Без церкви была бы наука и образование?

1. Без церкви в средневековье наука и образование не возродились бы.
3
2. Без церкви в средневековье наука и образование смогли бы возродится.
9
3. Без церкви в средневековье наука и образование возродились бы, но вклад церкви в науку был весомым.
2
Всего голосов: 14
DEY
4/30/2013, 3:29:37 AM
(srg2003 @ 29.04.2013 - время: 14:38)
DEY
Давайте не будем всё усложнять! У нас этот якобы опрос устроил srg2003 вот у него и спросим - какой смысл вложен в слово возродиться? И вопрос номер два Как бы выглядели результаты опроса будь там пункт Без церкви науке в средневековье не пришлось бы возрождаться?
объясняю))) в IV-VI вв нашей эры вследствие (по основной версии глобального изменения климата )началась массовая миграция народов из Азии в Европу -Великое переселение народов: венгры, аланы, остготы, вестготы, гунны, вандалы. В ходе этого события Западная римская империя была уничтожена готами и вандалами, соответственно на территории бывшей Западной римской империи античные наука и образование перестали существовать как класс, частично сохранившись на территории Византии. И уже с VII примерно века, с образованием христианских государств франков, германцев наука и образование начали возрождаться в них уже церковью.

00056.gif 00054.gif Вы мои вопросы то хоть прочли? Пожалейте мои слабые нервы, не цитируйте что попало.
srg2003
4/30/2013, 3:41:59 AM
sxn2972178319

Мдя....История повторяется....Сейчас осталось только дождаться панду и увидеть , как будут развешаны ярлыки на атеистов.

вообще-то переход на личности именно со стороны Nancy, ну и с Вашей, не так ли?

Именно атеистов/агностиков на этой ветке катастрофически не хватает.И прежде всего мне и Вам.Для более полной и объективной дискуссии.Не от Вас или от меня нужно избавиться на этой ветке.А привлечь атеистов.Пока продолжаем распугивать.И есть о чём думать.Давно уже ушли отсюда очень интересные собеседники.И подфорум стал филиалом православия.

ну что поделаешь, если атеисты предпочитаю обсуждать именно православие- посмотрите хотя бы название открытых ими тем))

Почти без атеистов.Об этом и надо думать.Почему атеистам с нами не интересно?Просто об этом подумайте, а не спешите хлопать дверями)))

с Вами не знаю, а к моим топикам на атеистическую тематику интерес весьма живой и активный))

Я где-то написал слово "война" или "восстание"?Знаете и скрывает от нас что-то?)))
Почитайте, например : Татищев В.Н. История Российская, 1т. М., 1963. Перевод Б. Кресеня.

это Вы писали "эта легенда быстро рушится.Сначала православие стало одной из причин раздробленности на религиозной почве"
что такое раздробленность на религиозной почве мы видим на примере Западной Европы, где шли многолетние войны католиков с протестантами, массовые восстания, массовые казни, а на Руси почему-то такого не было. Получается нет раздробленности, так?

Давайте.Будем сравнивать Иран с Ватиканом?Или припишем успехи генетики молитвам верующих?

давайте сравним вклад скажем христианских орденов и мусульманских держав периода Крестовых походов.
Тамплиеры ввели в широкий оборот много необходимых сегодня финансовых услуг- безналичные расчеты, услуги депозитария, услуги доверительного управления имуществом, госпитальеры ввели систему оказания массовой и организованной медицинской помощи, амбулаторного и стационарного медобслуживания в больницах, без которого непредставима современная система здравоохранения, францисканцы устроили прорыв в химии, в частности изобретение пороха и его практическое применение, которое изменило картину мира. Орденская система управления армией явилась прообразом современной профессиональной армии.
Что этому мог противопоставить исламский мир?


о как! расскажите про славян в период до н.э. пожалуйста)))

Попробуйте выучить буквы и почитать самостоятельно)))))Тем более, что и мне будет интересно узнать о периоде до н.э.)))

это же Ваш аргумент “Славяне задолго до Рождества Христова письмо имели.", так?
до Рождества Христова, это вообще-то и есть до н.э.))


