Проблема русского рока
Книгочей
Удален 6/16/2022, 5:00:35 AM
(Мавзон @ 16-06-2022 - 00:56)
Это не так и вы об этом прекрасно знаете. К сему: "Произведения Евтушенко наполнены своей жизнью, они разнообразны по-своему. То он пишет про интимную лирику, что прослеживается в стихотворении «Бывало, спит у ног собака», то провозглашает оду к пиву в произведении «Северная Надбавка», то затрагивает политическую тему в поэмах: «Под кожей Статуи Свободы», «Коррида», «Итальянский цикл», «Голубь в Сантьяго», «Мама и нейтронная бомба», «Дальняя родственница», «В полный рост» и другие.
Настоящий музыкант никогда не станет политиком. А политик не сможет профессионально играть.
Это не так и вы об этом прекрасно знаете. К сему: "Произведения Евтушенко наполнены своей жизнью, они разнообразны по-своему. То он пишет про интимную лирику, что прослеживается в стихотворении «Бывало, спит у ног собака», то провозглашает оду к пиву в произведении «Северная Надбавка», то затрагивает политическую тему в поэмах: «Под кожей Статуи Свободы», «Коррида», «Итальянский цикл», «Голубь в Сантьяго», «Мама и нейтронная бомба», «Дальняя родственница», «В полный рост» и другие.
скрытый текст
Многие критики не понимали и не принимали произведения поэта. Он всегда был во главе каких-то скандалов, провокаций. К числу скандальных стихов относили: «Наследники Сталина», «Правда», «Братская ГЭС», «Баллада о браконьерстве», «Взмах руки», «Утренний народ», «Отцовский слух» и не только. В публицистике также замечены его работы: «Примечания к автобиографии», «Талант есть чудо неслучайное», «Завтрашний ветер», «Политика — привилегия всех». Евгений пишет легко, рифма к рифме идет сама собой, он играет словами, звуками. Евтушенко продолжает свой творческий путь, читая свои стихи со сцены. На его вечера приходят полные залы слушателей. Он пользуется огромным успехом. Евгений выпускает книги, диски, где он исполняет свои произведения. Из них: «Ягодные места», «Голубь в Сантьяго» и многие другие. Хорошо известны мемуары Евгения Евтушенко: «Волчий паспорт», «Шести-десятник: мемуарная проза», «Я пришел к тебе: Бабий Яр». Известен он и как прекрасный режиссер-постановщик, автор-сценарист. Так, Евтушенко является режиссером и сценаристом военной драмы «Детский сад» и мелодрамы «Похороны Сталина».
С музыкальными группами работы Евтушенко также имеются: Рок-опера «Идут белые снеги», в «Казнь Степана Разина» присутствуют его стихи. На стихи Евтушенко накладывали музыку, получались прекрасные песни: «А снег идет», «Родина», «Со мною вот что происходит», «Когда звонят колокола», «Под скрипучей, плакучей ивой», но это всего лишь малая часть."(с) Источник: https://gov.cap.ru/content2018/orgs/govid_8..._evtushenko.htm
С музыкальными группами работы Евтушенко также имеются: Рок-опера «Идут белые снеги», в «Казнь Степана Разина» присутствуют его стихи. На стихи Евтушенко накладывали музыку, получались прекрасные песни: «А снег идет», «Родина», «Со мною вот что происходит», «Когда звонят колокола», «Под скрипучей, плакучей ивой», но это всего лишь малая часть."(с) Источник: https://gov.cap.ru/content2018/orgs/govid_8..._evtushenko.htm
Мавзон
Акула пера
6/16/2022, 11:18:11 AM
(Книгочей @ 16-06-2022 - 03:00)
Уже давно забыт. Как и все остальные советские поэты. Книги убил сотовый телефон. А вот музыку люди еще слушают :)
...Это не так и вы об этом прекрасно знаете. К сему: "Произведения Евтушенко наполнены своей жизнью, они разнообразны по-своему...
Уже давно забыт. Как и все остальные советские поэты. Книги убил сотовый телефон. А вот музыку люди еще слушают :)
Книгочей
Удален 6/16/2022, 6:57:23 PM
(Мавзон @ 16-06-2022 - 09:18)
(Книгочей @ 16-06-2022 - 03:00)
...Это не так и вы об этом прекрасно знаете. К сему: "Произведения Евтушенко наполнены своей жизнью, они разнообразны по-своему... Уже давно забыт. Как и все остальные советские поэты. Книги убил сотовый телефон. А вот музыку люди еще слушают :) Зато остался уникальный проект "Идут белые снеги.., в котором собраны самые известные стихотворения Евгения Евтушенко, приурочен к празднованию 75-летия поэта. Жанр постановки сочетает элементы современной рок-оперы и классические традиции поэтических вечеров. Премьера состоялась 12 декабря 2007 года на сцене СК «Олимпийский», в Москве. И The Execution of Stepan Razin, Op. 119: "Это вокально-симфоническая поэма на слова Е.Евтушенко для баса, хора и оркестра.И хотя "Степан Разин" это не рок опера, зато это ещё одно подтверждение моего мнения, а не вашего: "Настоящий музыкант никогда не станет политиком."(с) Ссылка на это сообщение 16-06-2022 - 00:56.
