Почему барды могли появиться только в СССР?
Книгочей
Удален 8/3/2023, 3:14:42 PM
(Мавзон @ 03-08-2023 - 10:11)
Это сейчас, а как насчёт известности советских бардов и их песен на т.н. "Западе"? К сему: Советские барды и мировая эстрада: "Принято считать, что авторская песня в СССР существовала как альтернатива «попсе», под определение которой попадали не только танцевальные песенки, но и жанр поп-музыки в целом. Цель этого поста – показать, что нашим бардам «ничто человеческое» было не чуждо, и многие из них внимательно следили за появлением новинок поп-индустрии, которая, естественно, существовала только на Западе. Ну и, естественно, пополняли ими свой репертуар. Справедливости ради стоит сказать, что наибольший интерес у наших бардов все-таки вызывали песни их коллег по жанру – французских шансонье. Но – не только…
Рекордсменом по перепевкам зарубежных песен был, пожалуй, знаменитый актер и бард Юрий Визбор. Песня Кенни Роджерса «Люси» в его исполнении стала хитом, другие исполнялись им реже – но с нескрываемым удовольствием..."(с) Далее: https://tunnel.ru/post-sovetskie-bardy-i-mi...da?full_version
У Вас много знакомых знало, что вообще существует такой фестиваль? У меня - двое. Хотя это совсем рядышком, пол часа на электричке или автобусе.
Это сейчас, а как насчёт известности советских бардов и их песен на т.н. "Западе"? К сему: Советские барды и мировая эстрада: "Принято считать, что авторская песня в СССР существовала как альтернатива «попсе», под определение которой попадали не только танцевальные песенки, но и жанр поп-музыки в целом. Цель этого поста – показать, что нашим бардам «ничто человеческое» было не чуждо, и многие из них внимательно следили за появлением новинок поп-индустрии, которая, естественно, существовала только на Западе. Ну и, естественно, пополняли ими свой репертуар. Справедливости ради стоит сказать, что наибольший интерес у наших бардов все-таки вызывали песни их коллег по жанру – французских шансонье. Но – не только…
Рекордсменом по перепевкам зарубежных песен был, пожалуй, знаменитый актер и бард Юрий Визбор. Песня Кенни Роджерса «Люси» в его исполнении стала хитом, другие исполнялись им реже – но с нескрываемым удовольствием..."(с) Далее: https://tunnel.ru/post-sovetskie-bardy-i-mi...da?full_version
Мавзон
Акула пера
8/4/2023, 12:38:57 AM
(Книгочей @ 03-08-2023 - 13:09)
Если бы люди знали - многие посетили бы фестиваль. Пол-часа пути... Вот СабанТуй в наших местах был анонсирован гораздо лучше.
...Какое отношение имеют знакомые к бардам и их песням, если у них могут быть свои интересы?
Если бы люди знали - многие посетили бы фестиваль. Пол-часа пути... Вот СабанТуй в наших местах был анонсирован гораздо лучше.
Мавзон
Акула пера
8/4/2023, 12:57:30 AM
(Книгочей @ 03-08-2023 - 13:14)
В основе бардовской песни, по определению, лежит поэзия. Соответственно, понять и оценить русскоязычные тексты могут только владеющие этим языком. Таковых в мире примерно 270 млн., т.е. около 3% населения. Это по максимуму. В реальности авторской музыкой и песнями интересуется, ИМХО, меньше половины из них. Отсюда и невысокая популярность в мире. Даже прекрасные французские записи В. Высоцкого вышли весьма ограниченным тиражом.
Это сейчас, а как насчёт известности советских бардов и их песен на т.н. "Западе"?
В основе бардовской песни, по определению, лежит поэзия. Соответственно, понять и оценить русскоязычные тексты могут только владеющие этим языком. Таковых в мире примерно 270 млн., т.е. около 3% населения. Это по максимуму. В реальности авторской музыкой и песнями интересуется, ИМХО, меньше половины из них. Отсюда и невысокая популярность в мире. Даже прекрасные французские записи В. Высоцкого вышли весьма ограниченным тиражом.
