"Ну и дураки же они все"

(Миха @ 21.03.2007 - время: 13:17) То, что существовал некий прототип для Библии - я вполне допускаю. Однако нет никаких свидетельств тому, что все остальные места в Библии относительно двойственной природы, распятия и воскресения описывают реальные события.
Во "всех остальных местах" единственным "доказательством" может быть ТОЛЬКО свидетельства очивидцев, поэтому, имея МАКСИМУМ из того что только может быть можно довериться и этому История не верифицируема.
Историк Л.Н.Гумилёв обоснованно говорил,что очевидцы,современники,свидетели,...лгут.Историю пишут победители и именно их точка зрения представлена правильной.Кроме свидетельств существуют вещественные памятники.Это постройки,скульптуры,посуда,оружие,изображения,украшения,...Эти предметы помогают изучать историю и позволяют проверять свидетельства очевидцев.История верифицируема археологией. Нельзя отрицать ВЕРОЯТНОСТЬ!!!Блондинку спрашивают: "Какова вероятность того,что Вы на улице встретите бога?" Она отвечает:"1/2 Либо встречу,либо нет." (wlaser @ 21.03.2007 - время: 17:20 )А стяжание Святого Духа, Утешителя в сердце разве не является проявлением Божией Милости и благоволения к нам?
Проявляется как глубокий сердечный покой и умиление сердца, а иногда и всего тела.
Это и есть индивидуальное доказательство Бога.Не такое ли действие оказывает опиум? Теперь "благодать" ассоциируется с "улыбчивыми темными парнями с косичками на голове" и соответственно не может рассматриваться как серьезный аргумент.А с юродивыми - лучше?Юродивый - воспринимается вообще,как наркоман в обнимку с унитазом.

(ru.бин @ 22.03.2007 - время: 20:56) (Anenerbe @ 22.03.2007 - время: 18:26) ValentinaValentine, а вам не кажется, что  бороться с  верующими, это, в сущности, биться головой об стенку.  Ведь  атеист  как человек  реалистичного и  материального склада ума должен тратить свою энергию с пользой.  Ведь на вторую жизнь он не рассчитывает.
а зачем с верующими бороться? всем места хватит в нашем Доме Мира...
А я борюсь не с верующими,а с религией,а с верующими общаюсь,спорю.Может кому-то от этого польза будет,а мне это интересно.А если удастся спасти от религии чью-то жизнь (не душу),то это ещё и моральное удовлетворение даёт. Кого-то едва ли прошибёшь,а вот колеблющихся можно спасти,хотя бы попытаться.Мы же в Доме Мира не помолчать собираемся.

(ValentinaValentine @ 23.03.2007 - время: 02:26) (wlaser @  21.03.2007 - время: 17:20 )А стяжание Святого Духа, Утешителя в сердце разве не является проявлением Божией Милости и благоволения к нам?
Проявляется как глубокий сердечный покой и умиление сердца, а иногда и всего тела.
Это и есть индивидуальное доказательство Бога.Не такое ли действие оказывает опиум? Теперь "благодать" ассоциируется с "улыбчивыми темными парнями с косичками на голове" и соответственно не может рассматриваться как серьезный аргумент.А с юродивыми - лучше?Юродивый - воспринимается вообще,как наркоман в обнимку с унитазом.
Про опиум...понятия не имею, какое он оказывает действие.
....
Да мне все равно с чем или кем ВЫ ассоциируете "благодать". Ее может ассоциировать только тот, кто ее ощущает. Я ее воспринимаю как сердечное созерцание совершенной любви. По другому объяснить не могу.
Про наркоту и Бога можете прочесть исповедь бывшего наркомана с 10 летним стажем. Что человеку невозможено, то возможно Богу!
https://proboga.com/content/view/404/36/

(ValentinaValentine @ 23.03.2007 - время: 02:41) А если удастся спасти от религии чью-то жизнь (не душу),то это ещё и моральное удовлетворение даёт. Кого-то едва ли прошибёшь,а вот колеблющихся можно спасти,хотя бы попытаться.Мы же в Доме Мира не помолчать собираемся.
Слова Христа: "Кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему камень жерновой на шею и бросили в море".
Ну, это так, к сведению, что бы потом не говорили, мол нас не предупреждали, мы не ведали что творили...

