примеров. Так они и погибли во грехе.
Египетские казни шли по принципу "око за око, зуб за зуб", и шли от убеждённости в правоте и силы веры, а не оттого, что Господу вдруг не понравились египтяне, как, скажем, расисту- негры.
Теперь о каре Господней: слишком привратно вы всё понимаете. Вспомните Чернобыль: цепь ошибок и прямых нарушений, а в конце концов- кара Божья. Ибо законы Божьи тверды в постоянстве и за А всегда следует Б, вне зависимости, запланировал человек это, ошибся или просто не ведал, что творит.
Ну, потоп, пожалуй, не из-за отсутствия молитв произошёл, а от потери Божьей милости вследствии греховного образа жизни. У человека ведь не только права есть, в том числе и в окружающем мире, но и обязанности.
Сексуальный- это не Содом ли с Гоморрой? Три раза просил Лот милости к грешникам у Господа... Хорошо, найди в городе 100 праведников и помилую... Ну 10 праведников... Ну хоть ОДНОГО! Ни одного не нашёл Лот. Понимаете? Ни одного... А значит, и дети греховны изначально. Потому что зло- вот оно, в семье, у соседей, на всех улицах, во всём городе- учись- не хочу! А добру то научить и показать пример праведной жизни некому. Нет таких примеров. Так они и погибли во грехе.
Египетские казни шли по принципу "око за око, зуб за зуб", и шли от убеждённости в правоте и силы веры, а не оттого, что Господу вдруг не понравились египтяне, как, скажем, расисту- негры.
Теперь о каре Господней: слишком привратно вы всё понимаете. Вспомните Чернобыль: цепь ошибок и прямых нарушений, а в конце концов- кара Божья. Ибо законы Божьи тверды в постоянстве и за А всегда следует Б, вне зависимости, запланировал человек это, ошибся или просто не ведал, что творит.
vegra
Грандмастер
10/16/2010, 5:07:06 AM
Знаете, у меня сложилось впечатление что вы ВЗ знаете только по пересказам. Если вы верите лживым попам и даже не удосужились хотя бы из любознательности разок прочитать Б я не удивлён. Православные крайне невежественны в вопросах своей веры что собственно и позволяет попам обращаться с вами как с лохами.
Почитайте хотя бы Бытие 18:20-21. Я допускаю что вы могли забыть что Лот близко не стоял во время торга насчёт праведников, поскольку здравый смысл не свойственен верующим в вопросах веры вы естественно не подумали с какого бодуна и как Лот мог побеседовать с богом. Но высказывание что праведников не было совсем вы явно не в Б вычитали.
Ну и про потоп и казни прочитайте. Может сообразите что убийство детей не адекватный ответ на отказе на самоопределение.
У вас как с головой? всё таки потеря милости и убийство это далеко не близкие понятия
Почитайте хотя бы Бытие 18:20-21. Я допускаю что вы могли забыть что Лот близко не стоял во время торга насчёт праведников, поскольку здравый смысл не свойственен верующим в вопросах веры вы естественно не подумали с какого бодуна и как Лот мог побеседовать с богом. Но высказывание что праведников не было совсем вы явно не в Б вычитали.
Ну и про потоп и казни прочитайте. Может сообразите что убийство детей не адекватный ответ на отказе на самоопределение.
У вас как с головой? всё таки потеря милости и убийство это далеко не близкие понятия
dedO"K
Акула пера
10/16/2010, 3:03:53 PM
(vegra @ 16.10.2010 - время: 02:07) Знаете, у меня сложилось впечатление что вы ВЗ знаете только по пересказам. Если вы верите лживым попам и даже не удосужились хотя бы из любознательности разок прочитать Б я не удивлён. Православные крайне невежественны в вопросах своей веры что собственно и позволяет попам обращаться с вами как с лохами.
Почитайте хотя бы Бытие 18:20-21. Я допускаю что вы могли забыть что Лот близко не стоял во время торга насчёт праведников, поскольку здравый смысл не свойственен верующим в вопросах веры вы естественно не подумали с какого бодуна и как Лот мог побеседовать с богом. Но высказывание что праведников не было совсем вы явно не в Б вычитали.