Книгочей
Удален 8/4/2023, 1:03:50 AM
(Мавзон @ 03-08-2023 - 22:38)
(Книгочей @ 03-08-2023 - 13:09)
Люди знают, но не все кто знает могут посещать по различным причинам.
Вот СабанТуй в наших местах был анонсирован гораздо лучше.Разве в Питере и Ленинградской обл. так много татар и башкир?
(Книгочей @ 03-08-2023 - 13:09)
...Какое отношение имеют знакомые к бардам и их песням, если у них могут быть свои интересы?
Если бы люди знали - многие посетили бы фестиваль. Пол-часа пути...
Люди знают, но не все кто знает могут посещать по различным причинам.
Вот СабанТуй в наших местах был анонсирован гораздо лучше.Разве в Питере и Ленинградской обл. так много татар и башкир?
Мавзон
Акула пера
8/4/2023, 1:06:45 AM
(Книгочей @ 03-08-2023 - 23:03)
Что интересно, приезжают из Татарстана и Башкирии. СабанТуй в Энкелово (8 км от Питера) проводится ежегодно. Вроде даже участок на берегу Охты выкуплен.
Разве в Питере и Ленинградской обл. так много татар и башкир?
Что интересно, приезжают из Татарстана и Башкирии. СабанТуй в Энкелово (8 км от Питера) проводится ежегодно. Вроде даже участок на берегу Охты выкуплен.
Книгочей
Удален 8/4/2023, 1:08:38 AM
(Мавзон @ 03-08-2023 - 22:57)
(Книгочей @ 03-08-2023 - 13:14)
Русский язык в период существования СССР был востребован во всём мире! Более того, система Станиславского является образцом даже в Холливуде. Не говоря уже о пиетете среди западной интеллигенции перед Достоевским, Набоковым и Пастернаком.
(Книгочей @ 03-08-2023 - 13:14)
Это сейчас, а как насчёт известности советских бардов и их песен на т.н. "Западе"?
В основе бардовской песни, по определению, лежит поэзия. Соответственно, понять и оценить русскоязычные тексты могут только владеющие этим языком. Таковых в мире примерно 270 млн., т.е. около 3% населения. Это по максимуму. В реальности авторской музыкой и песнями интересуется, ИМХО, меньше половины из них. Отсюда и невысокая популярность в мире. Даже прекрасные французские записи В. Высоцкого вышли весьма ограниченным тиражом.
Русский язык в период существования СССР был востребован во всём мире! Более того, система Станиславского является образцом даже в Холливуде. Не говоря уже о пиетете среди западной интеллигенции перед Достоевским, Набоковым и Пастернаком.
Мавзон
Акула пера
8/4/2023, 1:37:37 AM
(Книгочей @ 03-08-2023 - 23:08)
Это в СССР так думали :) В некоторых т.н. соцстранах многие владели базовым русским. В крупных тур. центрах и маркетах и сейчас найдут рускоговорящего сотрудника. Но этот бытовой уровень не достаточен для адекватного понятия литературных и поэтических произведений. Вы думаете, азербайджанцы на рынке, торгующие пормидорами и понимающие по-русски, ночами перечитывают Булгакова и Лескова?! Даже среди 140 млн. граждан РФ, далеко не все владеют русским в совершенстве. Увы, цифры разрушают радужные мифы о "величие" и "популярности".
Русский язык в период существования СССР был востребован во всём мире! Более того, система Станиславского является образцом даже в Холливуде. Не говоря уже о пиетете среди западной интеллигенции перед Достоевским, Набоковым и Пастернаком.
Это в СССР так думали :) В некоторых т.н. соцстранах многие владели базовым русским. В крупных тур. центрах и маркетах и сейчас найдут рускоговорящего сотрудника. Но этот бытовой уровень не достаточен для адекватного понятия литературных и поэтических произведений. Вы думаете, азербайджанцы на рынке, торгующие пормидорами и понимающие по-русски, ночами перечитывают Булгакова и Лескова?! Даже среди 140 млн. граждан РФ, далеко не все владеют русским в совершенстве. Увы, цифры разрушают радужные мифы о "величие" и "популярности".