Было стремление старательно отвечать на вопросы...Но как-то тает на глазах....Теряюсь в догадках о причинах)))) Если Вы демонстрируете мастерство троллинга - то поищите себе партнёров подостойней.Ну, а если не научились искать ответы на возникающие вопросы самостоятельно, то немножко перепутали образование с образованностью...Сходите на курсы какие-нибудь.Только не православные - этих навыков у Вас предостаточно.Может и получится когда-нибудь не вопросики сыпать, а свою позицию излагать))))Ну или попробуйте себя еще на прокурорской стезе...Таким измором вопросами - добьётесь ЛЮБЫХ признаний))))Будет позиция - давайте обсудим и сопоставим...А вопросики, кроме тех, которые мне покажутся реально интересными и полезными для развития, уж извините, предпочту не замечать.

Вы говорили о якобы "анафеме Дмитрия Донского", о том, что "Или каменные крепости не возникли бы, если бы не храмы?"
а доказательств своей позиции не смогли привести.
"И вот сто лет православинизации.И народ уже волю не любит и монголо-татар кормит."хотя крещение Руси произошло в 10м веке, а нашествие орды в 13-м))

Если уж высказываете, мягко говоря, спорные тезисы, то будьте готовы, что Вас спросят о доказательствах и обязанность доказывания тезиса будет лежать на Вас.
У меня к Вам просьба ну не подставляйтесь так, не поддавайтесь, Вы же умеете вести дискуссию на профессиональном уровне, так и продолжайте, а то уже как-то и не интересно))
srg2003
4/30/2013, 3:45:18 AM
(DEY @ 29.04.2013 - время: 23:29)
00056.gif 00054.gif Вы мои вопросы то хоть прочли? Пожалейте мои слабые нервы, не цитируйте что попало.

Вообще-то я и объяснил отчего наука должна была возродиться, разве же Вы меня сами не просили дать историческую справку?
Валя2
4/30/2013, 6:24:10 AM
(Nancy @ 28.04.2013 - время: 16:49)
(tantrik @ 28.04.2013 - время: 16:28)
Правильный ответ - если бы христианские варвары не разрушили цивилизацию, то античный мир и вместе с ним наука, образование, философия, искусство и все остальное не пришли бы в упадок. Следовательно, и возрождать было бы нечего, вместо этого бы шло непрерывное развитие и совершенствование древней цивилизации.
Так что лучшим лозунгом всех времен и народов был "Christianos ad leones".
Лучший пост темы. Всё остальное уже не интересно...

"Christianos ad leones"

"i like you christ. i do not like your christians. they are so unlike you christ"
Приписывается Махатме Ганди ))

Христианская церковь всегда и раньше и до сих пор имела явные черты фанатичности. Сейчас это называется "экстремизм". Базовые основы экстремизма прописаны прямо в библии и особенно во всех трудах "отцов- основателей" церкви.

Тотальная нетерпимость, тотальный фанатизм, прямой запрет на оспаривание всяких нелепых "авторитетов" которые якобы вещают божественные истины ))

Всё это делает церковь врагом науки и и особенно прогресса. Развитие общества смертельно опасно для церкви, и все усилия церкви всегда направлены на то чтобы препятствовать научно техническому прогрессу.
Irochka117
4/30/2013, 10:02:02 AM
(srg2003 @ 29.04.2013 - время: 23:41)
с Вами не знаю, а к моим топикам на атеистическую тематику интерес весьма живой и активный))

От скромности Вы явно не умрете.
Этот живой интерес сродни живому и активному интересу муравьев, в муравейник которых некий молодой и любознательный экспериментатор сунул палку и покрутил ее там.
Lady Mechanika
4/30/2013, 1:05:20 PM
(srg2003 @ 29.04.2013 - время: 23:14)
если Вы пытаетесь вести дискуссию

В том-то и дело, что с вами я не веду ни каких дискуссий. Я это специально обозначила первым своим постом в этой теме, синим выделением
ТС мой пост комментировать не надо, он предназначается для людей думающих, не для вас. Ваше же мнение мне давно известно и абсолютно не интересно.
Вы это стандартно не заметили. Это характерно для троллей и ботов(есть форумы с ботами автоответчиками).