Ну и про потоп и казни прочитайте. Может сообразите что убийство детей не адекватный ответ на отказе на самоопределение.
У вас как с головой? всё таки потеря милости и убийство это далеко не близкие понятия
Спешу признать свою ошибку, ко Господу обращался Авраам. Но сути это не меняет.
Потому как право на самоопределение, скажем, на дороге, никак не отменяет ПДД, а потеря милости законов дорожного движения по нарушении их и, в следствии этого, гибель людей в автокатастрофах(в том числе и женщин, и детей) вполне адекватны.
Почитайте хотя бы Бытие 18:20-21. Я допускаю что вы могли забыть что Лот близко не стоял во время торга насчёт праведников, поскольку здравый смысл не свойственен верующим в вопросах веры вы естественно не подумали с какого бодуна и как Лот мог побеседовать с богом. Но высказывание что праведников не было совсем вы явно не в Б вычитали.
Ну и про потоп и казни прочитайте. Может сообразите что убийство детей не адекватный ответ на отказе на самоопределение.
У вас как с головой? всё таки потеря милости и убийство это далеко не близкие понятия
Спешу признать свою ошибку, ко Господу обращался Авраам. Но сути это не меняет.
Потому как право на самоопределение, скажем, на дороге, никак не отменяет ПДД, а потеря милости законов дорожного движения по нарушении их и, в следствии этого, гибель людей в автокатастрофах(в том числе и женщин, и детей) вполне адекватны.
vegra
Грандмастер
10/18/2010, 8:02:35 PM
Вот только нарушение многими водителями ПДД не ведёт к уничтожению всех без разбора.
Так какой лжец поведал вам что праедников там ни одного не было?
Так какой лжец поведал вам что праедников там ни одного не было?
dedO"K
Акула пера
10/18/2010, 9:50:42 PM
(vegra @ 18.10.2010 - время: 17:02) Вот только нарушение многими водителями ПДД не ведёт к уничтожению всех без разбора.
Так какой лжец поведал вам что праедников там ни одного не было?
Правда? И гибнут только нарушители ПДД?
Знаю, что хотите сказать по поводу праведников, но не думайте, что это хитроумная ловушка.
Так какой лжец поведал вам что праедников там ни одного не было?
Правда? И гибнут только нарушители ПДД?
Знаю, что хотите сказать по поводу праведников, но не думайте, что это хитроумная ловушка.
vegra
Грандмастер
10/18/2010, 10:40:42 PM
Например многие нарушители откажутся давать взятки, а в ортместку ГИБДДшники всех водил перестреляют. Дикость и глупость. Но тоже пишут про потоп.
Или к примеру я не молюсь а вас с Монархистом за это как котят утопят. Не всякий бог специализирующийся на зле такой отморозок как ваш который вроде всех любят. Только глупые овцы в это поверят. Впрочем верующих неоднократно сравнивают в Б чс овцами
Или к примеру я не молюсь а вас с Монархистом за это как котят утопят. Не всякий бог специализирующийся на зле такой отморозок как ваш который вроде всех любят. Только глупые овцы в это поверят. Впрочем верующих неоднократно сравнивают в Б чс овцами
dedO"K
Акула пера
10/18/2010, 11:10:19 PM
(vegra @ 18.10.2010 - время: 19:40) Например многие нарушители откажутся давать взятки, а в ортместку ГИБДДшники всех водил перестреляют. Дикость и глупость. Но тоже пишут про потоп.
Или к примеру я не молюсь а вас с Монархистом за это как котят утопят. Не всякий бог специализирующийся на зле такой отморозок как ваш который вроде всех любят. Только глупые овцы в это поверят. Впрочем верующих неоднократно сравнивают в Б чс овцами
ГИБДД- это люди и так же могут быть подвержены греху, как и другие люди.
