Без церкви была бы наука и образование?

(Nancy @ 30.04.2013 - время: 18:13)
(sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 17:07)
И у меня нет задачи потакать троллингу.... Олег, не траться по напрасну, как говорится do not feed the troll. Есть вещи куда более интересные, вот например Конгресс «Глобальное будущее 2045» тут вершится будущее. И поверь мне, в этом будущем не будет места всему тому что отравляет жизнь здесь и сейчас. Ну вот и я о том же...

Мы стоим на пороге нового эволюционного шага, когда под воздействием технологий человек сможет измениться как вид, при этом преобразиться не только физически, но и духовно, тем самым обеспечив выживание и развитие нашей цивилизации
Только мы с Вами к пониманию этого подошли с разных сторон.Я увидел будущее , читая библию.Вы фактически её отрицая.Более того, даже на заре человечества у нас было два пути.Технократический, которым пошла Европа и духовный, которым пошла,например,Индия.Я не один день и даже не одну ночь обдумывал, а почему так и где мы нарушили гармонию внутреннего мира человека с внешним...И тут Nancy мне даёт ответ : обе линии развития должны объединиться в уже обозримом будущем.

преобразиться не только физически, но и духовно
Ну ведь именно это и есть наша сверхзадача, в том числе и перед тем существование кого на этой ветке отрицают.Буквально на днях писал , что брак превращается
в
Союз мужчины и женщины
Союз женщины и женщины
Союз мужчины и мужчины
Союз мужчины и нескольких женщин
Союз женщины и нескольких мужчин
Союз нескольких мужчин и нескольких женщин
Союз нескольких мужчин
Союз нескольких женщин
и формы брака будут самые разнообразные, что в итоге приведет к исчезновению института брака вообще.Но и библия говорит, что в будущем мире люди не женятся и замуж не выходят.Опять совпадение...А дотошный и уважаемый мною efv, думая что его бес, попутал даёт ссылочку, где обсуждается очень важный вопрос судьбы детей в таких перспективах трансформации брака...
А всё вместе и укладывается в представления Олега о христианстве и Боге.Ну неужели правда не видно, что мы на глазах перемещаемся в совершенно новый мир?И у нас появляется возможность восстановить человеческую природу и физически и духовно и превратить землю в рай?На наших глазах всё это происходит, а мы ждём каких-то чудес, дедушку с таблеточкой бессмертия...И продолжаем ходить к религиозным блудницам вопреки которым реально формируется христианство в виде светского гуманизма и которые лежат огромными валунами на пути к Богу, который и ЗНАНИЕ и ЛЮБОВЬ....
Ну почему верующие в Бога видят Бога меньше и хуже, чем в Него неверующие?...

И поверь мне, в этом будущем не будет места всему тому что отравляет жизнь здесь и сейчас.
Охотно верю.Это мне и Бог обещал.

Ну почему верующие в Бога видят Бога меньше и хуже, чем в Него неверующие?...

Потому что для верующего проход маленький, всего в игольное ушко, а для неверующего огромные ворота. И хозяин встречающий тоже "кажется" разных размеров.

"Закроется занавес и зрячие станут незрячими и слышашие будут глухими. И некому станет показать - вот где ты слышал, да не услышал и вот где видел, да не увидел. Много званных, да мало избранных. Морковка перед глазами осла застила ему и дорогу и дом, где ждёт и беспокоится за него хозяин. И был день седьмой. И был вечер и была ночь."
Копирайт не ставлю, ибо моё. Последнее.
Р.S. там не женятся, потому что женилка уже не нужна.

(sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 18:45)
Ну неужели правда не видно, что мы на глазах перемещаемся в совершенно новый мир?И у нас появляется возможность восстановить человеческую природу и физически и духовно и превратить землю в рай?На наших глазах всё это происходит, а мы ждём каких-то чудес, дедушку с таблеточкой бессмертия...
Истинно духовные люди это видят и поддерживают. Далай-лама поддержал движение «Россия 2045»

(efv @ 30.04.2013 - время: 19:11)
Потому что для верующего проход маленький, всего в игольное ушко, а для неверующего огромные ворота. И хозяин встречающий тоже "кажется" разных размеров.

(efv @ 30.04.2013 - время: 19:11)

Ну почему верующие в Бога видят Бога меньше и хуже, чем в Него неверующие?...
Потому что для верующего проход маленький, всего в игольное ушко, а для неверующего огромные ворота. И хозяин встречающий тоже "кажется" разных размеров.