При этом заметьте, на личности я , в отличие от Вас не перехожу.
А что делать, если нет другого способа отвязаться от бота? Что делать, если вы не способны(что очевидно) понять что с вами не желают общаться, что вы абсолютно не интересное, пустое место??? На каком языке и каким еще способом это можно донести, а!? Что делать с вашей навязчивостью спам бота?
Мне вот совершенно безразлично кто вы там в некой вашей реальности юрист, гомосексуалист или кто еще, проследив ваши посты в нескольких темах я отнесла все это к бессмысленному спаму с соответствующими выводами.


с Вами не знаю, а к моим топикам на атеистическую тематику интерес весьма живой и активный))
Ваши топики это примитивный, низкопробный троллинг.
sxn2972178319
4/30/2013, 3:27:44 PM
уважаемый srg2003

вообще-то переход на личности именно со стороны Nancy, ну и с Вашей, не так ли?

Вы сейчас о чём?))))У меня не было желания досадить Вашей личности, а мой призыв , вероятно, не услышали.Может быть просто нужно время обдумать....Например, о том, что не только у верующих могут быть чувства....В том числе и не к всегда удачными способам развития тем её авторами....Не надо ни оправдываться, ни обвинять.Надо подумать)))) 00064.gif

ну что поделаешь, если атеисты предпочитаю обсуждать именно православие- посмотрите хотя бы название открытых ими тем))

Смотрел....За много-много лет....И тоже много на эту тему думал.Не о православии , а о причинах, что атеистов стало так жиденько у нас....И не на форуме СН, а именно на этой ветке...

с Вами не знаю, а к моим топикам на атеистическую тематику интерес весьма живой и активный))

Я где-то предлагал сжечь Вас на костре атеистической инквизиции, как эталон православной пасивности на атеизме?)))Опять не туда мысль повернули....И не для меня - для себя))))

что такое раздробленность на религиозной почве мы видим на примере Западной Европы, где шли многолетние войны католиков с протестантами, массовые восстания, массовые казни, а на Руси почему-то такого не было. Получается нет раздробленности, так?

Не так.Не забывайте, что политические элиты были в разных странах разные и поддержка расколов связана еще и с борьбой за независимость от паского престола.Внутриправославные расколы были и у нас....Побеждали те, кто ближе к власти и проводил её интересы.Что и сегодня можно наблюдать, кстати.

давайте сравним вклад скажем христианских орденов и мусульманских держав периода Крестовых походов.
Тамплиеры ввели в широкий оборот много необходимых сегодня финансовых услуг- безналичные расчеты, услуги депозитария, услуги доверительного управления имуществом, госпитальеры ввели систему оказания массовой и организованной медицинской помощи, амбулаторного и стационарного медобслуживания в больницах, без которого непредставима современная система здравоохранения, францисканцы устроили прорыв в химии, в частности изобретение пороха и его практическое применение, которое изменило картину мира. Орденская система управления армией явилась прообразом современной профессиональной армии.
Что этому мог противопоставить исламский мир?

Исламский мир и сегодня натиску западной цивилизации может противопоставить только партизаншину...Авианосцы не по зубам...Да и рождение ислама - это вариант рождения протестантов....Думаю, что родственные религии не очень корректны для сравнения.Это как сравнивать преимущества христианства перед иудаизмом.И уровень цивилизации мерять только технократическими параметрами тоже - сомнительный способ.Как православному,а не католику или протестанту Вам вероятно, будут очевидней успехи индийской цивилизации в развитии духовности, как альтернативе технократического пути.

Вы говорили о якобы "анафеме Дмитрия Донского", о том, что "Или каменные крепости не возникли бы, если бы не храмы?"
а доказательств своей позиции не смогли привести.
"И вот сто лет православинизации.И народ уже волю не любит и монголо-татар кормит."хотя крещение Руси произошло в 10м веке, а нашествие орды в 13-м))

Если уж высказываете, мягко говоря, спорные тезисы, то будьте готовы, что Вас спросят о доказательствах и обязанность доказывания тезиса будет лежать на Вас.
У меня к Вам просьба ну не подставляйтесь так, не поддавайтесь, Вы же умеете вести дискуссию на профессиональном уровне, так и продолжайте, а то уже как-то и не интересно))

