Без церкви была бы наука и образование?

(efv @ 01.05.2013 - время: 16:34)
Предлагаю действительно злободневную тему:
"замена управления политиками управлением учёными", ибо политики уже достали своей некомпетентностью и своей ограниченностью.
Ооо прогрессируем.




Наукократия – власть знающих над незнающими. По сути не отделима от Технократии (власти умеющих над неумеющими) так как технократы претворяют в жизнь то, над чем работают наукократы.

... и Вас не пугает то к чему это приведет?

Про крепости и не только))))

если высказывание юмориста об отсутствии стен, т.к. славяне якобы не воевали. причем без источников естественно,пусть и уважаемого мною именно как юмориста, показательный источник. спорить с таким источником наверно смысла нет))))

(srg2003 @ 02.05.2013 - время: 21:47)
если высказывание юмориста об отсутствии стен, т.к. славяне якобы не воевали. причем без источников естественно,пусть и уважаемого мною именно как юмориста, показательный источник. спорить с таким источником наверно смысла нет))))
Ну почему же.Я тоже юморить могу,хоть и потолще)))...Но опровергнуть то о чём он говорит тоже можно с широкой улыбкой...Миролюбие русских язычников и первые христианские общины признавали...И вполне мирно сосуществавали с язычниками...Или это тоже требует потверждения?

но при этом хроники упоминают и о усобицах между племенами и о набегах славян на печенегов, хазар, византийцев. варягов и наоборот )))
к тому же о каком отсутствии стен можно говорить, когда не только русские, но и скандинавские летописи упоминают о крепостях в дохристианской Руси, так что явную клюкву уж не надо тащить))

(srg2003 @ 02.05.2013 - время: 00:37)
я уже в этом посте написал что за возрождение и почему https://sxn.io/bez-cerkvi-bila-bi-...l#entry17230624 Судя по написанному слово возрождение используется в опросе по своему прямому смыслу, а ни по какому либо другому (скажем в старину оно имело чуток другое значение)
(srg2003 @ 02.05.2013 - время: 00:37)
что-то пояснить подробнее? Нет меня интересовало только в каком значении Вы использовали слово возрождение в этом опросе.
(srg2003 @ 02.05.2013 - время: 00:37)
Вы -то здесь при чем? Так ведь я тут постоянно "выступаю с инициативой" добавить пункт Без церкви науке в средневековье не пришлось бы возрождаться . Я обосную свою позицию - может и не христиане начали разрушать Римскую империю, но науку как таковую именно христиане довели до того что в последствии её пришлось возрождать, а не развивать и навёрстывать упущенное. (srg2003 @ 02.05.2013 - время: 00:37)
вот когда человек говорит безапелляционно явные глупости, причем не затрудняясь какими-либо доказательствами. то это разве не невежество?История это не та наука где есть однозначные доказательства.

DEY

Судя по написанному слово возрождение используется в опросе по своему прямому смыслу, а ни по какому либо другому (скажем в старину оно имело чуток другое значение)
(srg2003 @ 02.05.2013 - время: 00:37)
что-то пояснить подробнее?
Нет меня интересовало только в каком значении Вы использовали слово возрождение в этом опросе.
я же объяснил в каком- и в первом посте и в процитированном смысл одинаков


Так ведь я тут постоянно "выступаю с инициативой" добавить пункт Без церкви науке в средневековье не пришлось бы возрождаться . Я обосную свою позицию - может и не христиане начали разрушать Римскую империю,
и не они завершили, не так ли? к тому же после выступления с инициативой Вы честно признали, что не знаете что такое Великое переселение народов и к чему оно привело))

но науку как таковую именно христиане довели до того что в последствии её пришлось возрождать, а не развивать и навёрстывать упущенное.
обоснуйте пожалуйста)) например о том была ли наука как таковая в Западной Европе после разрушения Рима вандалами))

История это не та наука где есть однозначные доказательства.
есть факты опустошительных набегов готов, гуннов, вандалов на Рим. Этот факт Вы можете опровергнуть?

(srg2003 @ 02.05.2013 - время: 22:14)
но при этом хроники упоминают и о усобицах между племенами и о набегах славян на печенегов, хазар, византийцев. варягов и наоборот )))
к тому же о каком отсутствии стен можно говорить, когда не только русские, но и скандинавские летописи упоминают о крепостях в дохристианской Руси, так что явную клюкву уж не надо тащить))
Ну так не клюква в принципе....О полном отсутствии крепостей он и не говорит..Да и защитные сооружения в виде ,например, земляных валов до сих пор сохранились.Да и некоторые данные свидетельствуют, что нередко использовались довольно хитрые приемы....Типа камышовых трубочек, чтобы скрываться от врагов даже под водой...

