Без церкви была бы наука и образование?

1. Без церкви в средневековье наука и образование не возродились бы.
3
2. Без церкви в средневековье наука и образование смогли бы возродится.
9
3. Без церкви в средневековье наука и образование возродились бы, но вклад церкви в науку был весомым.
2
Всего голосов: 14
efv
efv
Акула пера
5/3/2013, 10:23:57 PM
(Victor665 @ 03.05.2013 - время: 18:16)
(efv @ 03.05.2013 - время: 17:23)
Ага, Вы тоже я вижу любитель на мою жилплощадь. Тоже под предлогом "на одной лестничной клетке живём, давай открывай, сосед. И жена у тебя тоже ничего, могу сменять на свою старуху". А как же уважение к частной собственности? Сейчас придёт уважаемый Victor665 и будет говорить об этой самой частной собственности.
)) Я так понял что речь о то что "Для реализации некоторых проектов потребуются ресурсы в планетарных масштабах"? ))

Вполне нормальная идея, ваще не противоречит понятию права на собственность.

Сотрудничество на мировом уровне уже вполне имеется, и при это никуда не девается мирная конкуренция, и все права человека соблюдаются.

В целом по идее "будущего развития за пределы Земли" я бы чуть по другому выразился. Технологии межзвездного перемещения обязательно дадут доступ к таким энергиям, при которых военные конфликты между странами (между сообществами, между элитами, между религиями и т.п) должны быть заведомо исключены.

Объективный контроль, объективная оценка вклада в общественный продукт, честная конкуренция строго в рамках закона обязательного для всех и т.п.
И никаких нахрен "авторитетов" тем более вещающих всякие "истины" от имени якобы "бога".
В мире научно- технического прогресса не будет места религии.
Вот мы в количестве ну например миллионов 60 хотим жить-поживать на определённой территории. А на этой территории вдруг что-то нашлось. Вы за то, чтобы лишить нас и места проживания и нашего уклада жизни? Как это соотносится с правами человека в целом и с правами на частную собственность (кусочек Земли размером с Сибирь)? Тогда вся Ваша болтовня про права человека, про частную собственность, про ...про...про всё что Вы говорили и есть болтовня.
Вот смотрите какая нахрен честная конкуренция строго в рамках закона, какой объективный контроль когда речь идёт о каком-то ресурсе?
И какие нахрен "авторитеты" от НТП?
sxn2972178319
sxn2972178319
Удален
5/3/2013, 10:53:06 PM
(efv @ 03.05.2013 - время: 18:23)
Вот мы в количестве ну например миллионов 60 хотим жить-поживать на определённой территории. А на этой территории вдруг что-то нашлось. Вы за то, чтобы лишить нас и места проживания и нашего уклада жизни?

Молодых и красивых девушек оставим Олегу,а efv дадим 50 американских рублей на обустройство своего уклада со старушками в непригодных для жизни условиях)))) 00003.gif
efv
efv
Акула пера
5/3/2013, 11:19:55 PM
Согласен! Требую сейчас же свои 50 американских рубля!
sxn2972178319
sxn2972178319
Удален
5/3/2013, 11:36:13 PM
(efv @ 03.05.2013 - время: 19:19)
Согласен!

Ну, а если серьёзно, то вот это и есть главное условие движения вперёд.СОГЛАСИЕ.Так что при всей своей противоречивости глобализация и ведёт в СОГЛАСИЮ с разнообразием форм сосуществования человечества.Осталось только согласиться, что народ русский относится к своим необъятным просторам бездарно и самостоятельно их наполнить радостью жизни не может.Это то что именно относительно нас русских и иногда даже православных.
Lady Mechanika
Lady Mechanika
Грандмастер
5/3/2013, 11:44:21 PM
Почитайте Сергея Тармашева из его серии "Древний" книгу "Катастрофа". Пророчество весьма злободневное, как раз по наше настоящее и не далекое будущее.
efv
efv
Акула пера
5/4/2013, 12:52:30 AM
(sxn2972178319 @ 03.05.2013 - время: 19:36)
Ну, а если серьёзно, то вот это и есть главное условие движения вперёд.СОГЛАСИЕ.Так что при всей своей противоречивости глобализация и ведёт в СОГЛАСИЮ с разнообразием форм сосуществования человечества.