Ну спор об анафеме Дмитрию Донскому это тоже несколько отдельная тема....Её пытаются отрицать под очень сомнительным предлогом, что она, якобы, Киприаном не была произнесена.
Тезис в ошибке на 100-120 лет?Если для Вас так принципиальна попытка моего самооправдания , то извольте - у меня были рамсы с интеренетом, я писал свои мысли, а не копировал из разных источников чужие...И мысль была, кстати, писать про сто лет утраты единства, а уж потом намешал всё в кучу)))И в достаточно раздраженном состоянии впопыхах.да и сейчас - интернет есть, а голова забита реалом.Но и не отвечать долго тоже не считаю приличным...Да и есть еще другие темы, где я самонадеянно уверен, что моё словоблудие кого-то натолкнёт на новые грани собственных мыслей...Так что без интернета, с кучей проблем, но, как обезъяна в анекдоте пытаюсь разорваться между умными и красивыми...А вот уважаемая Нэнси - для меня целый клад новых тем о перспективах наших по очень широкому кругу вопросов...Но понимаю, что не вытяну сейчас участия в обсуждении другого....Если хотите увидеть футуролога - попробуйте открыть тему , как у человека сегодня осуществляется естественный отбор, когда выживают не сильнейшие, а даже те, кто еще десять лет назад были предметом для абортов...И что нас ждёт в этом дальше....Куча мыслей есть, а времени "на поговорить" не хватает....Не алкоголь ли, наркотики, спид вдруг стали интрументами естественного отбора в человеческой популяции?))))Или тот же институт брака и семьи и его трансформация.Соблюдение интересов детей при уже наступившей трансформации семьи...Отставание права от реальности в этих областях...И это всё, кстати Нэнси, как очень интересный собеседник...Но только , если диалог честен и без подвохов))) 00064.gif
Я очень циничен и расчётлив и в Нэнси вижу целый поток НОВЫХ тем и мыслей на атеизме.Для себя лично реальное богатство палитры нашего будущего...Но только заманю- обольщу и что-то случается до того, как я спею сделать глоток свежего воздуха...И это не пафос.С большинством наших собеседников я могу предвидеть вопросы-ответы на пол темы вперед.И не из-за мудрости моей великой...Нам нужны Нэнси и много...Будем богаче умом все....Не знаю внятно ли объяснил....Но это не дифирамб лично ей.
srg2003
4/30/2013, 3:55:13 PM
Nancy

А что делать, если нет другого способа отвязаться от бота? Что делать, если вы не способны(что очевидно) понять что с вами не желают общаться, что вы абсолютно не интересное, пустое место??? На каком языке и каким еще способом это можно донести, а!? Что делать с вашей навязчивостью спам бота?

тогда не пишите глупости и я не будут писать, что это глупость и обосновывать это))
Данная тема публичная и любой желающий может в ней писать, но это право ограничено правом других людей тоже писать в теме. Или Вы надеялись, что будете писать явные глупости и Вам никто не ответит?


Мне вот совершенно безразлично кто вы там в некой вашей реальности юрист, гомосексуалист или кто еще, проследив ваши посты в нескольких темах я отнесла все это к бессмысленному спаму с соответствующими выводами.

" я 3 дня гонялась за Вами, чтобы показать насколько Вы мне безразличны" (С)


Ваши топики это примитивный, низкопробный троллинг.

обоснование будет? или как обычно?

Irochka117

От скромности Вы явно не умрете.

надеюсь))

Этот живой интерес сродни живому и активному интересу муравьев, в муравейник которых некий молодой и любознательный экспериментатор сунул палку и покрутил ее там.

зачем же Вы себя так принижаете? У Вас есть все возможности вести дискуссию в рамках законов логики. Учитесь у Олега, у него иногда получается весьма изящно.
srg2003
4/30/2013, 4:18:10 PM
sxn2972178319

Вы сейчас о чём?))))У меня не было желания досадить Вашей личности, а мой призыв , вероятно, не услышали.Может быть просто нужно время обдумать....Например, о том, что не только у верующих могут быть чувства....В том числе и не к всегда удачными способам развития тем её авторами....Не надо ни оправдываться, ни обвинять.Надо подумать))))

могут конечно, но заметьте, ни к идеологии атеизма, ни к светской этике и т.д. я претензии не предъявлял, в отличие от постоянных антиправославных бездоказательных воплей некоторых оппонентов. Если человека, выдвинувшего обвинения жутко обижает и задевает просьба подтвердить их фактами, то может ему нужно поучиться вести публичные дискуссии, ну или не ходить в публичные места))

Смотрел....За много-много лет....И тоже много на эту тему думал.Не о православии , а о причинах, что атеистов стало так жиденько у нас....И не на форуме СН, а именно на этой ветке...

