"Ну и дураки же они все"

Валя2
3/9/2007, 9:41:14 PM
Как верующие спорят, или набор штампов котрыми объясняют существование бога.
Очень подходит ко всем пишущим тут верующим : )))

1. Трансцедентальный аргумент
(1) Бог существует.
(2) Если Бог существует, следовательно, существует разум, определяющий существование Бога.
(3) Разум существует.
(4) Следовательно, Бог существует.

2. Космологический аргумент
(1) Если я считаю, что все должно иметь причину, то для этого есть причина.
(2) Я считаю, что существование Вселенной причинно обусловлено.
(3) Следовательно, есть причина существования Вселенной.
(4) А значит, Бог существует.

3. Онтологический аргумент (I)
(1) Обозначим Бога как X.
(2) Если я могу постичь X, то X должен существовать.
(3) Следовательно, Бог существует.

4. Онтологический аргумент (II)
(1) Я могу представить себе совершенного Бога.
(2) Существование - одно из качеств совершенства.
(3) Следовательно, Бог существует.

5. Модальный онтологический аргумент
(1) Бог существует.
(2) Существуя, Бог может быть необходимым или ненужным.
(3) Бог не ненужен, следовательно, Он необходим.
(4) Следовательно, Бог существует.

6. Телеологический аргумент
(1) Посмотрите на мир/Вселенную/жирафа. Разве они не сложны?
(2) Только Бог мог сотворить их такими сложными.
(3) Следовательно, Бог существует.

7. Доказательство от прекрасного, или Телеологический аргумент (II)
(1) Разве этот ребенок/закат/цветок/дерево не прекрасен?
(2) Только Бог мог сотворить его столь прекрасным.
(3) Следовательно, Бог существует.

8. Чудесный аргумент
(1) Моя тетя болела раком.
(2) Врачи делали ей все эти ужасные процедуры.
(3) Моя тетя молилась Богу, и теперь она здорова.
(4) Следовательно, Бог существует.

9. Моральный аргумент (I)
(1) Некий X, известный атеист, морально на порядок ниже нас всех.
(2) Следовательно, Бог существует.

10. Моральный аргумент (II)
(1) Вначале я был богохульником, пьяницей, развратником, курильщиком, игроком, приставалой, вором, убийцей и страдал недержанием мочи.
(2) Все изменилось, как только я поверил в Бога.
(3) Следовательно, Бог существует.

11. Креационистское доказательство
(1) Если эволюция ложна, то креационизм истинен, и, следовательно, Бог существует.
(2) Эволюция не может быть истинной, поскольку я не способен ее понять; а кроме того, мне будет неудобно существовать с этой истиной.
(3) Следовательно, Бог существует.

12. Доказательство от страха
(1) Если Бога нет, значит, мы все умрем.
(2) Следовательно, Бог существует.

13. Аргумент из Библии
(1)
(2)
(3) Следовательно, Бог существует.

14. Разумный аргумент
(1) Слушайте, мне ни капельки не хочется стараться объяснить все вам, тупым атеистам - для вас это слишком сложно. Бог существует, хотите вы этого или нет.
(2) Следовательно, Бог существует.

15. Неразумный аргумент
(1) Ну, ладно, я не так умен, как вы, ребята - вы явно много читали. Но я читал Библию, и все ваши речи не убедили меня в том, что Бога нет. Я чувствую его в своем сердце, и вы тоже можете почувствовать его, если попросите его войти в вашу жизнь. "Ибо так возлюбил Бог мир, что дал Сына Единородного, чтобы каждый верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную" Иоанна 3:16.
(2) Следовательно, Бог существует.

16. Аргумент веры
(1) Если Бог существует, то я должен в Него верить.
(2) Я верю в Бога.
(3) Следовательно, Бог существует.

17. Устрашающий аргумент
(1) Видите костер?
(2) Следовательно, Бог существует.

18. Родительский аргумент
(1) Мои мама и папа говорят, что Бог существует.
(2) Следовательно, Бог существует.

19. Аргумент больших чисел
(1) Миллионы и миллионы людей верят в Бога.
(2) Все они не могут ошибаться, не так ли?
(3) Следовательно, Бог существует.

20. Аргумент абсурда
(1) Маранатра!
(2) Следовательно, Бог существует.

21. Экономный аргумент
(1) Эй, вы, ублюдки, Бог существует!
(2) Следовательно, Бог существует.

24. Гитарный аргумент
(1) Эрик Клэптон, он Бог.
(2) Следовательно, Бог существует.