(sxn2972178319 @ 02.05.2013 - время: 17:15)
А я то думаю кто учителя у нынешних врагов пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних...)))Теперь священники в школах сидят, а другим уже надо права и прикрутить под любым благовидным предлогом про невнятное слово "пропаганда".
Времена меняются, а социальная вражда только костюмы меняет и значки с Лениным на православный крест....
Э...Вы всё-таки из тех кто...

(Nancy @ 02.05.2013 - время: 20:37)
... и Вас не пугает то к чему это приведет?
Меня? Меня нет. Судя по моему здоровью я последствий всё равно не увижу.

(DEY @ 02.05.2013 - время: 22:14)
История это не та наука где есть однозначные доказательства. если это вообще можно назвать наукой

Все дело в том, что история в интерпретации историков разных времен оказалась той самой продажной девкой, которую переписывают, переделывают, подтасовывают, вырывают, выдирают, кромсают…

ее переписывали, переписывают и будут переписывать в угоду правителей, церквей и религий, нац. идей и тп и тд. Так что любые, так называемые исторические факты, крайне далеки от истины.

(efv @ 02.05.2013 - время: 22:32)
(Nancy @ 02.05.2013 - время: 20:37)
... и Вас не пугает то к чему это приведет? Меня? Меня нет. Судя по моему здоровью я последствий всё равно не увижу.
Избежать хотите? Это не честно...

(efv @ 02.05.2013 - время: 22:32)
(Nancy @ 02.05.2013 - время: 20:37)
... и Вас не пугает то к чему это приведет? Меня? Меня нет. Судя по моему здоровью я последствий всё равно не увижу. Увидите)))И поймете, что страхи были от заблуждений...Свобода она без комлексов и не морщится от свободы другого и её не боится)))А дров еще много наломаем и на качелях истории еще не раз голова закружится)))

(efv @ 02.05.2013 - время: 22:30)
(sxn2972178319 @ 02.05.2013 - время: 17:15)
А я то думаю кто учителя у нынешних врагов пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних...)))Теперь священники в школах сидят, а другим уже надо права и прикрутить под любым благовидным предлогом про невнятное слово "пропаганда".
Времена меняются, а социальная вражда только костюмы меняет и значки с Лениным на православный крест.... Э...Вы всё-таки из тех кто...
Из кого?Из тех кто не путает личную веру с религиями и тем более религиозными идеологиями.Вера в человеке - один из самых серьезных двигателей человечества.Без неё в нашей жизни никуда...Ни в науке, ни в любви...Пока живу - надеюсь.(с)А надежда - это тоже вера...

(sxn2972178319 @ 02.05.2013 - время: 22:22)
(srg2003 @ 02.05.2013 - время: 22:14)
но при этом хроники упоминают и о усобицах между племенами и о набегах славян на печенегов, хазар, византийцев. варягов и наоборот )))
к тому же о каком отсутствии стен можно говорить, когда не только русские, но и скандинавские летописи упоминают о крепостях в дохристианской Руси, так что явную клюкву уж не надо тащить)) Ну так не клюква в принципе....О полном отсутствии крепостей он и не говорит..Да и защитные сооружения в виде ,например, земляных валов до сих пор сохранились.Да и некоторые данные свидетельствуют, что нередко использовались довольно хитрые приемы....Типа камышовых трубочек, чтобы скрываться от врагов даже под водой...
говорит- дескать наши предки не воевали и не было крепостных стен и первые якобы в Пскове во время крестоносцев появились)))

Возвращаясь к теме. srg2003, ответьте плииз на вопрос: когда РПЦ до революции призывала бы изучать мироздание в плане естественных наук, а не религиозных текстов?

(sxn2972178319 @ 02.05.2013 - время: 23:01)
(efv @ 02.05.2013 - время: 22:30)
(sxn2972178319 @ 02.05.2013 - время: 17:15)
А я то думаю кто учителя у нынешних врагов пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних...)))Теперь священники в школах сидят, а другим уже надо права и прикрутить под любым благовидным предлогом про невнятное слово "пропаганда".
Времена меняются, а социальная вражда только костюмы меняет и значки с Лениным на православный крест.... Э...Вы всё-таки из тех кто... Из кого?Из тех кто не путает личную веру с религиями и тем более религиозными идеологиями.Вера в человеке - один из самых серьезных двигателей человечества.Без неё в нашей жизни никуда...Ни в науке, ни в любви...Пока живу - надеюсь.(с)А надежда - это тоже вера...