Книгочей
Удален 8/4/2023, 6:10:51 AM
(Мавзон @ 03-08-2023 - 23:37)
(Книгочей @ 03-08-2023 - 23:08)
Вы забываете про Израиль и вообще советских евреев, которые были мультикультурными. И о том что идеи марксизма-ленинизма не ограничивались "призраком который бродил по Европе", а вполне осязаемо присутствовали во всех уголках земного шара. И неспроста многие родители в разных странах называли своих детей в честь В.И. Ленина. Один Ильич Рамирес чего стоил! К сему: "Русские родители часто называют своих детей иностранными именами, и обратное тоже не редкость: за границей с удовольствием заимствуют наши имена, считая их красивыми и благозвучными. Это началось еще после Второй мировой войны в Германии, где долго жили советские офицеры со своими семьями. В то время в СССР были очень популярны женские имена Наталья и Татьяна, и именно их начали перенимать жители ГДР, а потом и остального мира."(с) - https://tonkosti.ru/%D0%96%D1%83%D1%80%D0%B...%D0%B3%D0%B5%3F
Вы думаете, азербайджанцы на рынке, торгующие пормидорами и понимающие по-русски, ночами перечитывают Булгакова и Лескова?! Даже среди 140 млн. граждан РФ, далеко не все владеют русским в совершенстве. Увы, цифры разрушают радужные мифы о "величие" и "популярности".Речь не столько о постсоветском пространстве, сколько о странах, которые никогда не были в составе СССР и даже социалистическими. К сему: См. "10 русских авторов, известных за рубежом" - https://snob.ru/entry/238673/
(Книгочей @ 03-08-2023 - 23:08)
Русский язык в период существования СССР был востребован во всём мире! Более того, система Станиславского является образцом даже в Холливуде. Не говоря уже о пиетете среди западной интеллигенции перед Достоевским, Набоковым и Пастернаком.
Это в СССР так думали :) В некоторых т.н. соцстранах многие владели базовым русским. В крупных тур. центрах и маркетах и сейчас найдут рускоговорящего сотрудника. Но этот бытовой уровень не достаточен для адекватного понятия литературных и поэтических произведений.
Вы забываете про Израиль и вообще советских евреев, которые были мультикультурными. И о том что идеи марксизма-ленинизма не ограничивались "призраком который бродил по Европе", а вполне осязаемо присутствовали во всех уголках земного шара. И неспроста многие родители в разных странах называли своих детей в честь В.И. Ленина. Один Ильич Рамирес чего стоил! К сему: "Русские родители часто называют своих детей иностранными именами, и обратное тоже не редкость: за границей с удовольствием заимствуют наши имена, считая их красивыми и благозвучными. Это началось еще после Второй мировой войны в Германии, где долго жили советские офицеры со своими семьями. В то время в СССР были очень популярны женские имена Наталья и Татьяна, и именно их начали перенимать жители ГДР, а потом и остального мира."(с) - https://tonkosti.ru/%D0%96%D1%83%D1%80%D0%B...%D0%B3%D0%B5%3F
Вы думаете, азербайджанцы на рынке, торгующие пормидорами и понимающие по-русски, ночами перечитывают Булгакова и Лескова?! Даже среди 140 млн. граждан РФ, далеко не все владеют русским в совершенстве. Увы, цифры разрушают радужные мифы о "величие" и "популярности".Речь не столько о постсоветском пространстве, сколько о странах, которые никогда не были в составе СССР и даже социалистическими. К сему: См. "10 русских авторов, известных за рубежом" - https://snob.ru/entry/238673/
Книгочей
Удален 8/4/2023, 6:18:03 AM
(Мавзон @ 03-08-2023 - 23:37)
(Книгочей @ 03-08-2023 - 23:08)
Вы забываете о нескольких волнах эмигрантов из СССР. А в них было немалое число деятелей искусства и просто творческих личностей. И они были носителями культуры, традиций и фольклора. А с другой стороны, иностранцев всегда интересовала "загадочная русская душа". К сему: Самые известные писатели-эмигранты из Российской Империи и СССР: "По разным причинам в истории нашей страны писатели покидали родину и пытались создать памятные «островки» русской культуры за рубежом. Одним удавалось, другим нет, но все — вошли в историю. Вот лишь некоторые из «культурных» эмигрантов."(с) - См.: https://www.techinsider.ru/science/1553955-...ete-li-vy-vseh/
(Книгочей @ 03-08-2023 - 23:08)
Русский язык в период существования СССР был востребован во всём мире! Более того, система Станиславского является образцом даже в Холливуде. Не говоря уже о пиетете среди западной интеллигенции перед Достоевским, Набоковым и Пастернаком.