25. Аргумент от интернет-авторитета
(1) Существует веб-сайт, на котором великолепно доказывается существование Бога.
(2) Вот URL.
(3) Следовательно, Бог существует.

26. Непостижимый аргумент
(1) Фраббл глурк зум бойнк блубба снургльшнортц пинг!
(2) Этого никто не в состоянии опровергнуть (1).
(3) Следовательно, Бог существует.

27. Аргумент от американского евангелизма
(1) Я становлюсь неприлично богат, когда утверждаю, что Бог существует.
(2) Следовательно, Бог существует.

29. Аргумент от слепоты (I)
(1) Атеисты духовно слепы.
(2) Следовательно, Бог существует.

30. Аргумент от слепоты (II)
(1) Бог есть любовь
(2) Любовь слепа.
(3) Рэй Чарльз слеп.
(4) Следовательно, Рэй Чарльз - Бог.
(5) А значит, Бог существует.

31. Ошибочный аргумент
(1) Все человеческие утверждения по существу неверны.
(2) Следовательно, невозможно опровергнуть ни одно высказывание.
(3) Я утверждаю, что Бог существует.
(4) Следовательно, Бог существует.

32. Самодовольный аргумент
(1) Бог существует.
(2) Меня не волнует, верите ли вы в Него, у меня есть дела и поважнее, чем пытаться убедить в этом таких идиотов, как вы.
(3) Следовательно, Бог существует.

33. Сверхсамодовольный аргумент
(1) Да пошли вы все!
(2) Следовательно, Бог существует.

34. Аргумент-эксперимент
(1) Если вы наклоните голову и немного прищуритесь, то вон в той тортилье увидите изображение бородатого лица.
(2) Следовательно, Бог существует.

38. Аргумент усилием воли
(1) Я верю в Бога! Я верю в Бога! Я верю, верю, верю, ВЕРЮ В БОГА!
(2) Следовательно, Бог существует.

39. Аргумент от неверующего
(1) Большая часть человечества не верит в христианского Бога.
(2) Именно это и замышлял Сатана.
(3) Следовательно, Бог существует.

40. Аргумент из посмертного опыта
(1) Некий X умер атеистом.
(2) Теперь он понимает, что был неправ.
(3) Следовательно, Бог существует.

Аргумент методом эмоционального шантажа
(1) Бог любит вас.
(2) Разве можно столь бессердечно не верить в него?
(3) Следовательно, Бог существует.

43. Доказательство Опры (I)
(1) Человеческий дух существует
(2) Следовательно, Бог существует.

44. Доказательство Опры (II)
(1) Посмотрите этот сюжет.
(2) Как можно смотреть на это и НЕ ВЕРИТЬ в Бога?
(3) Следовательно, Бог существует.

45. Кальвинистский аргумент
(1) Если Бог существует, он позволит мне смотреть на ваши вечные муки.
(2) И это мне понравится!
(3) Следовательно, Бог существует.

47. Аргумент от массового производства
(1) Кто-то создал куклу Барби.
(2) Если кем-то созданы куклы Барби, то и деревья тоже кто-то сотворил.
(3) Следовательно, Бог существует.

48. Аргумент ограниченных
(1) Бог везде.
(2) Мы не были везде и не можем утверждать, что где-то его нет.
(3) Следовательно, Бог существует.

49. Апгумент верхнего регистра
(1) БОГ СУЩЕСТВУЕТ! ИМЕЙТЕ ЭТО В ВИДУ!
(2) Следовательно, Бог существует.

50. Аргумент вечного возвращения
(1) Спросите атеиста, что послужило причиной "большого взрыва".
(2) Независимо от его ответа спросите, откуда он это знает.
(3) Продолжайте до тех пор, пока он не согласится, что не знает ответа на вопрос.
(4) Вы выиграли!
(5) Следовательно, Бог существует.

54. Биологический аргумент
(1) Откуда взялся Адам, болваны?
(2) Следовательно, Бог существует.

56. Аргумент от одиночества
(1) Христиане говорят, что Иисус - их лучший друг.
(2) Я одинок, мне не хватает друга.
(3) Следовательно, Бог существует.

57. Аргумент аргументов
(1) Бог существует.
(2) )
(3) Да, это так.
(4)
(5) Да, это так!
(6)
(7) ДА, ЭТО ТАК!!!
(8)
(9) Следовательно, Бог существует.