"Закроется занавес и зрячие станут незрячими и слышашие будут глухими. И некому станет показать - вот где ты слышал, да не услышал и вот где видел, да не увидел. Много званных, да мало избранных. Морковка перед глазами осла застила ему и дорогу и дом, где ждёт и беспокоится за него хозяин. И был день седьмой. И был вечер и была ночь."
Копирайт не ставлю, ибо моё. Последнее.
Р.S. там не женятся, потому что женилка уже не нужна. Ну вот опять логическая ловушка страха....Да нет у меня и Nancy сверхзадачи протиснуться ни в угольное ушко,ни на мерсе въехать...А уж про "женилку" точно ни в какие ворота....Нас Бог с ней создал....И радости секса у нас ,надеюсь, никто не отберёт...Неужели надо семь пядей во лбу, чтобы понять, что только для деторождения у человека сексуальность развита чрезмерно?И почему,для чего нам долгие тысячелетий нужен был институт брака и семьи...Люди никогда не занимались сексом исключительно для продолжения своего рода.
А о научных разработках искусственной матки для вынашивания плода уважаемая Nancy наверняка расскажет лучше меня....Как и о том, а есть ли в планах на будущее человечества устранение сексуальности.Уверен, что этого в планах нет ни у кого.Ничего нам отвинчивать не будут....Привинчивать будут и, вероятно, немало))))
ЗЫ.Кстати, перспектива создания искусственной матки - это тоже из серии устранения первородного греха на пути к совершенству....Не в муках будут рожать женщины...

(Nancy @ 30.04.2013 - время: 19:20)
(sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 18:45)
Ну неужели правда не видно, что мы на глазах перемещаемся в совершенно новый мир?И у нас появляется возможность восстановить человеческую природу и физически и духовно и превратить землю в рай?На наших глазах всё это происходит, а мы ждём каких-то чудес, дедушку с таблеточкой бессмертия... Истинно духовные люди это видят и поддерживают. Далай-лама поддержал движение «Россия 2045»
Боюсь, что в сегодняшней России таким проектам не выжить....Даже с одобрения Далай-ламы.Это же смертельно опасные для наших религий проекты....Правда с другой стороны, со способностями РПЦ к мимикрии не удивлюсь, если "неожиданно"окажется, что это исключительно личная идея и заслуга гражданина Гундяева...

(sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 19:32)
Не в муках будут рожать женщины... Вы слепнете прямо на глазах. Как будут женщины рожать в искусственных матках? (жёлтый - это я). Кстати, фразу "в муках будут рожать детей" помню, а где сказано об обратном? Где женщина будет освобождена от родовых мук? Какая глава, какой стих?
(sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 19:50)
Боюсь, что в сегодняшней России таким проектам не выжить....Даже с одобрения Далай-ламы.Это же смертельно опасные для наших религий проекты....Правда с другой стороны, со способностями РПЦ к мимикрии не удивлюсь, если "неожиданно"окажется, что это исключительно личная идея и заслуга гражданина Гундяева... Не бойтесь, выживут, тем более при одобрении Далай-Ламы. Но если это поддержит РПЦ, то придётся покинуть и её, отдавшись в руку Божию.

(efv @ 30.04.2013 - время: 19:52)
(sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 19:32)
Не в муках будут рожать женщины... Вы слепнете прямо на глазах. Как будут женщины рожать в искусственных матках? (жёлтый - это я). Кстати, фразу "в муках будут рожать детей" помню, а где сказано об обратном? Где женщина будет освобождена от родовых мук? Какая глава, какой стих?
А вы считаете, что Бог планирует частичное искупление для нас ? И частичное возвращение к совершенству? Тогда тем более рекомендую верить больше Nancy.Она о замыслах Бога расскажет больше, даже не подозревая, кто на самом деле автор замысла.Да для неё это и не очень важно, как я понимаю.Она формулой возлюби ближнего своего живет и работает, не тратя времени на свечки и прочие религиозные дымовые завесы.... Пока мы молимся и морщимся - она реально устраивает будущее наших детей....Опять, кажется, пафоса напустил...Но примерно так и есть))))

Скажите прямо - Вы за:
1. развоплощение человека, переход его в другой уровень?
2. Создание ИИ и передачу ему эстафеты эволюции?
3. Возможность бессмертия не в Духе Божием, а посредством технического прорыва и несколько позднее?
Можете кратенько -да, нет.


Пока мы молимся и морщимся - она реально устраивает будущее наших детей
Вот оно как! Предлагая к внедрению систему, способную отнять у меня моего ребёнка, на том основании, что я неподходящий для него родитель? Кто может за меня и за моего ребёнка это решать? Неужели непонятно, что тут просто хотят разорвать преемственность поколений, чтобы мы чего доброго не передали им то, чего ценно для нас, а для системы нет?