Это в СССР так думали :) В некоторых т.н. соцстранах многие владели базовым русским. В крупных тур. центрах и маркетах и сейчас найдут рускоговорящего сотрудника. Но этот бытовой уровень не достаточен для адекватного понятия литературных и поэтических произведений. Вы думаете, азербайджанцы на рынке, торгующие пормидорами и понимающие по-русски, ночами перечитывают Булгакова и Лескова?! Даже среди 140 млн. граждан РФ, далеко не все владеют русским в совершенстве. Увы, цифры разрушают радужные мифы о "величие" и "популярности".
Вы забываете о нескольких волнах эмигрантов из СССР. А в них было немалое число деятелей искусства и просто творческих личностей. И они были носителями культуры, традиций и фольклора. А с другой стороны, иностранцев всегда интересовала "загадочная русская душа". К сему: Самые известные писатели-эмигранты из Российской Империи и СССР: "По разным причинам в истории нашей страны писатели покидали родину и пытались создать памятные «островки» русской культуры за рубежом. Одним удавалось, другим нет, но все — вошли в историю. Вот лишь некоторые из «культурных» эмигрантов."(с) - См.: https://www.techinsider.ru/science/1553955-...ete-li-vy-vseh/
Мавзон
Акула пера
8/4/2023, 1:01:14 PM
(Книгочей @ 04-08-2023 - 04:18)
"немалое число" - это сколько? Это ничто в сравнении в миллиардами жителей Земли :) Да, "в общественном парижском туалете есть надписи на русском языке". Но уже во втором поколении, как правило, русский язык перестает быть основным. Стоит, однако, подумать, почему все эти творческие люди решили навсегда уехать из Союза. Что то им там, среди соотечественников, не творилось? И, кстати, кто мигрировал на их место?!
...Вы забываете о нескольких волнах эмигрантов из СССР. А в них было немалое число деятелей искусства и просто творческих личностей. И они были носителями культуры, традиций и фольклора.
"немалое число" - это сколько? Это ничто в сравнении в миллиардами жителей Земли :) Да, "в общественном парижском туалете есть надписи на русском языке". Но уже во втором поколении, как правило, русский язык перестает быть основным. Стоит, однако, подумать, почему все эти творческие люди решили навсегда уехать из Союза. Что то им там, среди соотечественников, не творилось? И, кстати, кто мигрировал на их место?!
Книгочей
Удален 8/4/2023, 9:48:16 PM
(Мавзон @ 04-08-2023 - 11:01)
(Книгочей @ 04-08-2023 - 04:18)
Вы ещё сравните население Земли с числом звезд во Вселенной.
Да, "в общественном парижском туалете есть надписи на русском языке". Но уже во втором поколении, как правило, русский язык перестает быть основным. А как насчёт "Увидеть Париж и умереть"?
Стоит, однако, подумать, почему все эти творческие люди решили навсегда уехать из Союза. Что то им там, среди соотечественников, не творилось?Уехали, но творить не перестали, и их произведения не только вернулись на родину, но и стали мировым достоянием.
И, кстати, кто мигрировал на их место?!А Вы не знаете? Дин Рид, например. К сему: Кстати, "Количество песен российских музыкантов, которые входят в топ-10 самых популярных в Apple Music, за год сократилось почти во всех постсоветских странах, кроме Армении. Казахстан и Украина переключились на местных исполнителей. Об этом пишет РБК.
(Книгочей @ 04-08-2023 - 04:18)
...Вы забываете о нескольких волнах эмигрантов из СССР. А в них было немалое число деятелей искусства и просто творческих личностей. И они были носителями культуры, традиций и фольклора.
"немалое число" - это сколько? Это ничто в сравнении в миллиардами жителей Земли :)
Вы ещё сравните население Земли с числом звезд во Вселенной.