Валя2
3/9/2007, 9:43:29 PM
Все сразу не вошло : ))

58. Аргумент творческой интерпретации
(1) (1) Бог это
- Чувство, которое испытываешь, когда глядишь на новорожденное дитя.
- Любовь матери к ее ребенку.
- Тихий голос, что звучит в твоем сердце.
- Способность человечества преодолеть трудности.
- То, что я чувствую, глядя на закат.
- Вкус мороженого в жаркий день.
(2) Следовательно, Бог существует.

59. Аргумент неуверенных
(1) Мы полмира обошли, чтобы доказать, что атеисты - просто идиоты.
(2) На самом деле мы сделали это только для того, чтобы излечиться от сомнений в теизме, но в этом мы никогда не признаемся.
(3) Следовательно, атеисты - просто идиоты.
(4)Следовательно, Бог существует.

60. Аргумент от превосходства
(1) Если Бог не существует, то я низшее существо, поскольку я не "особенный" в космическом смысле.
(2) Но я высшее существо. Потому что я христианин.
(3) Следовательно, Бог существует.

61. Аргумент совершенства
(1) Если есть абсолютные моральные нормы, то Бог существует.
(2) Атеисты утверждают, что абсолютных норм морали не существует. Но это лишь потому, что они не хотят признаться в том, что грешны.
(3) Значит, абсолютные моральные нормы все же есть.
(4)Следовательно, Бог существует.

62. Аргумент человеческих потребностей
(1) Атеисты говорят, что Бог им не нужен.
(2) Что лишь свидетельствует о том, что им нужен Господь.
(3) Следовательно, Бог существует.

63. Аргумент от скрытой логики (I)
(1) Умом я понимаю, что существование Господа невозможно или чрезвычайно невероятно.
(2) Но перед моими друзьями-христианами я должен притворяться холодным интеллектуалом.
(3) Значит, я должен сделать вид, что (1) ложно.
(4) Следовательно, Бог существует.

65. Аргумент от ненависти
(1) Некоторые атеисты ненавидят христиан и христианство
(2) Вот почему они не верят в Бога.
(3) Жаль их, не правда ли?
(4) Следовательно, Бог существует.

66. Аргумент Квентина Смита
(1) Квентин Смит утверждает, что Бога нет.
(2) Но Бог есть.
(3) Поскольку Квентин Смит ошибается, в этой области он не может считаться экспертом.
(4)Следовательно, Бог существует.

68. Доказательство скрытой логики (II)
(1) Атеисты говорят, что Бога нет.
(2) Но они говорят так только для того, чтобы казаться своим друзьям-атеистам холодными интеллектуалами.
(3) Меня же им не обмануть!
(4)Следовательно, Бог существует.

69. Аргумент от Кента Ховинда
(1) Кент Ховинд предлагает 250 00 долларов (которые могут существовать или нет) любому, кто способен продемонстрировать эволюцию (понимаемую как естественное беспричинное происхождение Вселенной) с разумной достоверностью (то есть 100%, поскольку иное невозможно) перед непредвзятой комиссией (отобранной самим Ховиндом) и в соответствии с некоторыми критериями (выраженными так, чтобы им не соответствовало ни одно возможное доказательство).
(2) Этим условиям еще не удовлетворило ни одно доказательство атеистов.
(3) Следовательно, Бог существует.

70. Безумный аргумент
(1) Никто, находясь в здравом уме, не смог бы выдумать христианство.
(2) Следовательно, оно истинно.
(3) Следовательно, Бог существует.

71. Аргумент на истощение (в сокращении
(1) Вы согласны с крайне обычным суждением X?
(2) Атеист: Конечно.
(3) А как насчет немного измененного утверждения X'?
(4) Атеист: М-м, не совсем.
(5) Хорошо. Раз мы в этом согласны, что вы скажете об Y? Это правда?
(6) Атеист: Нет! И к тому же я не согласен с X'!
(7) Раз установлена истинность этих высказываний, вы, конечно, согласитесь, что и Z также истинно?
(8) Атеист: Нет. Пока что я был согласен только с X! Что вообще происходит?
(9) Я рад, что мы согласны...
. . .
(62) Итак, с помощью утверждений X, X', Y, Y', Z, Z', P, P', Q и Q' мы пришли к очевидно справедливому R. Согласны?
(63) Атеист: Я уже говорил, что пока я согласен только с X. Что это все значит?
. . .
(181) Итак, мы пришли к выводу, что суждения L'', L''' и J'' истинны. Согласны?
(182) Я НЕ СОГЛАСЕН НИ С ЧЕМ, ЧТО ВЫ СКАЗАЛИ ПОСЛЕ X! К ЧЕМУ ВСЕ ЭТО!?
. . .
(197) ...следовательно, высказывания HRV, SHQ'' и BTU' обоснованны. Согласны?
(199)
(200) Следовательно, Бог существует.