А вот, что столбу без разницы, дал ли ты взятку ГИБДД, или то, что наехав на людей на скорости, убьёшь их или покалечишь, будь твой папа хоть министр МВД- это и есть проявление Законов Божьих.
При этом будете вы каждый день читать и изучать ПДД, или, там, молиться на них, или не будете- не важно.
Важно знать и соблюдать, а иначе пострадают и невинные.
Вот так и Законы Божьи природные, а не человеческие, ибо при человеке и сатана есть.
Или к примеру я не молюсь а вас с Монархистом за это как котят утопят. Не всякий бог специализирующийся на зле такой отморозок как ваш который вроде всех любят. Только глупые овцы в это поверят. Впрочем верующих неоднократно сравнивают в Б чс овцами
ГИБДД- это люди и так же могут быть подвержены греху, как и другие люди.
А вот, что столбу без разницы, дал ли ты взятку ГИБДД, или то, что наехав на людей на скорости, убьёшь их или покалечишь, будь твой папа хоть министр МВД- это и есть проявление Законов Божьих.
При этом будете вы каждый день читать и изучать ПДД, или, там, молиться на них, или не будете- не важно.
Важно знать и соблюдать, а иначе пострадают и невинные.
Вот так и Законы Божьи природные, а не человеческие, ибо при человеке и сатана есть.
vegra
Грандмастер
10/18/2010, 11:53:53 PM
Виляете как уж на сковородке. В Б написано что бог рассердился что ему мало молятся да и утопил почти всех. Можете сказать почему алкаша и Хама имя которого стало нарицательным от смерти спас? Что лучшего не нашёл? Т.е. ни каком лишении милостей нет ни слова, это всё ваши(или чьи?) выдумки для тех кому лениво несколько строчек из Б прочитать
dedO"K
Акула пера
10/19/2010, 2:22:14 AM
(vegra @ 18.10.2010 - время: 20:53) Виляете как уж на сковородке. В Б написано что бог рассердился что ему мало молятся да и утопил почти всех. Можете сказать почему алкаша и Хама имя которого стало нарицательным от смерти спас? Что лучшего не нашёл? Т.е. ни каком лишении милостей нет ни слова, это всё ваши(или чьи?) выдумки для тех кому лениво несколько строчек из Б прочитать
В "б" может быть написано что угодно, в Святоотеческом Писании несколько другие причины, в обеих Книгах Ветхого Завета, где повествуется о Потопе.
Вот так, сами и ответили на вопрос: почему Ной и Хам... Представляете, какими были остальные?
В "б" может быть написано что угодно, в Святоотеческом Писании несколько другие причины, в обеих Книгах Ветхого Завета, где повествуется о Потопе.
Вот так, сами и ответили на вопрос: почему Ной и Хам... Представляете, какими были остальные?
vegra
Грандмастер
10/19/2010, 5:08:59 AM
Да вы еретик однако.
Вы бы почитали этот эпизод а то совсем глупости пишите, подумать не предлагаю... бес толку. Христианство положительно относится к пьянству а православные от РПЦ так и вовсе беспошлинно спиртным и адским зельем табаком торговали.
В Б описаны случаи когда бог отдавал предпочтение всякой мрази убивая невинных. А святоотеческие бредни в виде комиксов для слабоумных можете выбросить. Что противоречит Б то у христиан еретизм. Впрочем чего взять с православия ведь это проклятая секта
Вы бы почитали этот эпизод а то совсем глупости пишите, подумать не предлагаю... бес толку. Христианство положительно относится к пьянству а православные от РПЦ так и вовсе беспошлинно спиртным и адским зельем табаком торговали.
В Б описаны случаи когда бог отдавал предпочтение всякой мрази убивая невинных. А святоотеческие бредни в виде комиксов для слабоумных можете выбросить. Что противоречит Б то у христиан еретизм. Впрочем чего взять с православия ведь это проклятая секта
dedO"K
Акула пера
10/19/2010, 6:41:21 AM
(vegra @ 19.10.2010 - время: 02:08) Да вы еретик однако.