(Suleyman @ 22.03.2007 - время: 22:10) (Миха @ 21.03.2007 - время: 13:17)
Был только один человек вера кого была стопроцентной.... Ну так он и по воде ходил и мертвых оживлял...
Вот еще один. Его даже премировали. :)
Этот человек нарушил сказанное: "Не искушай, Господа Бога твоего"
Ничего удивительного, Христа тоже искушали, но тем не менее он не сбросился с высоты на камни

(ValentinaValentine)А если удастся спасти от религии чью-то жизнь (не душу),то это ещё и моральное удовлетворение даёт.
Ну а мы пытаемся спасти вашу душу.... Нам это доставляет еще большее моральное удовлетворение.

История верифицируема археологией.
Считается что если археология не смогда подтвердит пока что , то историческому факту принято доверять. Лучше ошибиться, приняв непроверенный исторический факт за такой что был, чем ошибиться не приняв такого факта... не поверив в документальные свидетельства людей чьё существование доказано археологией.

(Ameno)Вы можете приводить слова кого угодно (как обычно - преклонение перед "авторитетами"), однако они не будут не только доказательством, но, даже высказываемые в них предположения или направления (концепции) не обладают силой "истины в последней инстанции".
Ваши утверждения только на основе доказанных фактов так же не могут претендовать на "истину в последней инстанции" ввиду того что нет уверенности в полноте предоставленных данных. А скорее даже наоборот- есть увереннность что полноты данных нет. Только дурак может быть уверенным в том что он все знает


если бог может оказывать влияние на материю (а он, судя по той же Библии, может), то такое влияние регистрируемо и доступно для изучения научными методами.
Ну так изучайте "чудеса" явленные в материи... Вы можете доказать что эти чудеса не Божественные проявления? Не можете... но тем не менее это не может являться основанием для утверждения что Бога нет. Невежество- не есть аргумент

Ну так ПОКАЖИТЕ мне хоть что-нибудь "нематериальное"!!!! Если не сможете - ОТКУДА У ВАС ОСНОВАНИЯ ПРЕДПОЛАГАТЬ, ЧТО СУЩЕСТВУЕТ ЧТО-ТО КРОМЕ МАТЕРИИ??????
Показать НЕВОЗМОЖНО!!!! ЧЕЛОВЕКУ НЕ ДАНО "УВИДЕТЬ" НЕ МАТЕРИАЛЬНОЕ!!!! ЭТО ПОТОМУ ЧТО САМ ЧЕЛОВЕК И ВСЕ ЕГО ПРИБОРЫ-МАТЕРИАЛЬНЫ!!!
НЕЛЬЗЯ ПОЗНАТЬ ОДНО ПОНЯТИЕ ЧЕРЕЗ ДРУГОЕ, ОТЛИЧНОЕ ОТ НЕГО!!!
Понимаете, нельзя умножать яблоки на кирпичи!!!
У нас есть только одна связь с нематериальным и она- душа может "увидеть" только своими органами чувств- поэтому вы можете почувствовать Бога только душой, но объяснить что это такое ввиду того что Бог прОстое понятие. Как цвет- цвет невозможно объяснить- его можно только увидеть.... все объяснения никакого понимания не дадут)
Вы не сможете незрячему дать такие понятия о цвете чтобы он почувствовал его.
Ну как еще вам объяснить это???

Какие у вас основания предполагать, что существование бога возможно?
Вот блин.... Понимаете, я Его чувствую! Душой. И душу свою я "чувствую"
У вас же нет достаточных оснований утверждать что у вас души нет? Вы же сомневаетесь? Вы же не просто биологический механизм с интеллектом, инстинктами и навыками? Или вы себя считаете все таки просто био механизмом? Ну если считаете- ваше право, но так же мое право считать себя не просто биологическим механизмом

Это - второй случай (более легкая форма демагогии - объявить, что логика на что-то неспособна, не утруждая себя ни доказательствами, ни обоснованиями).
Ну хорошо, спрошу по другому- ВАША логика на что то способна? Докажите это!
Как демагог демагогу вам говорю.

А это весьма на буддизм смахивает...
И на теизм смахивает не меньше. Зачем в таком случае вы привели в пример буддизм? Доказать что на буддизм "смахивает больше" вы естественно не можете.
Подколоть захотелось?НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ

То есть запрограммированный робот способен ходить по воде и оживлять мертвых? А откуда вы знаете, что Библия истинна?
Запрограммированный робот не может ходить по воде(вы же не можете?), ЧЕЛОВЕК может!!
А откуда вы знаете что Библия не истинна? Какие исторические факты могут это опровергнуть?
Откуда вы знаете, что "был такой человек"?
Исторические факты- им принято доверять пока они не опровергнуты.