76. Аргумент божественной экономики
(1) Протестантские христианские нации богаты.
(2) Следовательно, Бог существует.

78. Аргумент долголетия
(1) Римско-католическая (или православная, или наконец просто христианская) церковь существует уже очень давно.
(2) Следовательно, Бог существует.

79. Неизбежный аргумент
(1) У меня есть доказательство того, что Бог существует.
(2) Но вам я его не скажу, поскольку, будучи атеистами, вы его все равно воспримете в штыки.
(3) Следовательно, Бог существует.

80. Аргумент от "Матрицы"
(1) Мы не можем доказать, что наш мир - не Матрица.
(2) Следовательно, мы не знаем реального мира.
(3) Если реальность условна, то все возможно.
(4) Следовательно, Бог существует.

81. Субъективный аргумент
(1) Все субъективно. И ни одно субъективное доказательство не может быть справедливее другого.
(2) На основании моего субъективного мнения, я считаю, что ваше мнение о том, что если все субъективно, то и Бог субъективен, ложно.
(3) Следовательно, Бог (объективность) существует.

82. Постмодернистский аргумент
(1) Я докажу вам, что Бог существует.
(2)
(3)
(4) Я столь же не в силах доказать существование Бога, как никто из нас не может доказать, что существует вещный мир и мы в нем.
(5) Следовательно, Бог существует.

83. Метааргумент
(1) Вот доказательство существования Бога.
(2) Если читатель дочитает это доказательство до конца, то ему будет доказано существование Бога.
(3) Если существование Бога доказано, то Бог существует.
(4) Следовательно, Бог существует.

85. Аргумент из библейской истории
(1) Многие современные историки полагают, что, возможно, типа, существовал некто по имени как бы Иисус.
(2) Следовательно, Бог существует.

87. Аргумент Рэндмана
(1) В этой статье об эволюции из энциклопедии 1975 года содержится ошибка, и я требую, чтобы это признали все.
(2) Г-н доктор-философии-фу-ты-ну-ты-по-эволюционной-биологии, все это доказывает, что теория эволюции несостоятельна.
(3) Следовательно, Бог существует.

88. Множественный аргумент
(1) Я знаю множество доказательств существования Бога.
(2) Возможно, одно из них истинно.
(3) Следовательно, Бог существует.

91. Непостижимый аргумент
(1) Вашими куцыми человеческими мозгами не докажешь, что Бога нет, если только вы не выше Бога.
(2) Вы выше Бога? Озадаченное выражение вашего лица принимается за отрицательный ответ.
(3) Следовательно, Бог существует.

92. Аргумент от христиан-тинейджеров
(1) Эй ты, урод! Бог, он просто чудовищен, и если ты тоже думаешь, что "Creed" и "POD" - клевые команды, то ты это поймешь.
(2) А еще крутой Скип однажды излечил сломанную ногу, молясь всемогущему Господу!
(3) Следовательно, Бог существует.

93. Аргумент глоссолалии
(1) Однажды присутствующий здесь мой друг начал говорить на каком-то тарабарском языке, по-моему, похожем на русский
(2) Ни он, ни я ничего не знаем о русском языке.
(3) Следовательно, Бог существует.

94. Аргумент из европейской истории
(1) Множество знаменитых мыслителей старой Европы верили в Бога.
(2) О девятнадцатом и двадцатом веках мы забудем.
(3) Следовательно, Бог существует.

95. Аргумент инженера
(1) Если существуют инженеры, то и Бог существует.
(2) Если в лесу можно найти часы, то существуют инженеры.
(3)
(4) Следовательно, Бог существует.

96. Оскорбительный аргумент
(1) Бог существует.
(2)
(3) Знаете что? Я оскорблен!
(4) Следовательно, Бог существует.

98. Аргумент агностика
(1) Ни я, ни вы ничего не знаем.
(2) Следовательно, Бог существует.

99. Любовный агумент
(1) Вы хоть раз влюблялись? Ну конечно же, да!
(2) Ну и в чем же причина любви? Разве не в Боге? Прав я или нет?
(3) Следовательно, Бог существует.

100. Конформистский аргумент
(1) Я здесь не для того, чтобы спорить с вами, атеистами.
(2) Но слушайте, Бог же существует.
(3) Следовательно, Бог существует.