(Книгочей @ 16-06-2022 - 03:00)
...Это не так и вы об этом прекрасно знаете. К сему: "Произведения Евтушенко наполнены своей жизнью, они разнообразны по-своему... Уже давно забыт. Как и все остальные советские поэты. Книги убил сотовый телефон. А вот музыку люди еще слушают :) Зато остался уникальный проект "Идут белые снеги.., в котором собраны самые известные стихотворения Евгения Евтушенко, приурочен к празднованию 75-летия поэта. Жанр постановки сочетает элементы современной рок-оперы и классические традиции поэтических вечеров. Премьера состоялась 12 декабря 2007 года на сцене СК «Олимпийский», в Москве. И The Execution of Stepan Razin, Op. 119: "Это вокально-симфоническая поэма на слова Е.Евтушенко для баса, хора и оркестра.
скрытый текст
Август 1964 года Шостакович проводил в Венгрии, на озере Балатон. Там он начал работу над вокально-симфонической поэмой на стихи Евгения Евтушенко (р. 1933). Композитор и поэт очень сблизились во время совместной работы над Тринадцатой симфонией в 1962 году. И теперь Шостаковича привлекла его поэма «Братская ГЭС». В произведении, посвященном гигантской «стройке коммунизма» — гидроэлектростанции на Ангаре, — есть эпизоды, говорящие о нашем прошлом. Один из них повествует о вожде повстанцев XVII века казацком атамане Степане Разине, одной из самых колоритных фигур русской истории. В свое время Герцен писал о нем: «Прибавьте Стеньке Разину определенную цель, дайте ему вместо казацкой голи армию и посадите его на престол, вот вам и Петр I». Характеризуя Разина, Герцен говорил, что ему присущи «... удаль, дерзость, злодейство, отвага».
Собственно, Разина в поэме нет. Поэт рисует картину волнующегося человеческого моря. Возбуждение, злорадство, стихийный разгул страстей и противостоящее ему мудрое человеческое достоинство. Смысл взятого композитором эпизода в нескольких ключевых фразах:
Вы всегда плюете, люди,
В тех, кто хочет вам добра.
<...>
Дьяк мне бил с оттяжкой в зубы,
Приговаривал, ретив:
«Супротив народа вздумал?
Будешь знать, как супротив!..»
Ох, как, должно быть, ныли зубы у Шостаковича! Он-то помнил, как в 48-м году ему били камнями окна на даче: ведь он был объявлен антинародным композитором."(с) Полностью: https://www.belcanto.ru/or-shostakovich-razin.html
Собственно, Разина в поэме нет. Поэт рисует картину волнующегося человеческого моря. Возбуждение, злорадство, стихийный разгул страстей и противостоящее ему мудрое человеческое достоинство. Смысл взятого композитором эпизода в нескольких ключевых фразах:
Вы всегда плюете, люди,
В тех, кто хочет вам добра.
<...>
Дьяк мне бил с оттяжкой в зубы,
Приговаривал, ретив:
«Супротив народа вздумал?
Будешь знать, как супротив!..»
Ох, как, должно быть, ныли зубы у Шостаковича! Он-то помнил, как в 48-м году ему били камнями окна на даче: ведь он был объявлен антинародным композитором."(с) Полностью: https://www.belcanto.ru/or-shostakovich-razin.html
Книгочей
Удален 6/16/2022, 7:14:08 PM
По теме "проблемы русского рока". РОК-ОПЕРА «ИДУТ БЕЛЫЕ СНЕГИ» – ИСПОВЕДЬ ЕВГЕНИЯ ЕВТУШЕНКО: "Я грущу по забытым эпохам
И сегодняшний день мне не мил.
Почему собираю по крохам
Нами всеми разрушенный мир?" Евгений Евтушенко.