(efv @ 30.04.2013 - время: 20:17)
Скажите прямо - Вы за:
1. развоплощение человека, переход его в другой уровень?
2. Создание ИИ и передачу ему эстафеты эволюции?
3. Возможность бессмертия не в Духе Божием, а посредством технического прорыва и несколько позднее?
Можете кратенько -да, нет.


Вот оно как! Предлагая к внедрению систему, способную отнять у меня моего ребёнка, на том основании, что я неподходящий для него родитель? Кто может за меня и за моего ребёнка это решать? Неужели непонятно, что тут просто хотят разорвать преемственность поколений, чтобы мы чего доброго не передали им то, чего ценно для нас, а для системы нет?
1. Да, если это возможно, то безусловно
2. Если это возможно, то да.
3. Я воспринял бы это как вариант инкарнации. Учитывая возможность полного сохранения личности, памяти, знаний - был бы двумя руками за.


Эта ваша "преемственность поколений" - просто способ воспроизводить поколение за поколением все те же штампы. Замкнутый круг, который необходимо разорвать. Если нужно, жестким насильственным путем. Для этого хороши любые средства.

(efv @ 30.04.2013 - время: 20:17)
Скажите прямо - Вы за:
1. развоплощение человека, переход его в другой уровень?
2. Создание ИИ и передачу ему эстафеты эволюции?
3. Возможность бессмертия не в Духе Божием, а посредством технического прорыва и несколько позднее?
Можете кратенько -да, нет.

Пока мы молимся и морщимся - она реально устраивает будущее наших детейВот оно как! Предлагая к внедрению систему, способную отнять у меня моего ребёнка, на том основании, что я неподходящий для него родитель? Кто может за меня и за моего ребёнка это решать? Неужели непонятно, что тут просто хотят разорвать преемственность поколений, чтобы мы чего доброго не передали им то, чего ценно для нас, а для системы нет?
По всем трём пунктам - всё случится в соответствии с замыслом Божьим.
Про ювенальную юстицию - можно обсудить в отдельной теме.А себе ответьте на вопрос:Хотели бы Вы знать, что Ваш будущей ребенок с высокой долей вероятности подвержен риску онкологии, диабета, варикоза, панкреотита?И если бы узнали, то перед зачатием обратились бы, например, к Nancy за помощью в коррекции нехорошей наследственности?

(efv @ 30.04.2013 - время: 20:17)
1. развоплощение человека, переход его в другой уровень?





Что Вы подразумеваете под развоплощением? Развоплощением чего, хилого обезьяньего тела, с кучей атавизмов и рабской зависимости от животных инстинктов?
Как же Вы привязаны к порокам и слабостям... мда...

2. Создание ИИ и передачу ему эстафеты эволюции? Кто Вам сказал, что мы собираемся самоустраниться, освобождая место некому ИИ?

3. Возможность бессмертия не в Духе Божием, а посредством технического прорыва и несколько позднее? Покуда не доказан факт этого вашего божия бессмертия. Вы просто помираете под сладкую сказочку о райских кущах. Наша же перспектива предлагает реальное бессмертие.


Вот оно как! Предлагая к внедрению систему, способную отнять у меня моего ребёнка, на том основании, что я неподходящий для него родитель? Дети наше будущее. От них зависит дальнейшая судьба человечества, в прямом смысле слова, быть или не быть. Ученые уже буквально кричат, что если человечество не предпримет некие радикальные шаги и действия, раса людей исчезнет. Эти шаги придется сделать нашим детям, причем с полным пониманием того что они делают и зачем. По этому детей нужно готовить к этой трудной миссии, а не засирать им мозги религиозной чушью.

Неужели непонятно, что тут просто хотят разорвать преемственность поколений, чтобы мы чего доброго не передали им то, чего ценно для нас, а для системы нет? У человечества не будет другого шанса. Выживание человеческой расы несравненно более важная цель чем сохранность ваших, основанных на мифах ценностей.
Вы этого не понимаете, там где должна быть логика, мышление и т.п. поселилась вера. Дети, не ваша собственность, вам не позволят воспитать их в духе тупых леммингов, которые совершат массовое самоубийство с блаженной улыбкой веры на лице.

(панда @ 30.04.2013 - время: 22:48)
Когда наука научит врачей лечить болезни, которым тысячи лет?

По-моему ученые больше заняты изобретением оружия массового уничтожения..
Бессмертие людей грозит перенаселением планете..и как следствие- катастрофа!! Только брошенные земли в России смогут прокормит еще очень и очень многих.А с учетом новых технологий и генной инженерии и на Луне цветы будут цвести....