101. Аргумент форматированного текста
(1) Держитесь, глупые атеисты! Вот вам неопровержимое доказательство существования Бога.
(2)
(3)
(4) Как я вижу, никто не может опровергнуть (2).
(5)Следовательно, Бог существует

102. Логический аргумент
(1) Те кто спорит должны разговаривать на одном языке чтобы договориться
(2) Атеисты используют язык и понятия верующих
(3) Значит своих понятий у них нет
(4) Следовательно Бог существует : )))

103. Логический аргумент 2.
(1) Если вы атеист то обязаны оценивать мир научно
(2) Если вы говорите про религию- то в ней всё нужно оценивать только НЕнаучно.
(3) Значит вы НЕ можете оценивать религию.
(4) Следовательно бог существует : )))

104. Аргумент личного опыта
(1) Может ли кто-нибудь сказать плохое о религии на основании личного опыта?
(2) Не ваш личный опыт? Значит вам нечего сказать.
(3) Есть такой опыт? Задумайтесь- ведь зло наверняка в вас лично!
(4) Следовательно бог существует.

105. Церковный аргумент
(1) Если вам атеистам что-то непонятно то сходите в церковь, там всё объяснят
(2) Если не ходите в церковь (сходили но у вас нету духовника, не причащались и т.п.) то и разговаривать с вами не о чем!
(3) Следовательно бог существует.
билдер
3/9/2007, 10:03:59 PM
А "юмористам" могу предложить поехать в Чечню и "постебаться" там над верующими и попытаться доказать им, что они лишены радостей жизни. Интересно, вам там сразу башку отрежут или немного "постебаются" ?
В древности было течение в философии, последователей которого называли ЭПИКУРЕЙЦАМИ. Главное в этом течении то, что они считали главной целью в жизни - получение удовольствий и наслаждений.
Нынешние эпикурейцы присовокупили к этому ещё цинизм и сарказм!
Silence666
3/9/2007, 10:20:12 PM
Реальные аргументы. А больше ничего такого нет? Просто безумно понравилось, нигде еще такого не читала.
И еще, почему атеисты здесь обсуждают только христианство, ведь полно же других религий, и многие из них не отличаются такой аскетичностью и мрачностью. Буддизм например
Suleyman
3/9/2007, 10:47:23 PM
(Silence666 @ 09.03.2007 - время: 19:20) Реальные аргументы. А больше ничего такого нет? Просто безумно понравилось, нигде еще такого не читала.
И еще, почему атеисты здесь обсуждают только христианство, ведь полно же других религий, и многие из них не отличаются такой аскетичностью и мрачностью. Буддизм например
Форум русскоязычный. А самая раздражающая и навязчивая религия в РФ какая? Правильно, христианство.
ИМХО атеизм это реакция на религиозную экспансивность (типа действие вызывает противодействие wink.gif ), поэтому здесь атеизм в основном антихристианский, а где-нибудь в ОАЭ наверное антимусульманский. :)
билдер
3/9/2007, 10:58:03 PM
Suleyman Дата 09.03.2007 - время: 19:47
  Форум русскоязычный. А самая раздражающая и навязчивая религия в РФ какая? Правильно, христианство.
ИМХО атеизм это реакция на религиозную экспансивность (типа действие вызывает противодействие  ), поэтому здесь атеизм в основном антихристианский, а где-нибудь в ОАЭ наверное антимусульманский. :) 

Так какое течение христианства самое раздражающее в РФ считаете вы?
И чем оно так навязчиво?
Lady Mechanika
3/9/2007, 11:29:55 PM
(Миха @ 09.03.2007 - время: 10:18) (билдер @ 09.03.2007 - время: 08:44)Очень часто человек приходит к Богу пережив какое нибудь потрясение.
Это только от того, что плохо осведомлены о возможностях хорошего психоаналитика или психиатра. wink.gif
Suleyman
3/9/2007, 11:52:15 PM
(билдер @ 09.03.2007 - время: 19:58) Так какое течение христианства самое раздражающее в РФ считаете вы?

Самое распространенное - Православие.
И чем оно так навязчиво?
Чего далеко ходить? Лезет в гос. школы, чтобы распространять свои сомнительные мифы среди тех, кто наименее защищен от такой агрессии - среди детей.
vegra
3/10/2007, 12:06:05 AM
(билдер @ 09.03.2007 - время: 19:03) А "юмористам" могу предложить поехать в Чечню и "постебаться" там над верующими и попытаться доказать им, что они лишены радостей жизни. Интересно, вам там сразу башку отрежут или немного "постебаются" ?