Вы глубоко ошибаетесь! Глобализация ведёт в стандартизации.

(sxn2972178319 @ 03.05.2013 - время: 19:36)
Осталось только согласиться, что народ русский относится к своим необъятным просторам бездарно и самостоятельно их наполнить радостью жизни не может.Это то что именно относительно нас русских и иногда даже православных.

Имеет право! Наше, что хотим, то и делаем! хотим реки поворачиваем, хотим льды Арктики растапливаем! Вы вот что делаете, если к Вам придёт некто в гости и скажет "мне не нравится как у вас кровать стоит, стены не того цвета, унитаз не той марки. Вообщем завтра пригоню бригаду, пусть сделают всё как нам надо"?
И не забывайте - наша территория это заначка для наших детей. Никакое человечество не должно совать к нам свой нос! Несогласные должны отказаться от права на эту территорию и мотать куда их душа пожелает.


Почитайте Сергея Тармашева из его серии "Древний" книгу "Катастрофа". Пророчество весьма злободневное, как раз по наше настоящее и не далекое будущее.

Чуствую в себе силы наваять собственный цикл романов.
sxn2972178319
sxn2972178319
Удален
5/4/2013, 1:25:00 AM

Вы глубоко ошибаетесь! Глобализация ведёт в стандартизации.

К стандартизации уважения к разнообразию и богатству проявления свободы человека и уважения к индивиду.Как раз в процессе укрепления действительно христианских корней в светском гуманизме, а не вредной религиозной поросли растущей НИЖЕ христианского привоя.

Имеет право! Наше, что хотим, то и делаем! хотим реки поворачиваем, хотим льды Арктики растапливаем! Вы вот что делаете, если к Вам придёт некто в гости и скажет "мне не нравится как у вас кровать стоит, стены не того цвета, унитаз не той марки. Вообщем завтра пригоню бригаду, пусть сделают всё как нам надо"?
И не забывайте - наша территория это заначка для наших детей. Никакое человечество не должно совать к нам свой нос! Несогласные должны отказаться от права на эту территорию и мотать куда их душа пожелает.

Несогласные будут проживать на своей же земле с ДРУГИМИ народами.Более здоровыми морально и физически.Время у нас такое наступает, когда погибнут губившие землю (Откровение 11:18).И заначки наши достанутся нашим детям.ДЕТЯМ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.Вавилон падёт под натиском глобализации.
efv
efv
Акула пера
5/4/2013, 1:44:07 AM
(sxn2972178319 @ 03.05.2013 - время: 21:25)
К стандартизации уважения к разнообразию и богатству проявления свободы человека и уважения к индивиду.Как раз в процессе укрепления действительно христианских корней в светском гуманизме, а не вредной религиозной поросли растущей НИЖЕ христианского привоя.

Да что Вы говорите! Поглядите в окно! Загляните в телевизор! Что видим?! Стандартизацию в одежде, в мыслях, в языке и во всём прочем. Для глобализации разношерстность и уважение совсем не приемлемы.
sxn2972178319
sxn2972178319
Удален
5/4/2013, 1:59:29 AM
(efv @ 03.05.2013 - время: 21:44)
Да что Вы говорите! Поглядите в окно! Загляните в телевизор! Что видим?! Стандартизацию в одежде, в мыслях, в языке и во всём прочем. Для глобализации разношерстность и уважение совсем не приемлемы.