да их активных и вообще жиденько, как выяснилось и в части организаций, СМИ и т.д., большинство атеистов с которыми я общался совершенно спокойно и нейтрально относится к религии

Я где-то предлагал сжечь Вас на костре атеистической инквизиции, как эталон православной пасивности на атеизме?)))Опять не туда мысль повернули....И не для меня - для себя))))

с чего такой пассаж?

Не так.Не забывайте, что политические элиты были в разных странах разные и поддержка расколов связана еще и с борьбой за независимость от паского престола.Внутриправославные расколы были и у нас....Побеждали те, кто ближе к власти и проводил её интересы.Что и сегодня можно наблюдать, кстати.

вообще-то один серъезный раскол и тот в 17 веке

Исламский мир и сегодня натиску западной цивилизации может противопоставить только партизаншину...Авианосцы не по зубам...Да и рождение ислама - это вариант рождения протестантов....Думаю, что родственные религии не очень корректны для сравнения.Это как сравнивать преимущества христианства перед иудаизмом.И уровень цивилизации мерять только технократическими параметрами тоже - сомнительный способ.Как православному,а не католику или протестанту Вам вероятно, будут очевидней успехи индийской цивилизации в развитии духовности, как альтернативе технократического пути.

и при этом Индия длительное время была колонией Британии

Ну спор об анафеме Дмитрию Донскому это тоже несколько отдельная тема....Её пытаются отрицать под очень сомнительным предлогом, что она, якобы, Киприаном не была произнесена.

так где доказательства-то?

Я очень циничен и расчётлив и в Нэнси вижу целый поток НОВЫХ тем и мыслей на атеизме

рад за Вас, меня агрессивное невежество не особо вдохновляет))
Реланиум
4/30/2013, 5:07:26 PM
(sxn2972178319 @ 29.04.2013 - время: 10:01)
(Реланиум @ 29.04.2013 - время: 01:08)
(sxn2972178319 @ 28.04.2013 - время: 18:29)
Напомню, что Фадей Воланский просто был сожжён на костре за книгу“Памятники письменности славян до Рождества Христова”, как за сочинение “до крайности еретическое”.
Он сам помер, от старости.
Лингвистик-фантаст, который даже в царапинах на черепках и камнях умудрялся увидеть "древнерусские руны", и мог прочесть "по-русски" все, что угодно, включая китайские иероглифы... да еще отождествлял этруссков со славянами.
Его труды - фолк-истории, не основанные на научных методах работы с историческими источниками. У него в альтернативной науке и сейчас поклонников полно. После Фоменко то с Бушковым.
Прошу прощения.Мой ляп.Приговор не был исполнен.
Какой приговор?
Его никто не преследовал. Изначально существовал миф о том, что его книги якобы жгла католическая церковь, но потом поклонники его творчества решили до кучи сжечь еще и самого Воланского.


Напомню, что Фадей Воланский просто был сожжён на костре за книгу“Памятники письменности славян до Рождества Христова”, как за сочинение “до крайности еретическое”.Ну не укладывается православная правда в правду историческую.

Так смешно.. Его католическая церковь по этому преданию собиралась сжечь :)))


Но достоверней от этого проправославное изложение истории не становится.

Нет никакого проправославного изложения истории, есть историческая наука, и доморощенные историки, которым это поперек горла.
sxn2972178319
4/30/2013, 5:20:10 PM
srg2003
Вы реально не понимаете, что что-то объяснить тому, кто меня не отличает от Екатерины 2 никакого гороха не хватит?))))Ну рискните освоить поисковики...Гляньте как у Рела хорошо получается.И помог убрать неточность и нашёл удобную и убедительную версию для себя.И сложилось два мнения про Тадеуша....Одно моё , а другое неправильное))) Вот это и интересно сталкивать.И каждый сам уже определит размер ангельских крыльев или дъявольских копыт у наших и не наших религий так измучивших духовным нарзаном всё человечество...Вам на пользу , а мне во вред))) 00064.gif
Реланиум
4/30/2013, 5:31:04 PM
(sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 13:20)
srg2003
Вы реально не понимаете, что что-то объяснить тому, кто меня не отличает от Екатерины 2 никакого гороха не хватит?))))Ну рискните освоить поисковики...Гляньте как у Рела хорошо получается.И помог убрать неточность и нашёл удобную и убедительную версию для себя.И сложилось два мнения про Тадеуша....