Православные тоже могут присоединиться, не стесняйтесь. Они всем не мучульманам головы могут отрезать какая никакая а радость, религия у них такая добрая. Относительно недавно добрые христиане тоже неслабо несогласных наказывали.
По вашему это хорошо?
Ameno
3/10/2007, 2:26:52 AM
(билдер @ 09.03.2007 - время: 09:53) Ameno Дата 08.03.2007 - время: 21:14
   Я, конечно, дико извиняюсь, но что значит "верить в то, что когда-нибудь умрешь"???? У вас есть какие-нибудь основания предполагать, что физическая смерть может не наступить? 

Прочтите внимательно то что я написал и не утрируйте мои слова.
Я написал что "...все верят что умрут, в смерть..." Сверьтесь с текстом!

Никаких оснований в неизбежности смерти у меня нет! С чего вы взяли?
И я тоже дико извиняюсь, если мой тон показался вам резким!
Э??? А в чем принципиальная разница? "Верить в смерть" означает, что допускается возможность того, что ее не будет, т.е. ничего определенного о ней сказать нельзя. Это равнозначно тому, что утверждать "некоторые (многие, все, - как угодно) верят в Солнце". Солнце - объективно существует, вне зависимости от того, верит в него кто-то или нет, и при планировании своей деятельности все должны учитывать этот фактор. Также и смерть существует вполне объективно, и все НЕ ВЕРЯТ в то, что умрут, а ЗНАЮТ это. Если они в этом сомневаются (речь, разумеется, идет о смерти физического тела - не о памяти о них и т.д., и, разумеется, не о "душе", ибо никаких оснований предполагать ее наличие нет), то это, простите, к психиатру.
Ameno
3/10/2007, 2:36:33 AM
(Миха @ 09.03.2007 - время: 10:18) (билдер @ 09.03.2007 - время: 08:44) А вам, девушка, когда посетит вас миг ужаса за свои поступки и слова и повеет холодом могилы  - вспомните гномика Вицли-Пуцли, он вероятно поможет вам!
Как вам такой стёб? bleh.gif
lol.gif

Очень часто человек приходит к Богу пережив какое нибудь потрясение. То ли смерть близкого, то ли собственная болезнь и тд и тп... и самые ярые атеисты открывая свое сердце Богу начинают чувствовать его присутствие...
И не гномику Вицли-Пуцли потом молятся, а почему то Богу. И куда тока девается весь этот сарказм?

Ок, переформулируем вопрос- а вы кого-нибудь когда-нибудь трахали после флагелляции, ну или одновременно? Незабываемые ощущения : )))
Ну чтож- верюwink.gif И что дальше то? Для чего был приведен этот пример? Не путайте, простите, член с пальцем.... я вам о душе а вы мне о плоти...
То, что в трудные жизненные моменты некоторые склонны "обращаться к богу" никоим образом не доказывает его наличие, а доказывает лишь то, что горомнальные всплески способны заглушить доводы рассудка.
А богу молятся, а не Вицли-Пуцли, по одной простой причине - гномик Вицли-Пуцли, создавая Вселенную два дня назад, "буквально вложил всем в мозги" идею некоего "бога", отличную от него самого, поскольку, в отличие от придуманной им самим идеи "бога" он не тщеславен и не требует ни поклонения, ни веры. Только скромной благодарности за свои труды. Попробуйте опровергнуть. bleh.gif
Валя2
3/10/2007, 2:39:59 AM
(Silence666 @ 09.03.2007 - время: 19:20) Реальные аргументы. А больше ничего такого нет? Просто безумно понравилось, нигде еще такого не читала.
И еще, почему атеисты здесь обсуждают только христианство, ведь полно же других религий, и многие из них не отличаются такой аскетичностью и мрачностью. Буддизм например
Легко : ))) Хотя возможно не на 100% точно, пусть поправят знатоки.

Буддизм это религия в которой бог вторичен и является порождением ума человека, этим снимаются все противоречия христианства. Фактически буддизм не является религией в прямом смысле, не содержит канонов, догматов, грехов и заповедей.
Причина этого в том что это самая древняя мировая религия, а всякие нелепые запреты отталкивают потенциальных сторонников- без грехов лучше.

Цель буддизма- избавление от страданий. Достигается методом духовных практик, следованием за учителем -гуру. Видимо окончательная идея- достигнуть нирваны и вообще не страдать : )))
Но для привлечение паствы буддизм все-таки вынужден привлечь все эти "высшие сущности", сансары, нирваны и будды, ибо они (как и во всех остальных религиях) служат для заведомой непроверямости всего учения.