Я в окно уже давно гляжу))))Так что могу сравнивать жизнь нескольких поколений...Красок в этой жизни становится всё больше...Аж помирать не хочется , видя как человечество расцветает, расставаясь со страхами и предрассудками, включая и религиозные...
DEY
DEY
Мастер
5/4/2013, 2:04:53 AM
(srg2003 @ 02.05.2013 - время: 22:22)
обоснуйте пожалуйста)) например о том была ли наука как таковая в Западной Европе после разрушения Рима вандалами))
Не вижу смысла. Столько дней моё предложениё дополнить опрос стучится в глухую стену... если Вас не интересует моё мнение тои обоснование этого мнения Вас вряд ли интересует. Думаю Вами движет лишь желание поспорить.
(srg2003 @ 02.05.2013 - время: 22:22)

История это не та наука где есть однозначные доказательства.
есть факты опустошительных набегов готов, гуннов, вандалов на Рим. Этот факт Вы можете опровергнуть?
Разве я говорил о фактах? Я говорил о доказательствах! Чтобы было понятней - у Вас есть доказательство что именно из за набегов готов, гуннов, вандалов и тд. Римская империя рухнула? Может эти набеги последняя соломинка сломавшая верблюду спину?
sxn2972178319
sxn2972178319
Удален
5/4/2013, 2:16:40 AM
(DEY @ 03.05.2013 - время: 22:04)
Разве я говорил о фактах? Я говорил о доказательствах! Чтобы было понятней - у Вас есть доказательство что именно из за набегов готов, гуннов, вандалов и тд. Римская империя рухнула? Может эти набеги последняя соломинка сломавшая верблюду спину?

В реальности так и есть про соломинку....Если,конечно, у уважаемого srg2003 в кармане имеются,например, секретные доказательства, что свинцовый водопровод - это троянский конь вандалов, то мне придётся выбрасывать белый флаг))) 00009.gif
efv
efv
Акула пера
5/4/2013, 2:58:16 AM
(sxn2972178319 @ 03.05.2013 - время: 21:59)
(efv @ 03.05.2013 - время: 21:44)
Да что Вы говорите! Поглядите в окно! Загляните в телевизор! Что видим?! Стандартизацию в одежде, в мыслях, в языке и во всём прочем. Для глобализации разношерстность и уважение совсем не приемлемы.
Я в окно уже давно гляжу))))Так что могу сравнивать жизнь нескольких поколений...Красок в этой жизни становится всё больше...Аж помирать не хочется , видя как человечество расцветает, расставаясь со страхами и предрассудками, включая и религиозные...
Так и где это славянские краски, японские и прочие? Всё стирается. Одинаковые костюмы и джинсы. Стремление к одному языку. Одинаковая одежда у мужчин и женщин. И прочее, прочее, прочее. Вот люди может хотят В Лондоне с крестиком на работе ходить, а им бац! не положено! Должны быть как все. Нет, глобализация однозначно ведёт к стиранию национальных культур, к их усреднению. Будущая человеческая культура - это культура стандарта. Так ергономичней.

Про свинцовый водопровод я Вас умоляю. Не стоит позориться. Хотя да, водопровод и Троянская война в некоторых версиях связанны.
sxn2972178319
sxn2972178319
Удален
5/4/2013, 3:24:52 AM
(efv @ 03.05.2013 - время: 22:58)
Будущая человеческая культура - это культура стандарта. Так ергономичней.

Так и по христиански)))Носители одной общечеловеческой ценности : светского гуманизма во всём его разнообразии...Вперёд загляните и поймете, что все расы и народы неизбежно перемешаются в один.Нормально двигаемся к стиранию вредного и ненужного)))
Балбес2009
Балбес2009
Мастер
5/4/2013, 3:47:23 AM
srg2003! Почему Вы не отвечаете на задаваемые Вам вопросы? 00064.gif
efv
efv
Акула пера
5/4/2013, 4:41:56 AM
(sxn2972178319 @ 03.05.2013 - время: 23:24)
(efv @ 03.05.2013 - время: 22:58)
Будущая человеческая культура - это культура стандарта. Так ергономичней.
Так и по христиански)))Носители одной общечеловеческой ценности : светского гуманизма во всём его разнообразии...Вперёд загляните и поймете, что все расы и народы неизбежно перемешаются в один.Нормально двигаемся к стиранию вредного и ненужного)))