Да, "в общественном парижском туалете есть надписи на русском языке". Но уже во втором поколении, как правило, русский язык перестает быть основным. А как насчёт "Увидеть Париж и умереть"?
Стоит, однако, подумать, почему все эти творческие люди решили навсегда уехать из Союза. Что то им там, среди соотечественников, не творилось?Уехали, но творить не перестали, и их произведения не только вернулись на родину, но и стали мировым достоянием.
И, кстати, кто мигрировал на их место?!А Вы не знаете? Дин Рид, например. К сему: Кстати, "Количество песен российских музыкантов, которые входят в топ-10 самых популярных в Apple Music, за год сократилось почти во всех постсоветских странах, кроме Армении. Казахстан и Украина переключились на местных исполнителей. Об этом пишет РБК.
скрытый текст
Количество композиций российских исполнителей, которые входят в рейтинг наиболее популярных песен среди жителей бывших республик СССР, за год сократилось практически во всех таких странах. Это следует из проведенного РБК анализа статистики сервиса Apple Music, ежесуточно формирующего топ-100 самых популярных композиций по странам мира. Аналогичный топ не представлен только для Грузии (в пресс-службе Apple не объясняют, почему хит-парад именно для этой страны отсутствует).
Стриминг Spotify также составляет свои рейтинги — топ-50 по ряду стран, однако для значительной части постсоветских государств, среди которых Таджикистан, Туркмения и Кыргызстан, такой хит-парад не представлен. Кроме того, с марта 2022 года этот сервис приостановил работу в России.
Ни одного российского музыканта не оказалось в хит-парадах Кыргызстана и Литвы. Год назад кыргызский рейтинг включал в себя шесть российских песен, сейчас же шесть из десяти композиций принадлежат авторству местных музыкантов, еще две — казахстанских. Жители Литвы, где российские песни и раньше не пользовались популярностью, активнее всего слушают англоязычную музыку. Практически весь топ-10 состоит из американских, британских и канадских артистов. Исключения составляют литовский дуэт Remis Retro и Yva (второе место) и литовская поп-певица Jessica Shy (восьмое место).
Практически перестали слушать российскую музыку жители Азербайджана. У аудитории этой страны рейтинг наиболее популярных композиций возглавляют американский рэпер Eminem, дуэт исполнителей из Великобритании и Германии Sam Smith и Kim Petras и британский певец Tom Odell. Лишь до пятого места дошел российско-украинский дуэт Jony and Anna Asti и до седьмого — российский дуэт Miyagi & Эндшпиль. При этом год назад российские музыканты Jony & HammAli с песней «Наверно, ты меня не помнишь» были лидерами топ-10 в Азербайджане.
Активнее всего песни российских исполнителей слушают в Молдавии и Латвии: в рейтингах этих стран авторству российских музыкантов принадлежат по шесть из десяти позиций, включая российско-украинский дуэт Jony and Anna Asti.
Серьезные изменения произошли в рейтинге Apple Music в Казахстане. Если в декабре 2021 года семь песен из топ-10 были исполнены либо российскими музыкантами, либо их дуэтами с казахстанскими исполнителями, то сейчас единственной российской певицей в рейтинге является Instasamka, занимающая девятое место. При этом в хит-параде увеличилось количество собственно казахстанский музыкантов: сейчас им принадлежат четыре позиции, а возглавляет чарт казахстанская певица Dequine."(с) РБК.
Стриминг Spotify также составляет свои рейтинги — топ-50 по ряду стран, однако для значительной части постсоветских государств, среди которых Таджикистан, Туркмения и Кыргызстан, такой хит-парад не представлен. Кроме того, с марта 2022 года этот сервис приостановил работу в России.
Ни одного российского музыканта не оказалось в хит-парадах Кыргызстана и Литвы. Год назад кыргызский рейтинг включал в себя шесть российских песен, сейчас же шесть из десяти композиций принадлежат авторству местных музыкантов, еще две — казахстанских. Жители Литвы, где российские песни и раньше не пользовались популярностью, активнее всего слушают англоязычную музыку. Практически весь топ-10 состоит из американских, британских и канадских артистов. Исключения составляют литовский дуэт Remis Retro и Yva (второе место) и литовская поп-певица Jessica Shy (восьмое место).