Вы бы почитали этот эпизод а то совсем глупости пишите, подумать не предлагаю... бес толку. Христианство положительно относится к пьянству а православные от РПЦ так и вовсе беспошлинно спиртным и адским зельем табаком торговали.
В Б описаны случаи когда бог отдавал предпочтение всякой мрази убивая невинных. А святоотеческие бредни в виде комиксов для слабоумных можете выбросить. Что противоречит Б то у христиан еретизм. Впрочем чего взять с православия ведь это проклятая секта
Странно, то отстаивали свою точку зрения, приводя слова Оригена и Василия Великого, да что там Святые Отцы, Жития Святых пытались привлечь, всё это безбожно перевирая... То вдруг "б" и всё тут. Какой вы порывисто-скачкообразный в размышлениях.
А забываете, что Православие- не только Святое и Святоотеческое Писания и Предания, но и всё Православное наследие, включая и духовные практики и всё это в непрерываемой преемственности. И ничего то вы об этом не знаете и в критике своей колотите горшки от Христианства в далёкой дали, безудержно обвиняя придуманного вами "б" на основании какой то неведомой "б"...
При этом говоря со мной, меня же обвиняете то в "грехах" РПЦ, то Католичества, то Реформации...
Вы бы почитали этот эпизод а то совсем глупости пишите, подумать не предлагаю... бес толку. Христианство положительно относится к пьянству а православные от РПЦ так и вовсе беспошлинно спиртным и адским зельем табаком торговали.
В Б описаны случаи когда бог отдавал предпочтение всякой мрази убивая невинных. А святоотеческие бредни в виде комиксов для слабоумных можете выбросить. Что противоречит Б то у христиан еретизм. Впрочем чего взять с православия ведь это проклятая секта
Странно, то отстаивали свою точку зрения, приводя слова Оригена и Василия Великого, да что там Святые Отцы, Жития Святых пытались привлечь, всё это безбожно перевирая... То вдруг "б" и всё тут. Какой вы порывисто-скачкообразный в размышлениях.
А забываете, что Православие- не только Святое и Святоотеческое Писания и Предания, но и всё Православное наследие, включая и духовные практики и всё это в непрерываемой преемственности. И ничего то вы об этом не знаете и в критике своей колотите горшки от Христианства в далёкой дали, безудержно обвиняя придуманного вами "б" на основании какой то неведомой "б"...
При этом говоря со мной, меня же обвиняете то в "грехах" РПЦ, то Католичества, то Реформации...
vegra
Грандмастер
10/19/2010, 3:45:16 PM
Вы как обычно трусливо переводите разговор и газываете белое чёрным. Раз бог устраивал массовые убийсва по религиозным мотивам значит это геноцид. Несколько разновидностей христианста любящие католики просто вырезали. Протестантов тоже пытались уничтожить но силёнок не хватило
факты широко известные, так что не стоит изображать невежду.
факты широко известные, так что не стоит изображать невежду.
dedO"K
Акула пера
10/19/2010, 5:42:47 PM
(vegra @ 19.10.2010 - время: 12:45) Вы как обычно трусливо переводите разговор и газываете белое чёрным. Раз бог устраивал массовые убийсва по религиозным мотивам значит это геноцид. Несколько разновидностей христианста любящие католики просто вырезали. Протестантов тоже пытались уничтожить но силёнок не хватило
факты широко известные, так что не стоит изображать невежду.
Вы о чём, Вегра? Какое такое устройство геноцида? Вы хоть чуть-чуть догадываетесь, каков Он, Господь?
Это же Создатель. Создатель всего Сущего, чьё действие постоянно, процесс созидания-развития-разрушения и, вновь созидания непрерывен в масштабах ВСЕГО Мироздания.
Вы Его, часом, с олимпийскими богами или со священным деревом друидов не спутали?
И какие религиозные мотивы могут быть в человеческих войнах?
факты широко известные, так что не стоит изображать невежду.
Вы о чём, Вегра? Какое такое устройство геноцида? Вы хоть чуть-чуть догадываетесь, каков Он, Господь?