"Рок-опера «Идут белые снеги» создана относительно недавно и достаточно давно. Давно – потому что еще в 1980-х была создана поэтория «Исповедь». Глеб Май взял за основу стихи Евгения Евтушенко и написал музыку. Стихи были актуальные и пронзительные, и молодой еще в то время композитор создал произведение, ставшее популярным среди разных слоев населения. По признанию самого Глеба Мая, стихи Евгения Евтушенко по своей энергетике ближе всего к рок-опере, в песне или романсе его стихи не так удачно соединяются с музыкой.
Еще тридцать лет назад Глебу Маю предложили написать музыку на стихотворение Евтушенко. У него возникла идея создать большое музыкально-поэтическое произведение. Евгению Евтушенко понравилась эта идея, и он дал согласие на использование своих стихов. Так была написана «Исповедь». Запись рок-поэтории продолжалась 4 месяца. Но диск был выпущен в свет только через три года, видимо пройдя через многочисленные ограничения и запреты. И хотя диск стал настоящим хитом и разошелся почти 2-х миллионным тиражом, на сцене «Исповедь» так и не была поставлена."(с) - https://vmiremusiki.com/rok-opera-idut-bely...i-gleb-maj.html
К сему: В контексте обсуждаемой темы, это пример того, что в СССР рок был! Причём, самобытный, где были не только песни, но даже и такие крупные произведения как опера. С другой стороны, власти не жаловали рок и не все даже ставшие популярными рок оперы были поставлены на сцене или легли в основу фильмов. Но в новой демократической России рок, образно говоря, "обрёл второе дыхние". А вернее, новое звучание: "И вот почти тридцать лет спустя Глеб Май опять вернулся к этому произведению. Вначале даже не было понятно, то ли это просто попытка поставить на сцене «Исповедь», то ли желание написать что-то новое на ее основе. Как оказалось, Евгений Евтушенко обратился с предложением к Глебу Маю написать вторую часть «Исповеди» и обнаружил, что композитор уже много лет вынашивал идею создания сценического спектакля. Новый проект получил название «Идут белые снеги», над которым авторы работали два года. В него вошли как поэтория «Исповедь», так и совсем новая музыка."(с)
И сегодняшний день мне не мил.
Почему собираю по крохам
Нами всеми разрушенный мир?" Евгений Евтушенко.
"Рок-опера «Идут белые снеги» создана относительно недавно и достаточно давно. Давно – потому что еще в 1980-х была создана поэтория «Исповедь». Глеб Май взял за основу стихи Евгения Евтушенко и написал музыку. Стихи были актуальные и пронзительные, и молодой еще в то время композитор создал произведение, ставшее популярным среди разных слоев населения. По признанию самого Глеба Мая, стихи Евгения Евтушенко по своей энергетике ближе всего к рок-опере, в песне или романсе его стихи не так удачно соединяются с музыкой.
Еще тридцать лет назад Глебу Маю предложили написать музыку на стихотворение Евтушенко. У него возникла идея создать большое музыкально-поэтическое произведение. Евгению Евтушенко понравилась эта идея, и он дал согласие на использование своих стихов. Так была написана «Исповедь». Запись рок-поэтории продолжалась 4 месяца. Но диск был выпущен в свет только через три года, видимо пройдя через многочисленные ограничения и запреты. И хотя диск стал настоящим хитом и разошелся почти 2-х миллионным тиражом, на сцене «Исповедь» так и не была поставлена."(с) - https://vmiremusiki.com/rok-opera-idut-bely...i-gleb-maj.html
К сему: В контексте обсуждаемой темы, это пример того, что в СССР рок был! Причём, самобытный, где были не только песни, но даже и такие крупные произведения как опера. С другой стороны, власти не жаловали рок и не все даже ставшие популярными рок оперы были поставлены на сцене или легли в основу фильмов. Но в новой демократической России рок, образно говоря, "обрёл второе дыхние". А вернее, новое звучание: "И вот почти тридцать лет спустя Глеб Май опять вернулся к этому произведению. Вначале даже не было понятно, то ли это просто попытка поставить на сцене «Исповедь», то ли желание написать что-то новое на ее основе. Как оказалось, Евгений Евтушенко обратился с предложением к Глебу Маю написать вторую часть «Исповеди» и обнаружил, что композитор уже много лет вынашивал идею создания сценического спектакля. Новый проект получил название «Идут белые снеги», над которым авторы работали два года. В него вошли как поэтория «Исповедь», так и совсем новая музыка."(с)
Мавзон
Акула пера
6/17/2022, 2:36:03 AM
(Книгочей @ 16-06-2022 - 16:57)
(Мавзон @ 16-06-2022 - 09:18)
(Книгочей @ 16-06-2022 - 03:00)
Опять у нас рак за камнем :) Ну какое отношение Евтушенки и прочие стихописатели имеют к рок - музыке? Для того, что б соответствовать мировому уровню и двигаться вперед, нужно прежде всего играть, думать, учиться у лучших и перестать по любому случаю вспоминать цоев и хоев.