Практически перестали слушать российскую музыку жители Азербайджана. У аудитории этой страны рейтинг наиболее популярных композиций возглавляют американский рэпер Eminem, дуэт исполнителей из Великобритании и Германии Sam Smith и Kim Petras и британский певец Tom Odell. Лишь до пятого места дошел российско-украинский дуэт Jony and Anna Asti и до седьмого — российский дуэт Miyagi & Эндшпиль. При этом год назад российские музыканты Jony & HammAli с песней «Наверно, ты меня не помнишь» были лидерами топ-10 в Азербайджане.
Активнее всего песни российских исполнителей слушают в Молдавии и Латвии: в рейтингах этих стран авторству российских музыкантов принадлежат по шесть из десяти позиций, включая российско-украинский дуэт Jony and Anna Asti.
Серьезные изменения произошли в рейтинге Apple Music в Казахстане. Если в декабре 2021 года семь песен из топ-10 были исполнены либо российскими музыкантами, либо их дуэтами с казахстанскими исполнителями, то сейчас единственной российской певицей в рейтинге является Instasamka, занимающая девятое место. При этом в хит-параде увеличилось количество собственно казахстанский музыкантов: сейчас им принадлежат четыре позиции, а возглавляет чарт казахстанская певица Dequine."(с) РБК.
Книгочей
Удален 8/4/2023, 9:55:52 PM
(Мавзон @ 04-08-2023 - 11:01)
Стоит, однако, подумать, почему все эти творческие люди решили навсегда уехать из Союза. Что то им там, среди соотечественников, не творилось? И, кстати, кто мигрировал на их место?! Уезжали по различным причтнам и не только из СССР, но и уже после его распада. К сему:
"Развал Советского Союза добавил неопределенности, неясности и сумятицы как обществу в целом, так и клубному движению, а захлестнувшие проблемы отдалили многих людей, потенциальных слушателей, от музыки и поэзии бардов. Провозглашение Латвией независимости в 1992 году и объявление большей части русскоязычного населения негражданами добавило смуты в умы людей, что привело к разделению общества, а появившаяся безработица привела к тому, что потенциальных слушателей ничего, кроме добывания хлеба насущного, более не волновало и не интересовало. Бардовское движение в этот период, как и вся культура в целом, переживали кризис. Александр Петров в эти годы создал новый бардовский клуб "Петрова-Водкина", но он просуществовал недолго и не смог вернуть себе былого статуса, так как многие поэты и музыканты так и не вернулись в стены клуба. В эти годы один из выдающихся авторов Латвии – Леонид Смирнов, покидает страну и переезжает на постоянное место жительства в США. Виктор Третьяков, Елена Фролова, Александр Захаренков навсегда уезжают в Россию."(с) Источник: https://www.bards.ru/press/press_show.php?id=2920
Стоит, однако, подумать, почему все эти творческие люди решили навсегда уехать из Союза. Что то им там, среди соотечественников, не творилось? И, кстати, кто мигрировал на их место?! Уезжали по различным причтнам и не только из СССР, но и уже после его распада. К сему:
"Развал Советского Союза добавил неопределенности, неясности и сумятицы как обществу в целом, так и клубному движению, а захлестнувшие проблемы отдалили многих людей, потенциальных слушателей, от музыки и поэзии бардов. Провозглашение Латвией независимости в 1992 году и объявление большей части русскоязычного населения негражданами добавило смуты в умы людей, что привело к разделению общества, а появившаяся безработица привела к тому, что потенциальных слушателей ничего, кроме добывания хлеба насущного, более не волновало и не интересовало. Бардовское движение в этот период, как и вся культура в целом, переживали кризис. Александр Петров в эти годы создал новый бардовский клуб "Петрова-Водкина", но он просуществовал недолго и не смог вернуть себе былого статуса, так как многие поэты и музыканты так и не вернулись в стены клуба. В эти годы один из выдающихся авторов Латвии – Леонид Смирнов, покидает страну и переезжает на постоянное место жительства в США. Виктор Третьяков, Елена Фролова, Александр Захаренков навсегда уезжают в Россию."(с) Источник: https://www.bards.ru/press/press_show.php?id=2920
Мавзон
Акула пера
8/4/2023, 11:00:25 PM
(Книгочей @ 04-08-2023 - 19:48)
Ну зачем подменять понятия? Тут вполне конкретные цифры - русский язык в мире мало распространен. Носителей языка реально немного, довольно сложный и не международный.