Это же Создатель. Создатель всего Сущего, чьё действие постоянно, процесс созидания-развития-разрушения и, вновь созидания непрерывен в масштабах ВСЕГО Мироздания.
Вы Его, часом, с олимпийскими богами или со священным деревом друидов не спутали?
И какие религиозные мотивы могут быть в человеческих войнах?
vegra
Грандмастер
10/19/2010, 11:33:17 PM
Христиане даже не могут договориться насчёт своего бога, например было ли у него растроение личности. В Б описаны действия подпдающие под определение геноцида.
Мотив простой не могут договориться как в бога верить и в как его атрибутировать
Мотив простой не могут договориться как в бога верить и в как его атрибутировать
dedO"K
Акула пера
10/20/2010, 11:50:58 AM
(vegra @ 19.10.2010 - время: 20:33) Христиане даже не могут договориться насчёт своего бога, например было ли у него растроение личности. В Б описаны действия подпдающие под определение геноцида.
Мотив простой не могут договориться как в бога верить и в как его атрибутировать
Если вы говорите о Ветхом Завете, то там описано, как обращение к Господу помогает утвердить силу духа и творить чудеса на поле боя и как, напротив, уходили в небытие народы, погрязшие в наслаждениях греха и терявшие Божью Милость- нравственные опоры и способность защитить то, что имеют.
Договориться? Разница в восприятии образа действия Господнего, что идёт от мудрости народного наследия(то, что народы разные, отрицать не будете, надеюсь?) А войны всегда идут между людьми, побеждает тот, кто сильнее духом. Господь то тут при чём?
Мотив простой не могут договориться как в бога верить и в как его атрибутировать
Если вы говорите о Ветхом Завете, то там описано, как обращение к Господу помогает утвердить силу духа и творить чудеса на поле боя и как, напротив, уходили в небытие народы, погрязшие в наслаждениях греха и терявшие Божью Милость- нравственные опоры и способность защитить то, что имеют.
Договориться? Разница в восприятии образа действия Господнего, что идёт от мудрости народного наследия(то, что народы разные, отрицать не будете, надеюсь?) А войны всегда идут между людьми, побеждает тот, кто сильнее духом. Господь то тут при чём?
vegra
Грандмастер
10/20/2010, 3:16:10 PM
Там ещё описано как бог помогал террор устраивать, снабжал продовольствием и про спецподразделения.
Вот только христиане утверждают что стараются исполнять Христовы заповеди и рекомендации. А там сплошная любовь и овечья готовность пойти под нож
Вот только христиане утверждают что стараются исполнять Христовы заповеди и рекомендации. А там сплошная любовь и овечья готовность пойти под нож
dedO"K
Акула пера
10/20/2010, 4:47:43 PM
(vegra @ 20.10.2010 - время: 12:16) Там ещё описано как бог помогал террор устраивать, снабжал продовольствием и про спецподразделения.
Вот только христиане утверждают что стараются исполнять Христовы заповеди и рекомендации. А там сплошная любовь и овечья готовность пойти под нож
Что есть "Любовь Господня", дайте определение, а то как то неясно, что вы имеете в виду под словами "сплошная любовь".
Вот только христиане утверждают что стараются исполнять Христовы заповеди и рекомендации. А там сплошная любовь и овечья готовность пойти под нож
Что есть "Любовь Господня", дайте определение, а то как то неясно, что вы имеете в виду под словами "сплошная любовь".
vegra
Грандмастер
10/20/2010, 5:12:39 PM
В Е нет определения о какойлюбви речь. Если судить по действиям христиан то речь о садомазохизме.
dedO"K
Акула пера
10/20/2010, 6:13:40 PM
(vegra @ 20.10.2010 - время: 14:12) В Е нет определения о какойлюбви речь. Если судить по действиям христиан то речь о садомазохизме.
Ну хорошо, какова она, любовь, в её естественном проявлении?
Ну хорошо, какова она, любовь, в её естественном проявлении?