Т.е никаких способов объективно проверить правдивость гуру- нет. Типа только достигший просветления и приобщившийся к этим высшим сущностям поймёт что всё это правда : )))
Хотя казалось бы гораздо проще было бы показать реальные достижения просветленных буддистов, о которых тоже пишут священные книжки- они и лечат, и мыслью мир меняют, и летают, и предметы мысленно двигают, но всё это показать почему-то не могут ибо только для просветлённых : )))

Если показывать пытаются но не получается (надо же неверующих пытаться убеждать) то объясняют неудачу тем что неверующие имеют слишком "твердые" убеждения о мире : ))) Вот если их (и заодно весь свой мозг) размягчить- тогда типа можно увидеть как гуру творит чудеса : )))

Основатель буддизма был принцем, сел под дерево, понял что его всё задолбало и кинул нахрен семью (жену с маленьким ребенком) и свою страну (наследником трона которой он был)- и ушел скитаться.
Просветлился, ненадолго вернулся, сделал своим прикосновением (общением, или еще чем-то божественным) всех своих родных счастливыми. И им стало пофиг почему он их бросил, и они тоже приняли буддизм и всё бросили. Жена с сыном вроде тоже пошли скитаться (причем Будда их снова бросил). Ну отец вроде трон не оставил, но все равно стал счастливым, ведь сын хоть идиот но все-таки живой... Ну или еще по каким божественным причинам стал счастливым и простил идиота, точно неизвестно.

На вопрос: Применяют ли просветленные свои умения в реальном мире к беззащитным перед их талантом мысленного изменения окружающей реальности людям- буддисты НИКОГДА не отвечают.
Ибо если сказать что гуру применяют свои таланты- значит они опасные преступники и злые волшебники. А если никогда не применяют- то значит не избегают страданий и даже не знают точно есть у них такие "таланты" или нету, т.е попросту тогда они Лжецы.
Еще буддисты никогда не говорят на какие шиши живут все эти гуру : )))

В целом- безобидное извращение этот буддизм, а так как не содержит в себе агрессивной составляющей о якобы продиктованных "высшим существом" правилах поведения человека, то буддисты не пытаются бороться с грешниками как это делают православные фанатики.
Ну а если кто-то хочет им денежку отдать по причине своей подверженности влиянию- ну так не страшно, естественный отбор никуда не делся, лохи все равно теряют деньги, это закон природы.
DELETED
3/10/2007, 3:37:22 AM
мда. буддизм хорошая вещь наверное. а лох тот кто боится потерять деньги, а так же тот кто думает, что в деньгах счастье или независимость. да простит мне достоевский такие слова )
а знаете чего вы хотите все? найти истинное счастье, но на самом деле никто из вас несчастлив. это подсознательные поиски. вы спорите, злитесь, спасаете и т.д. вы несчастны на самом деле. я вас вовсе не жалею и не смотрю свысока, это вполне нормально. вы со своим умом не найдете никакого счастья. вы можете сделать минуты жизни менее заметными увлекаясь какой-нибудь теорией относительности или верой в бога. на самом деле вы все хотите быть счастливыми, но у вас не хватит сил принять правду, по-этому вы обречены. знаете, это как у булгакова в мастере и маргарите, якобы нету злых людей, они просто несчастны. гы ) не знаю понимал ли все то, что понимаю я булгаков, но его ироническая писанина вполне соответствует истине. никак иначе нельзя жить в обществе и не улыбатся смотря на все эти баталии в которых люди пытаются возвысить себя над другим. ну признайтесь же наконец, что вы все время в попытке возвысится над другим. гы, я знаю наперед что вы обо мне подумаете, но приберегите свои слова для того кто к ним прислушается. вы подумаете что я еще один дурак который нашел "истину". я плевал на ваше мнение, извините что не могу его уважать. кстати, не какой истины нету, есть только гнелые мнения, которые заставляют гнить все остальное, а так все перед глазами, но глаза прогнили и видят только гнилое, они не принимают действительной красоты мира и любви ко всему. вам покажется это странным, но когда обретаешь счастье, настоящее счастье, тебе становится покую на людей с их проблемами. я вас всех люблю, и верующих, сатанистов, атеистов, буддистов и т.д. )) даже если вы злитесь на меня и гоните, мне уже все равно. а еще вчера мне хотелось на всех наорать. гыы. какой же глупый я был. не могу сказать что поумнел, зато теперь, я могу взять и пойти куда угодно, без денег и без еды и я все равно буду счастлив. не прав тот, кто сказал что человек счастлив когда не в чем не нуждается. человека утверждающего такое можно назвать живым мертвяком. хех. смешно? вы же умные, вам должно быть смешно. красота спасет мир. важно очень понять что такое красота. дам подсказку, это что-то естественное. теперь я понимаю почему он сказал и не дал обьяснения.
билдер
3/10/2007, 3:07:41 PM
ОГО! Новое течение в филисофии? И как мы его назовём?
Краснож**ым? Или Ж**окрасным?
А вообще, по большому счёту - вы правы!
ValentinaValentine
3/11/2007, 5:01:34 AM
(Ameno @ 09.03.2007 - время: 23:36) (Миха @ 09.03.2007 - время: 10:18) (билдер @ 09.03.2007 - время: 08:44) А вам, девушка, когда посетит вас миг ужаса за свои поступки и слова и повеет холодом могилы  - вспомните гномика Вицли-Пуцли, он вероятно поможет вам!
Как вам такой стёб? bleh.gif
lol.gif