А Тадеуш тут не при чем book.gif
Вы же начали разговор об истинности "православной истории" и привели в пример Тадеуша, как невинно убиенного "за правду".
Так мало того, что его вовсе не та церковь убивала, так она его вообще не преследовала...

А ведь вы на этом свои оценочные суждения строите.
На том, чего не было.
sxn2972178319
4/30/2013, 5:31:21 PM
(Реланиум @ 30.04.2013 - время: 13:07)
Нет никакого проправославного изложения истории, есть историческая наука, и доморощенные историки, которым это поперек горла.
Сам изумляюсь этой доморощенности....И как Ломоносов не понимал, что это от доморощенности ему не нравится строго научная история нашего государства писаная немцами...Тем более под религиозные танцы у нас могли любой кусок заставить проглотить...))))Сплошной православный коммунизм и счастье всенародное....И тот же Киприан собственные хроники не правил...Враги клевещут...Что не успели подправить и уничтожить, то обозвали апокрифом...В общем, православие даже лучше коммунизма...И Сталин послабление дал, когда это понял....Ну и Толстой в горячечном бреду жалел, что в православии вред народу увидел...Ни чем не хуже оно удавки на шее...Намного лучше... 00003.gif
Зы.Ну это просто отсебятина...Для души))) 00075.gif
Зы.ЗЫ.Чтобы новый пост не писать...Ну, а при чём тут конкретно православие?)))Речь о религиях вообще и у славян, в частности.Так что поширше православия вопрос про славян....Намного поширше))))Так что Ваша правда"православной истории" :


А Тадеуш тут не при чем
00064.gif
Реланиум
4/30/2013, 5:41:13 PM
(sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 13:31)
Ну, а при чём тут конкретно православие?)))
Потому что Тадеуша вы именно как жертву "православного изложения истории" упомянули.

"И сказка проправославная про языческую историю славян формировалась в условиях не просто жестокой, а жесточайшей цензуры.Напомню, что Фадей Воланский просто был сожжён на костре за книгу“Памятники письменности славян до Рождества Христова”, как за сочинение “до крайности еретическое”.Ну не укладывается православная правда в правду историческую."
Ваши слова.
sxn2972178319
4/30/2013, 5:50:16 PM
(Реланиум @ 30.04.2013 - время: 13:41)
(sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 13:31)
Ну, а при чём тут конкретно православие?)))
Потому что Тадеуша вы именно как жертву "православного изложения истории" упомянули.
Не буду снова искать что тогда в спешке писал....Но и эта неувязка, если случилась, то не от большого моего ума...Костры Священной инквизиции - изобретение конкурирующей организации...)))Реально дважды некрасиво тогда с моей стороны получилось.И не достоверно и на тем "христианам" прилепил.Так что в этом случае признаю, что желтизна поперла и от меня)))Приношу извинения, если задел своими ляпами любые чувства прочитавших.Правда.Не было возможности себя перепроверять просто.Виноват.
ЗЫ.Спасибо перечитал....Очевидно получилось двусмысленно.
srg2003
4/30/2013, 8:42:52 PM
(sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 13:20)
srg2003
Вы реально не понимаете, что что-то объяснить тому, кто меня не отличает от Екатерины 2 никакого гороха не хватит?))))Ну рискните освоить поисковики...Гляньте как у Рела хорошо получается.И помог убрать неточность и нашёл удобную и убедительную версию для себя.И сложилось два мнения про Тадеуша....Одно моё , а другое неправильное))) Вот это и интересно сталкивать.И каждый сам уже определит размер ангельских крыльев или дъявольских копыт у наших и не наших религий так измучивших духовным нарзаном всё человечество...Вам на пользу , а мне во вред))) 00064.gif