Времена, когда на Луне будут расти цветы, не за горами. Неожиданные результаты о теоретической возможности разведения цветов на поверхности Луны были представлены в Вене на собрании Генеральной ассамблеи Европейского союза по геонаукам - крупнейшем ежегодном научном мероприятии, на котором ученые со всего мира обсуждают исследования, касающиеся Земли, ее климата и других космических тел. По словам ученых из Европейского космического агентства (ЕКА), бархатцы - небольшие цветы с ярко-красными и оранжевыми лепестками - хорошо растут на измельченном камне, подобном тому, что покрывает лунную поверхность, утверждают ученые из ЕКА, которые доказали перспективность своей теории на бархатцах, передает Би-би-си.

Бернард Фоинг, ведущий ученый европейского космического агентства в Нидерландах, убежден, что выращивание цветов поможет изучению условий адаптации жизни к лунным условиям и подготовке к заселению планеты человеком. "Мы установим систему водоснабжения, которая сможет поддерживать самую простую форму жизни. Это будет такой "технологический макет" для поддержания простейших форм жизни в экстремальной среде", - говорит Б. Фоинг.

В ходе эксперимента ученые сначала установят на поверхности Луны коробки с семенами и питательными веществами, к которым будет подключена система водоснабжения и устройство, создающее искуственную атмосферу. Земля, в которую будут помещены семена, будет взята на Луне, и в дальнейшем ученые надеются добиться того, чтобы не было необходимости добавлять в нее питательные вещества.

Ученые из Национальной академии науки Украины провели эксперимент, в ходе которого пытались вырастить бархатцы в скалистой почве, схожей по составу с почвой Луны. Сначала цветы росли очень медленно, однако после добавления определенных бактерий, вытягивающих из камней нужные цветам вещества, бархатцы резко пошли в рост.

Этот же принцип будет использован и при выращивании "лунных" цветов. По словам доктора Фоинга, если все пройдет успешно, ученые методом отбора выяснят, какие виды растений лучше всего адаптируются к Луне и, возможно, примененив генную инженерию, вырастят на спутнике Земли даже фрукты.

Top. rbc.ru
Так что мы уже заглядываем дальше библейских пророчеств.

(панда @ 30.04.2013 - время: 22:48)
Когда наука научит врачей лечить болезни, которым тысячи лет?
Это Иисус Христос во всем виноват. Вместо того, чтобы донести до своих учеников основы медицинских познаний, он веселил их переселением демонов из людей в свиней. Вот и монахи вместо того, чтобы анатомию изучать, две тыщи лет демонов изгоняли.

(Nancy @ 30.04.2013 - время: 18:13)
(sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 17:07)
И у меня нет задачи потакать троллингу.... Олег, не траться по напрасну, как говорится do not feed the troll. Есть вещи куда более интересные, вот например Конгресс «Глобальное будущее 2045» тут вершится будущее. И поверь мне, в этом будущем не будет места всему тому что отравляет жизнь здесь и сейчас.
"Вопросы духовного развития человека, эволюции индивидуального сознания, аватар-технологии станут предметом обсуждения не только ученых, но и общественных деятелей и представителей религиозных конфессий – индуизма, христианства, буддизма, иудаизма."

(панда @ 30.04.2013 - время: 22:48)
Когда наука научит врачей лечить болезни, которым тысячи лет?

По-моему ученые больше заняты изобретением оружия массового уничтожения..
Бессмертие людей грозит перенаселением планете..и как следствие- катастрофа!!
Понимаешь Алла, перед человечеством стоит несколько глобальных задач, и вопросы научно технического плана тут самые не сложные.
А вот выработка принципиально нового сознания, мировоззрения и новой системы ценностей это будет самая сложная задача. И именно исход ее решения определит все что ты перечислила и много большее.
Вот ты спрашиваешь когда наука научит врачей.... у науки уже есть решения, но это не вписывается в нынешнюю экономическую систему. Не выгодно врачам вылечивать, им выгодно непрерывно лечить. То же и с остальным.

(панда @ 30.04.2013 - время: 23:00)


За 2000 лет не научились болезни лечить, а все "кормят" завтраками)))


Очень трудно верится...Очередной вирус изобрести для науки гораздо легчек, чем его лечить))
Мы за последние 50 лет прошли путь больше, чем за предыдущие несколько тысяч...

И смотря какие болезни...Например рак груди на ранних стадиях уже давно не приговор...И таких примеров многие тысячи...Так что я не знаю о каких Вы болезнях, но список тех, которые поддаются лечению увеличивается ежегодно на десятки наименований...