Очень часто человек приходит к Богу пережив какое нибудь потрясение. То ли смерть близкого, то ли собственная болезнь и тд и тп... и самые ярые атеисты открывая свое сердце Богу начинают чувствовать его присутствие...
И не гномику Вицли-Пуцли потом молятся, а почему то Богу. И куда тока девается весь этот сарказм?
То, что в трудные жизненные моменты некоторые склонны "обращаться к богу" никоим образом не доказывает его наличие, а доказывает лишь то, что горомнальные всплески способны заглушить доводы рассудка.
А богу молятся, а не Вицли-Пуцли, по одной простой причине - гномик Вицли-Пуцли, создавая Вселенную два дня назад, "буквально вложил всем в мозги" идею некоего "бога", отличную от него самого, поскольку, в отличие от придуманной им самим идеи "бога" он не тщеславен и не требует ни поклонения, ни веры. Только скромной благодарности за свои труды. Попробуйте опровергнуть. bleh.gif
Никакого гномика Вицли-Пуцли нет,потому что гномиков вообще не существует в природе.Только в кино,на картинках и игрушечные (идолы).Этих игрушечных идолов Вицли-Пуцли надо уничтожить и таким образом доказать,что они не могут ни себя защитить ни нас наказать,тем более создать Вселенную за 2 дня.
One|One
3/12/2007, 4:35:51 AM
(Victor665 @ 09.03.2007 - время: 05:47) Видели сами бога? Нет?!?
А ты воздух видел?
ValentinaValentine
3/12/2007, 6:01:21 AM
(One|One @ 12.03.2007 - время: 01:35) (Victor665 @ 09.03.2007 - время: 05:47) Видели сами бога? Нет?!?
А ты воздух видел?
А может бог прячется потому,что боится людей?Бога Христа не побоялись и распяли.Слабо ему против людей устоять! gun_rifle.gif angel_hypocrite.gif
Миха
3/12/2007, 11:43:37 AM
(ValentinaValentine @ 12.03.2007 - время: 02:01) (One|One @ 12.03.2007 - время: 01:35) (Victor665 @ 09.03.2007 - время: 05:47) Видели сами бога? Нет?!?
А ты воздух видел?
А может бог прячется потому,что боится людей?Бога Христа не побоялись и распяли.Слабо ему против людей устоять! gun_rifle.gif angel_hypocrite.gif
ValentinaValentine
Вы прежде чем задавать подобные вопросы ну хоть чуть чуть ознакомились бы с Библией wink.gif
Чес слово... детский сад.... такие глупости bye1.gif
ValentinaValentine
3/14/2007, 7:45:06 AM
(Миха @ 12.03.2007 - время: 08:43) (ValentinaValentine @ 12.03.2007 - время: 02:01) А может бог прячется потому,что боится людей?Бога Христа не побоялись и распяли.Слабо ему против людей устоять! gun_rifle.gif  angel_hypocrite.gif
ValentinaValentine
Вы прежде чем задавать подобные вопросы ну хоть чуть чуть ознакомились бы с Библией wink.gif
Чес слово... детский сад.... такие глупости bye1.gif
Чуть чуть ознакомились.Распяли Христа. angel_hypocrite.gif После этого Ирод diablo.gif ещё долго жил...
Миха
3/14/2007, 2:12:39 PM
(ValentinaValentine @ 14.03.2007 - время: 03:45) Чуть чуть ознакомились.Распяли Христа. angel_hypocrite.gif После этого Ирод diablo.gif ещё долго жил...
Ознакомьтесь теперь еще чуть глубже smile.gif
Теперь вам нужно понять что такое "жертва Христова". console.gif