А почему?
А потому!

Определение теизма не содержит указаний на субстанцию, из которой состоит бог.
Потому что человек не знает из какой именно субстанции состоит Бог.


Почему вы отвергаете возможность существования материального бога, который стоит вне мира?
А какие основания утверждать обратное? Бог есть, мы его не видим в материальном мире, следовательно Бог нематериален. Какие у вас основания утверждать что нематериального не существует? Чего не вижу- того нет?
Вы не можете утверждать что вам доступна ПОЛНОТА ПОЗНАНИЙ!!!
Это слишком самонадеянно. Только дурак может утверждать что он знает всё


Все время редактирую посты потому что постоянно делаю большое колличество очепяток... Это моя плохая привычка, сначала написать а потом уже отправлять и читать. :)

"Возлюби ближнего своего"......Все это было бы прекрасно, если бы не НО....Огромное большое НО

Я буду немного, даже наверное ОЧЕНЬ много критична...
(так, что извиняюсь заранее...но факты...)

...Моисей спускается с Синайской горы...(это после первого свидания...) ... грубо скажу с законами,...от Бога....Но когда "увидел тельца и пляски, тогда он воспламенился гневом (!) и бросил из рук своих скрижали, разбил их под горою " ( XXXII, 19 ).

Как же это так? Плод стольких разговоров с богом принес Моисей с горы, Написанные Богом законы и вдруг - хлоп их об пол, эти законы?! Нате, мол, вам! Выкусите, дети Закон Божий!!!
Здесь, что - конкуренция меж богами?
Дальше немного пропустим.....
Дальше...Попенявши своему брату ААрону за то, что тот сделал золотого бычка, Моисей решается перерезать (!!!) сторонников другой веры...Конечно , поп ААрон вину сваливает на других, мол, Я не я, и лошадь не моя, "я только слушался этих людей" (XXXII, 21-24). Моисей вызывает банду левитов (это было поповское сословие), вооружает эту банду и вырезает три тысячи (!!!) человек во славу Иеговы, господа бога.
"И стал Моисей в воротах стана и сказал: Кто господень, (иди) ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. И сказал он им : так говорит господь бог Израилев (значит, приказ был именной см. Ем.Я.) возложите каждый меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и (!!!) УБИВАЙТЕ каждый брата своего, каждый, друга своего, КАЖДЫЙ БЛИЖНЕГО СВОЕГО. И сделали сыны Левиины по слову Моисея; и пало в тот день из народа около трех тысяч человек. (!!!) Ибо Моисей сказал: Сегодня посвятите РУКИ ВАШИ ГОСПОДУ, КАЖДЫЙ В СЫНЕ СВОЕМ И БРАТЕ СВОЕМ, да ниспошлет он Вам сегодня благословение " (XXXII, 26 - 29). (Вот это так ДА!!!)

Кажется ясно все с ближними...как по господу...- бей губи брата, сына, БЛИЖНЕГО...Посвятите себя сегодня палаческому делу, не жалейте крови и людей, Ведь бог благославляет на эти массовые убийства!

Так не все ли равно, какому богу молиться? А ЗАКОНЫ???? Да плевать на законы!!!...И зачем они??? Как дышло.... "Не убий" !!! "Возлюби" !!!
Поубивали...И все дела...Бог простит...Ведь - во славу же...

Все ЧЕТКО по Библии...с указанием, где, что и когда....(извините еще раз...но факты...)

(Nika-hl @ 23.03.2007 - время: 10:59) "Возлюби ближнего своего"
Это было сказано Христом.

Он так же говорил: "не губить души я пришел, а спасать. "
Это когда апостолы предложили ему что бы они(апостолы), город из которого их выгнали сожгли молниями как это делал Илия(они могли это сделать.... теоретически:) ).
После пришествия Христа отношения Бога изменилось по отношению к человеку. Так что ДО рождества и ПОСЛЕ- две большие разницы.