Вы ещё сравните население Земли с числом звезд во Вселенной.
Ну зачем подменять понятия? Тут вполне конкретные цифры - русский язык в мире мало распространен. Носителей языка реально немного, довольно сложный и не международный.
Мавзон
Акула пера
8/4/2023, 11:03:17 PM
(Книгочей @ 04-08-2023 - 19:55)
А развал РИ в 1917-м привел к гражданской войне, голоду, разрухе и массовым репрессиям. И ничего - потом 70 лет славили это событие.
Провозглашение Латвией независимости в 1992 году и объявление большей части русскоязычного населения негражданами добавило смуты в умы людей, что привело к разделению общества, а появившаяся безработица привела к тому, что потенциальных слушателей ничего, кроме добывания хлеба насущного, более не волновало и не интересовало.
А развал РИ в 1917-м привел к гражданской войне, голоду, разрухе и массовым репрессиям. И ничего - потом 70 лет славили это событие.
Книгочей
Удален 8/4/2023, 11:42:42 PM
(Мавзон @ 04-08-2023 - 21:00)
(Книгочей @ 04-08-2023 - 19:48)
А зачем "переводить стрелки" с числа эмигрантов-носителей российской культуры, на общее количество знающих русский язык?
(Книгочей @ 04-08-2023 - 19:48)
Вы ещё сравните население Земли с числом звезд во Вселенной.
Ну зачем подменять понятия? Тут вполне конкретные цифры - русский язык в мире мало распространен. Носителей языка реально немного, довольно сложный и не международный.
А зачем "переводить стрелки" с числа эмигрантов-носителей российской культуры, на общее количество знающих русский язык?
Книгочей
Удален 8/4/2023, 11:47:10 PM
(Мавзон @ 04-08-2023 - 21:03)
(Книгочей @ 04-08-2023 - 19:55)
Разве барды не критически относились к этому и другим знаменательным событиям, которые можно толковать двояко? И не только к ним, но и вообще к недостаткам советской системы! К сему: И сколько бардов эмигрировали из Советского Союза, а после его распада вернулись в РФ! А некоторые даже ещё раньше - в период Гласности и Перестройки.
(Книгочей @ 04-08-2023 - 19:55)
Провозглашение Латвией независимости в 1992 году и объявление большей части русскоязычного населения негражданами добавило смуты в умы людей, что привело к разделению общества, а появившаяся безработица привела к тому, что потенциальных слушателей ничего, кроме добывания хлеба насущного, более не волновало и не интересовало.
А развал РИ в 1917-м привел к гражданской войне, голоду, разрухе и массовым репрессиям. И ничего - потом 70 лет славили это событие.
Разве барды не критически относились к этому и другим знаменательным событиям, которые можно толковать двояко? И не только к ним, но и вообще к недостаткам советской системы! К сему: И сколько бардов эмигрировали из Советского Союза, а после его распада вернулись в РФ! А некоторые даже ещё раньше - в период Гласности и Перестройки.
Мавзон
Акула пера
8/5/2023, 10:09:43 AM
(Книгочей @ 04-08-2023 - 21:42)
(Мавзон @ 04-08-2023 - 21:00)
(Книгочей @ 04-08-2023 - 19:48)
Так их на Земле - капля в море. И это следует понимать. Мало русскоговорящих, ма-ло! Просто статистика не вяжется с "величием".
(Мавзон @ 04-08-2023 - 21:00)
(Книгочей @ 04-08-2023 - 19:48)
Вы ещё сравните население Земли с числом звезд во Вселенной.
Ну зачем подменять понятия? Тут вполне конкретные цифры - русский язык в мире мало распространен. Носителей языка реально немного, довольно сложный и не международный.
А зачем "переводить стрелки" с числа эмигрантов-носителей российской культуры, на общее количество знающих русский язык?
Так их на Земле - капля в море. И это следует понимать. Мало русскоговорящих, ма-ло! Просто статистика не вяжется с "величием".