Я указал, что это был Ваш аргумент, разве не так? или на попятную пошли?
я не сторонник навешивать ярлыки на религии или атеистическое мировоззрение. Тем более, что эта тема меня окончательно убедила, что агрессивное отношение к христианству и в частности православию основано на невежестве. Тут оказалось, что по мнению некоторых оппонентов церковь виновата и в падении Рима, и походе гуннов, и Дмитрия Донского она анафеме предавала, а хана (кстати кого именно, ведь Мамай не был ханом должна была предать анафеме и не предала)
да и уровень аргументации со стороны Nancy оказался весьма характерным и показательным
00043.gif
sxn2972178319
4/30/2013, 9:07:43 PM
(srg2003 @ 30.04.2013 - время: 16:42)
Я указал, что это был Ваш аргумент, разве не так? или на попятную пошли?
я не сторонник навешивать ярлыки на религии или атеистическое мировоззрение. Тем более, что эта тема меня окончательно убедила, что агрессивное отношение к христианству и в частности православию основано на невежестве. Тут оказалось, что по мнению некоторых оппонентов церковь виновата и в падении Рима, и походе гуннов, и Дмитрия Донского она анафеме предавала, а хана (кстати кого именно, ведь Мамай не был ханом должна была предать анафеме и не предала)
да и уровень аргументации со стороны Nancy оказался весьма характерным и показательным
00043.gif

А у Вас есть свои и личные аргументы на языческую Русь, например?Или на цитату из Екатерины Великой Вы рассчитывали увидеть мои личные свидетельские показания, а не очередную цитату из кого-то на которую были бы заданы аналогичные вопросы и так до бесконечности?
Еще раз : я мало верю, что задавая мне, пардон, очевидно тупые или откровенно кривые вопросы Вы не отдавали отчёт в своих действиях или у Вас не было уже сформулированной собственной позиции....Посчитайте СКОЛЬКО вопросов Вы задали мне в этой теме и каких.И поймете, что я бы , если начал на них все отвечать, то просидел бы пару суток, но нарвался бы на очередную и более крупную партию аналогичных вопросов....Если считаете, что такой троллинг придаёт шарму и интересу темам, то зря.Они интересны несколько иным)))
И у меня нет задачи потакать троллингу....Когда мои мысли интересны собеседникам, то они реагируют иначе.И идет ОБСУЖДЕНИЕ....Ну , пожалуйста, не включайте дурака..Уж если даже я не выдержал.То многие уже просто взорвались...Или Вы и этого не заметили?Дело Ваше, но не поймете о чем я и не только я пытаюсь талдычить, то это в конце концов Ваше личное дело считать, что именно эти методы делают Ваши тему и участие изюминками))))Тема интересная, но затроллена автором Перебор для целей просто ракрутки темы....О господи,я опять о море...Разуйте глаза - для собственной пользы прежде всего))))
А уровень Nancy для меня достаточно высок и намного повыше моего.Стиль более прямой...Так у неё и опыта моего существования на нашем христианстве нет.Да и не стала бы она там жить...Проверено неоднократно.Не все готовы тратить время на изложение мыслей под цензурой...))))
efv
4/30/2013, 10:05:08 PM
А что представляла античная наука, которой надо было возрождаться в Средние Века? Чего-то я ничего не понял из Википедии. Где-то слышал об обмене знаниями с жрецами Египта, которые возможно переняли свои знания у какой-то более древней цивилизации. Но опять же мы упираемся в жрецов как в разработчиков или трансляторов. 00063.gif
Lady Mechanika
4/30/2013, 10:13:22 PM
(sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 17:07)
И у меня нет задачи потакать троллингу....

Олег, не траться по напрасну, как говорится do not feed the troll. Есть вещи куда более интересные, вот например Конгресс «Глобальное будущее 2045» тут вершится будущее. И поверь мне, в этом будущем не будет места всему тому что отравляет жизнь здесь и сейчас.
sxn2972178319
4/30/2013, 10:14:08 PM
(efv @ 30.04.2013 - время: 18:05)
А что представляла античная наука, которой надо было возрождаться в Средние Века? Чего-то я ничего не понял из Википедии. Где-то слышал об обмене знаниями с жрецами Египта, которые возможно переняли свои знания у какой-то более древней цивилизации. Но опять же мы упираемся в жрецов как в разработчиков или трансляторов. 00063.gif

Мы с взаимосвязи образованности с религиозными культами и начали обсуждение в теме....Вопрос в принципе не сложен : в каких сферах деятельности требовалось более высокое образование?Ни рабу, ни пастуху, а именно служителям культа.