Кажется ясно все с ближними...как по господу...- бей губи брата, сына, БЛИЖНЕГО...Посвятите себя сегодня палаческому делу, не жалейте крови и людей, Ведь бог благославляет на эти массовые убийства!
До Пришествия у людей были несколько "натянутые" отношения с Богом... Бог не понимал людей- присылал пророков, а их убивали.... он не понимал и гневался на нас. Но после того как Бог родился Человеком (догматы ваще трудно понять... как одновременно Христос был и Человеком и Богом- но факт) он "понял" нас.... и готов простить.

(Миха @ 23.03.2007 - время: 12:12) Это было сказано Христом.


А про кого же я???

Он уже и тогда, извиняюсь, на народ зла не держал...)))

И законы уже были написаны...
И ЛЮБОВЬ (!!!) господа была ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕЙ...доказать могу...))) Все по Библии...Как на духу...

(Nika-hl @ 23.03.2007 - время: 11:55) (Миха @ 23.03.2007 - время: 12:12) Это было сказано Христом.


А про кого же я???

Он уже и тогда, извиняюсь, на народ зла не держал...)))

И законы уже были написаны...
И ЛЮБОВЬ (!!!) господа была ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕЙ...доказать могу...))) Все по Библии...Как на духу...
Ну вы же говорите изначально про более ранние события- Моисей и др.
Я уже объяснил разницу до Пришествия и после.

(Миха @ 23.03.2007 - время: 12:57) Ну вы же говорите изначально про более ранние события- Моисей и др.
Я уже объяснил разницу до Пришествия и после.
Ну так правильно..."И отменил господь зло, о котором сказал, что наведет его на народ свой" (XXXII, 11- 13) (cт 14)

А бойня во славу господа, устроена позже была...))) Как раз вслед за этим...Как отменил и законы дал ...так от радости и поубивали ...)))

Ну, что ж. Моисей уговорился с богом на счет дальнейшего путешествия...Бог так рассердился на то, что у него появился конкутент рогатый (телец)что говорит " Сам не пойду..., что бы не погубить мне вас, потому, что вы народ жестококовырный" (Исход, XXXII, 3) Вот до чего рассердился, что не может и ручатся за себя...))) Потом говорит (Ем.Я) "Итак, снимите с себя украшения, я посмотрю, что мне делать с вами"...По русски это называется "в огороде бузина, а в Киеве Дядька"; т.е. я за то тебя люблю, что у тебя перстень...)))

Вы подумайте только: сначала бог кочевряжется: "Не пойду с вами, мол, вы такие , сякие" Потом начинает сдаваться: "Если я пойду, то я вас в одну минуту уничтожу". А потом вдруг, ни с того, ни с сего, говорит: "Итак, снимите с себя украшения свои"....Он еще и сам не знает, что из этого выйдет, -этот всеведущий бог!!! Как??? Вы, говорит, снимите украшения, а тогда я посмотрю, что мне делать с вами....)))
Моисей же не отставал от бога , продолжал его уговаривать : "Если не пойдешь ты сам, то и не выводи нас отсюда" (XXXIII, 15)

Бог сдается окончательно...Ладно, говорит, черт с тобой, пойду с вами ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО, чтобы доказать что я тебя ЛЮБЛЮ...
"Сказал господь Моисею: и то, о чем ты говорил, я сделаю, потому, что ты приобрел благоволение в очах моих, и я знаю тебя по именя"(XXXIII, 17) (ну конечно приобрел..после убийства-то)
(Бог-то видите был боязливый: как пойдешь с незнакомыми, еще тебе бока намнут, а тут - свой брат).
Других стало-быть по имени всеведущий не знал!!! )))

И тут - же через несколько строк (уже позабыв наверное, что Моисей с богом лицом к лицу говорили (!!!)......составитель Библии добавляет "И потом сказал он: лица моего не можно тебе увидеть, потому, что человек не может увидеть меня и остаться в живых. И сказал господь, вот место у меня, стань на этой скале. Когда же будет проходить слава моя, я поставлю тебя на расселине скалы и покрою тебя рукою моею, доколе не пройду. И когда сниму руку мою, ты увидишь меня сзади, а лицо мое не будет видимо" (XXXIII, 20 - 23)

Вот и разбирай тут ...))) которую...заднюю...или переднюю часть видел Моисей???
Короче Моисей отправился второй раз записывать законы божии...Вобщем разговор происходил наедине без свидетелей...
На этот раз разговор идет по другому. Бог говорит прямо как Министр иностранных дел : "Смотри, говорит он, не вступай в союз с жителями той земли в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас" (XXXIV, 12).
Боясь конкуренции, он дает указание "Жертвенники их разруште,столбы сокрушите,вырубите священные рощи" (XXXIV, 13)......Заповеди тоже изложены по- другому - ну...не упомнить же все!!! )))
Долгонько второй раз на горе Санайской проваландался Моисей!!! - аж целых 40 ночей и дней!.......Что же он там делал не евши и не спавши, и не пивши?