Книгочей
Удален 8/5/2023, 3:04:37 PM
(Мавзон @ 05-08-2023 - 08:09)
(Книгочей @ 04-08-2023 - 21:42)
Ещё раз повторю: есть КОЛИЧЕСТВО и есть качество. Второе предпочтительнее. К сему: Понятный и наглядный пример это данный видео клип. Именно этот - OPUS - "Live Is Life" - Original Video 1985
Не столько саунд трек, сколько видеоряд.
(Книгочей @ 04-08-2023 - 21:42)
А зачем "переводить стрелки" с числа эмигрантов-носителей российской культуры, на общее количество знающих русский язык?
Так их на Земле - капля в море. И это следует понимать. Мало русскоговорящих, ма-ло! Просто статистика не вяжется с "величием".
Ещё раз повторю: есть КОЛИЧЕСТВО и есть качество. Второе предпочтительнее. К сему: Понятный и наглядный пример это данный видео клип. Именно этот - OPUS - "Live Is Life" - Original Video 1985
Не столько саунд трек, сколько видеоряд.
Мавзон
Акула пера
8/5/2023, 9:17:52 PM
(Книгочей @ 05-08-2023 - 13:04)
Так и скажите прямо - из всего относительно небольшого количества современных российских исполнителей, о каком то качестве международного уровня говорить не приходится.
Ещё раз повторю: есть КОЛИЧЕСТВО и есть качество
Так и скажите прямо - из всего относительно небольшого количества современных российских исполнителей, о каком то качестве международного уровня говорить не приходится.
Книгочей
Удален 8/5/2023, 10:11:33 PM
(Мавзон @ 05-08-2023 - 19:17)
(Книгочей @ 05-08-2023 - 13:04)
При чём здесь современные российские исполнители? Речь о советских бардах! О тех кто был в СССР, кто эмигрировал, но но вернулся и о тех кто никуда не уезжал. К сему: Например, с 1969 года Высоцкий был знаком и с дочерью Брежнева Галиной, которая не только любила его творчество и бывала в Театре на Таганке на его спектаклях, но и помогала артисту, поэтому ему не надо было эмигрировать и он даже имел возможность жениться на француженке. Булат Окуджава тоже никуда не уезжал, но он был фронтовик и его так просто не возмёшь. И хотя он умер в Париже, но не в эмиграции, а во время гастролей. И Булат Окуджава был до конца критиком власти. Александр Розенбаум не эмигрировал. А Галич в 1974 году был вынужден эмигрировать, а все его ранее изданные произведения в СССР запретили. Галич поселился в Париже, где 15 декабря 1977 года погиб. Но мог вернуться в РФ. Вообщем, см. "Известные барды 20 века. Барды России. Советские барды. Лучшие барды России." - https://thestrip.ru/holiday/izvestnye-bardy...luchshie-bardy/
(Книгочей @ 05-08-2023 - 13:04)
Ещё раз повторю: есть КОЛИЧЕСТВО и есть качество
Так и скажите прямо - из всего относительно небольшого количества современных российских исполнителей, о каком то качестве международного уровня говорить не приходится.
При чём здесь современные российские исполнители? Речь о советских бардах! О тех кто был в СССР, кто эмигрировал, но но вернулся и о тех кто никуда не уезжал. К сему: Например, с 1969 года Высоцкий был знаком и с дочерью Брежнева Галиной, которая не только любила его творчество и бывала в Театре на Таганке на его спектаклях, но и помогала артисту, поэтому ему не надо было эмигрировать и он даже имел возможность жениться на француженке. Булат Окуджава тоже никуда не уезжал, но он был фронтовик и его так просто не возмёшь. И хотя он умер в Париже, но не в эмиграции, а во время гастролей. И Булат Окуджава был до конца критиком власти. Александр Розенбаум не эмигрировал. А Галич в 1974 году был вынужден эмигрировать, а все его ранее изданные произведения в СССР запретили. Галич поселился в Париже, где 15 декабря 1977 года погиб. Но мог вернуться в РФ. Вообщем, см. "Известные барды 20 века. Барды России. Советские барды. Лучшие барды России." - https://thestrip.ru/holiday/izvestnye-bardy...luchshie-bardy/