Увидите)))И поймете, что страхи были от заблуждений...Свобода она без комлексов и не морщится от свободы другого и её не боится)))А дров еще много наломаем и на качелях истории еще не раз голова закружится)))
Вы опять скатились не туда. Я Вам показываю - вот человек сказал "Вы помолитесь и уроки даст Бог хорошо сдадите" и его за это расстреляли. Вы проигнорировали лишение жизни по пустяку (это Вам не Пусси Райт с их смешными 2 годами, чувствуете разницу?), а перекинулись на "вот теперь они сидят в школе". Это верх цинизма. Никаким Христом тут не пахнет.

Нет уж, лучше вечный сон, чем вечный позор. я лучше поближе к Христу, чем к его )вырезано цензурой).
Контрольный вопрос - Вы причащаетесь?

efv

Вы опять скатились не туда. Я Вам показываю - вот человек сказал "Вы помолитесь и уроки даст Бог хорошо сдадите" и его за это расстреляли. Вы проигнорировали лишение жизни по пустяку (это Вам не Пусси Райт с их смешными 2 годами, чувствуете разницу?), а перекинулись на "вот теперь они сидят в школе". Это верх цинизма. Никаким Христом тут не пахнет.
Вы хотите обсудить отдельный приговор человеку в период, когда гибли миллионами?Тогда давайте говорить о миллионах трагедий.В которых я вижу и плоды православного воспитания.И не только я.Громили храмы и расстреливали бывшие ученики церковно-приходских школ....Какой Закон Божий преподнесли - такой и был исполнен.Образование было в руках РПЦ.Цинизм в том, что сейчас пытаются выпячивать РПЦ, как единственно достойную жертву для возврата имущества.
И о причастии.Если Вы о библеском варианте предложенным Христом, то ответ утвердительный...А всё что свыше :

"Если религия в целом реакционна, то культ, обряды, которые повторяются бесконечно и всегда в одних и тех же формах, составляют ее наиболее реакционный элемент, который дольше всего оказывает сопротивление, даже тогда, когда экономическая основа, породившая религию, уже исчезла... Культ особенно опасен, потому что, представляя внешнее проявление религии, он привлекает массы, опьяняет их иллюзорной надеждой"Шарль Эншлен

sxn2972178319

Вы хотите обсудить отдельный приговор человеку в период, когда гибли миллионами?Тогда давайте говорить о миллионах трагедий.В которых я вижу и плоды православного воспитания.И не только я.Громили храмы и расстреливали бывшие ученики церковно-приходских школ....Какой Закон Божий преподнесли - такой и был исполнен.Образование было в руках РПЦ.
организацией погромов храмов и расстрелов священников занималась специальная организация ВЧК, посмотрим на состав верхушки.
расскажите в каких церковно-приходских школах учились и какое православное воспитание прошли члены коллегии ВЧК-ГПУ Феликс Эдмундович Дзержинский, Вячеслав Рудольфович Менжинский, Меер Абрамович Трилиссер, Глеб Бокия, Иосиф Уншлихт, Яков Петерс, Абрам Беленький, генрих Ягода?

(srg2003 @ 03.05.2013 - время: 01:45)
sxn2972178319
Вы хотите обсудить отдельный приговор человеку в период, когда гибли миллионами?Тогда давайте говорить о миллионах трагедий.В которых я вижу и плоды православного воспитания.И не только я.Громили храмы и расстреливали бывшие ученики церковно-приходских школ....Какой Закон Божий преподнесли - такой и был исполнен.Образование было в руках РПЦ.организацией погромов храмов и расстрелов священников занималась специальная организация ВЧК, посмотрим на состав верхушки.
расскажите в каких церковно-приходских школах учились и какое православное воспитание прошли члены коллегии ВЧК-ГПУ Феликс Эдмундович Дзержинский, Вячеслав Рудольфович Менжинский, Меер Абрамович Трилиссер, Глеб Бокия, Иосиф Уншлихт, Яков Петерс, Абрам Беленький, генрих Ягода?
Как-то Вы отца народов упустили....Главного заказчика террора и друга православия.
По каким мотивам Вы им отказываете быть этнически православными?Из-за отчества?Или что-то хотите сказать за евреев?А из перечисленных кто на курок-то нажимал?И неужто они миллионы приговоров собственноручно вершили?А выпускники православного образования тихо плакали в сторонке?