Это и будет шаг к усреднению и деградации.
Вы хотели одну из причин падения Рима? Извольте - это когда римские идиоты дали всем римское гражданство и уравняли всех в правах.
sxn2972178319
sxn2972178319
Удален
5/4/2013, 5:17:08 AM
(efv @ 04.05.2013 - время: 00:41)
Это и будет шаг к усреднению и деградации.
Вы хотели одну из причин падения Рима? Извольте - это когда римские идиоты дали всем римское гражданство и уравняли всех в правах.

А Христос то в курсе?Сообщите Ему о роковой ошибке в Его учении...
DEY
DEY
Мастер
5/5/2013, 12:37:25 AM
(efv @ 03.05.2013 - время: 22:58)
Вот люди может хотят В Лондоне с крестиком на работе ходить, а им бац! не положено!

Нательный крестик под сорочкой никто не станет проверять и запрещать а вот такая показуха image сама на запрет напрашивается!
efv
efv
Акула пера
5/5/2013, 12:46:47 AM
Во-первых дойдёт дело и до нательных крестов под сорочкой (можно сканеры на входе поставить), а во-вторых мы говорим о толерантности, а сюда могут входить и такие кресты. Вот если некто, как Иисус Христос будет тащить на работу двухметровый деревянный крест, то я тоже буду против.(я кстати такое в боксе видел)
А вот если такого размера просто нейтральные украшения будут, Вы будете против?
И меня больше раздражает, если будут висеть не кресты, а золото, подчёркивающее статус владельца.
efv
efv
Акула пера
5/5/2013, 12:52:34 AM
(sxn2972178319 @ 04.05.2013 - время: 01:17)
(efv @ 04.05.2013 - время: 00:41)
Это и будет шаг к усреднению и деградации.
Вы хотели одну из причин падения Рима? Извольте - это когда римские идиоты дали всем римское гражданство и уравняли всех в правах.
А Христос то в курсе?Сообщите Ему о роковой ошибке в Его учении...

Я послан лишь к заблудшим овцам Дома Израилева» (Евангелие от Матфея, 15: 24).
Валя2
Валя2
Акула пера
5/5/2013, 7:43:12 AM
(efv @ 03.05.2013 - время: 18:23)
Вот мы в количестве ну например миллионов 60 хотим жить-поживать на определённой территории. А на этой территории вдруг что-то нашлось. Вы за то, чтобы лишить нас и места проживания и нашего уклада жизни? Как это соотносится с правами человека в целом и с правами на частную собственность (кусочек Земли размером с Сибирь)? Тогда вся Ваша болтовня про права человека, про частную собственность, про ...про...про всё что Вы говорили и есть болтовня.
Вот смотрите какая нахрен честная конкуренция строго в рамках закона, какой объективный контроль когда речь идёт о каком-то ресурсе?
И какие нахрен "авторитеты" от НТП?

Это про что? Зачем вы мне это пишите? Какая Сибирь? Какие "мы в количестве 60 млн"? )) Кто с кем и о чем разговаривает? ))

не надо домысливать заведомо нелепые заявления которых я не делал, и старательно с ними спорить ))
Никто ничего не будет отнимать в будущем. Но вот права например воспитывать ребенка ФАНАТИКОМ точно лишат.
Никто не собирается биться за контроль чужих ресурсов, ибо "чужих" в будущем на Земле не должно быть, все будут свои ))

Наверняка будут какие-нить анклавы типа индейцев, которые не хотят к звездам, не хотят исскуственный разум. Да и пофиг, ну пусть себе сидят ))
А те кто будет развивать технологии будущего, всяко между собой договорятся.

Без фанатиков обойдутся ))