Библия отвечает, написал. мол, на скрижалях слова завета, десятисловие...которое может и первокласник написать за десять минут...)))

(Nika-hl @ 23.03.2007 - время: 12:02) ...так от радости и поубивали ...)))
Вы про крестовые походы?
Ну так я не хочу обсуждать ошибки человека. Они были, они есть и они будут.
Но это заповедей Божиих никак не касается.

Ну, что ж. Моисей уговорился с богом на счет дальнейшего путешествия...Бог так рассердился на то, что у него появился конкутент рогатый (телец)что говорит " Сам не пойду..., что бы не погубить мне вас, потому, что вы народ жестококовырный" (Исход, XXXII, 3) Вот до чего рассердился, что не может и ручатся за себя...))) Потом говорит (Ем.Я) "Итак, снимите с себя украшения, я посмотрю, что мне делать с вами"...По русски это называется "в огороде бузина, а в Киеве Дядька"; т.е. я за то тебя люблю, что у тебя перстень...)))

Вы подумайте только: сначала бог кочевряжется: "Не пойду с вами, мол, вы такие , сякие" Потом начинает сдаваться: "Если я пойду, то я вас в одну минуту уничтожу". А потом вдруг, ни с того, ни с сего, говорит: "Итак, снимите с себя украшения свои"....Он еще и сам не знает, что из этого выйдет, -этот всеведущий бог!!! Как??? Вы, говорит, снимите украшения, а тогда я посмотрю, что мне делать с вами....)))
Моисей же не отставал от бога , продолжал его уговаривать : "Если не пойдешь ты сам, то и не выводи нас отсюда" (XXXIII, 15)

Бог сдается окончательно...Ладно, говорит, черт с тобой, пойду с вами ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО, чтобы доказать что я тебя ЛЮБЛЮ...
"Сказал господь Моисею: и то, о чем ты говорил, я сделаю, потому, что ты приобрел благоволение в очах моих, и я знаю тебя по именя"(XXXIII, 17) (ну конечно приобрел..после убийства-то)
(Бог-то видите был боязливый: как пойдешь с незнакомыми, еще тебе бока намнут, а тут - свой брат).
Других стало-быть по имени всеведущий не знал!!! )))
Не забывайте что все ссылки которые вы приводите являются словами не Бога а пророков... Пророки тоже были людьми.
Не ошибался один Христос... и то потому что он был Богом.
Его слова(и только его) имеют непререкаемый авторитет у христиан.

(Миха @ 23.03.2007 - время: 13:40) Не забывайте что все ссылки которые вы приводите являются словами не Бога а пророков... Пророки тоже были людьми.
Не ошибался один Христос... и то потому что он был Богом.
Его слова(и только его) имеют непререкаемый авторитет у христиан.
Ну как же...Я и не забываю...))) Только это Библия говорит ТАК словами пророков!!! А Моисей - словами Господа нашего ...)))

(Миха @ 23.03.2007 - время: 12:12) До Пришествия у людей были несколько "натянутые" отношения с Богом... Бог не понимал людей- присылал пророков, а их убивали.... он не понимал и гневался на нас. Но после того как Бог родился Человеком (догматы ваще трудно понять... как одновременно Христос был и Человеком и Богом- но факт) он "понял" нас.... и готов простить.
Миха , вы совсем зарапортовались, то у вас бог всеведующий с зашкаливающим КИ, то он ни черта не понимает.

(ValentinaValentine @ 23.03.2007 - время: 02:41) (ru.бин @ 22.03.2007 - время: 20:56) (Anenerbe @ 22.03.2007 - время: 18:26) ValentinaValentine, а вам не кажется, что  бороться с  верующими, это, в сущности, биться головой об стенку.   Ведь  атеист  как человек  реалистичного и  материального склада ума должен тратить свою энергию с пользой.  Ведь на вторую жизнь он не рассчитывает.
а зачем с верующими бороться? всем места хватит в нашем Доме Мира...
А я борюсь не с верующими,а с религией,а с верующими общаюсь,спорю.Может кому-то от этого польза будет,а мне это интересно.А если удастся спасти от религии чью-то жизнь (не душу),то это ещё и моральное удовлетворение даёт. Кого-то едва ли прошибёшь,а вот колеблющихся можно спасти,хотя бы попытаться.Мы же в Доме Мира не помолчать собираемся.
Значит судьба человека вам не безразлична? Почти по христианским догмам.

Атеисты делятся, на просто не верующих и воинствующих. Воинствующие атеисты, это как правило люди с психологическими проблемами, которые сначало обращались к религии, но по разным причинам не нашли в ней для себя ответов. Они как правило становятся обиженными на религию и становятся атеистическими мессионерами, своеобразная категория людей...
Обычному атеисту, все равно, верит кто или нет.

(ValentinaValentine @ 23.03.2007 - время: 02:41) А я борюсь не с верующими,а с религией,а с верующими общаюсь,спорю.Может кому-то от этого польза будет,а мне это интересно.А если удастся спасти от религии чью-то жизнь (не душу),то это ещё и моральное удовлетворение даёт. Кого-то едва ли прошибёшь,а вот колеблющихся можно спасти,хотя бы попытаться.Мы же в Доме Мира не помолчать собираемся.
А вы считаете, что совершаете высоконравственный поступок, разрушая в человеке веру или как вы говорите "спасая"? По моему нет ничего более безнравственного, чем отнимать у человека, часто последнее что у него осталось, это веру в Бога. Это не пассивный атеизм, это то чем занимались большевики, пытаясь разрушить моральные устои, вместе с разрушением веры,подменяя её лицемерно-фальшивими ценностями.
А с чего вы вдруг, прониклись таким желанием спасать от религии людей? Это большая ответственность, вы что то можете предложить взамен? Чем вы сможете заполнить душу человека, томиком Дарвина или набором стандартных штампов-разоблачений ?
И все это для морального удолетворения, интересно какя это мораль...

(sorques @ 23.03.2007 - время: 21:33) По моему нет ничего более безнравственного, чем отнимать у человека, часто последнее что у него осталось, это веру в Бога. Это не пассивный атеизм, это то чем занимались большевики, пытаясь разрушить моральные устои, вместе с разрушением веры,подменяя её лицемерно-фальшивими ценностями.

Что здесь лицемерно фальшивого?
1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, странам социализма;

2. Добросовестный труд на благо общества;
3. Забота каждого об умножении общественного достояния;
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов;
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь;
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми;
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни;
8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей;
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству;
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни;
11. Непримиримость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов;
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
Тем более что
https://religion.sova-center.ru/events/13B7...14447D7/2405C4A
Воронежский губернатор нашел общее между "Моральным кодексом строителя коммунизма" и христианством
Что не удивительно т.к. все эти губернаторы из комсомольских и партийных активистов.

(vegra @ 23.03.2007 - время: 22:12) (sorques @ 23.03.2007 - время: 21:33) По моему нет ничего более безнравственного, чем отнимать у человека, часто последнее что у него осталось, это веру в Бога. Это не пассивный атеизм, это то чем занимались большевики, пытаясь разрушить моральные устои, вместе с разрушением веры,подменяя её лицемерно-фальшивими ценностями.

Что здесь лицемерно фальшивого?

Вы сами ответили на свой вопрос. :) Ценности постольку лицемерно фальшивы, поскольку похожи на христианские.

(sorques @ 23.03.2007 - время: 19:28) Обычному атеисту, все равно, верит кто или нет.
Неее... их это раздражает.
Как это так, кто то уже нашел свою цель жизни, а я такой класный и умный чувак все никак не пойму...
Что же эти верующие нашли для себя такого убедительного в недоказуемой вере в Бога?
.... их можно понять... стал себе "аки столб" на материалистической философии и попробуй что нибудь докажи Атеистом быть легко.

Рябята, атеисты- мы все уже давно прошли этап отрицания. Лет восемь назад я к примеру был самым заклятым атеистом... Да вы что, что бы я признал какого то Господа? Как говориться- господа все в Париже
Ан нет, что то все таки в душе произошло.... без трагических потрясений(многие приходят в веру через горе), без каких либо предпосылок.... просто в один прекрасный день задумался... и прозрел.... аж слезы на глаза навернулись...
И пришло умиротворение - появился смысл жизни.



Разве это не хорошо?