А что бы научится отделять мух от котлет, лучше всего взять гитарку и наиграть под минусовочку несколько стандартов. Тогда голова проясняется, становится понятно, что есть музыка, а что - пена и мазут. Думаю, Вы лично вряд ли слушали эти заунывно - поэтические сюиты а-ля рюс...Да о них уже и забыли. Увы, это судьба :)
(Мавзон @ 16-06-2022 - 09:18)
(Книгочей @ 16-06-2022 - 03:00)
...Это не так и вы об этом прекрасно знаете. К сему: "Произведения Евтушенко наполнены своей жизнью, они разнообразны по-своему...
Уже давно забыт. Как и все остальные советские поэты. Книги убил сотовый телефон. А вот музыку люди еще слушают :)
Зато остался уникальный проект "Идут белые снеги.., в котором собраны самые известные стихотворения Евгения Евтушенко, приурочен к празднованию 75-летия поэта. Жанр постановки сочетает элементы современной рок-оперы и классические традиции поэтических вечеров. Премьера состоялась 12 декабря 2007 года на сцене СК «Олимпийский», в Москве. И The Execution of Stepan Razin, Op. 119: "Это вокально-симфоническая поэма на слова Е.Евтушенко для баса, хора и оркестра.И хотя "Степан Разин" это не рок опера, зато это ещё одно подтверждение моего мнения, а не вашего: "Настоящий музыкант никогда не станет политиком."(с) Ссылка на это сообщение 16-06-2022 - 00:56.скрытый текстАвгуст 1964 года Шостакович проводил в Венгрии, на озере Балатон. Там он начал работу над вокально-симфонической поэмой на стихи Евгения Евтушенко (р. 1933). Композитор и поэт очень сблизились во время совместной работы над Тринадцатой симфонией в 1962 году. И теперь Шостаковича привлекла его поэма «Братская ГЭС». В произведении, посвященном гигантской «стройке коммунизма» — гидроэлектростанции на Ангаре, — есть эпизоды, говорящие о нашем прошлом. Один из них повествует о вожде повстанцев XVII века казацком атамане Степане Разине, одной из самых колоритных фигур русской истории. В свое время Герцен писал о нем: «Прибавьте Стеньке Разину определенную цель, дайте ему вместо казацкой голи армию и посадите его на престол, вот вам и Петр I». Характеризуя Разина, Герцен говорил, что ему присущи «... удаль, дерзость, злодейство, отвага».
Собственно, Разина в поэме нет. Поэт рисует картину волнующегося человеческого моря. Возбуждение, злорадство, стихийный разгул страстей и противостоящее ему мудрое человеческое достоинство. Смысл взятого композитором эпизода в нескольких ключевых фразах:
Вы всегда плюете, люди,
В тех, кто хочет вам добра.
<...>
Дьяк мне бил с оттяжкой в зубы,
Приговаривал, ретив:
«Супротив народа вздумал?
Будешь знать, как супротив!..»
Ох, как, должно быть, ныли зубы у Шостаковича! Он-то помнил, как в 48-м году ему били камнями окна на даче: ведь он был объявлен антинародным композитором."(с) Полностью: https://www.belcanto.ru/or-shostakovich-razin.html
Опять у нас рак за камнем :) Ну какое отношение Евтушенки и прочие стихописатели имеют к рок - музыке? Для того, что б соответствовать мировому уровню и двигаться вперед, нужно прежде всего играть, думать, учиться у лучших и перестать по любому случаю вспоминать цоев и хоев.
А что бы научится отделять мух от котлет, лучше всего взять гитарку и наиграть под минусовочку несколько стандартов. Тогда голова проясняется, становится понятно, что есть музыка, а что - пена и мазут. Думаю, Вы лично вряд ли слушали эти заунывно - поэтические сюиты а-ля рюс...Да о них уже и забыли. Увы, это судьба :)
Книгочей
Удален 6/17/2022, 3:14:06 AM
(Мавзон @ 17-06-2022 - 00:36)
Наверное, вам надо прочитать книгу Джоанны Стингрей “Красная волна: американка в советском музыкальном андеграунде”.
Опять у нас рак за камнем :) Ну какое отношение Евтушенки и прочие стихописатели имеют к рок - музыке? Для того, что б соответствовать мировому уровню и двигаться вперед, нужно прежде всего играть, думать, учиться у лучших и перестать по любому случаю вспоминать цоев и хоев.
А что бы научится отделять мух от котлет, лучше всего взять гитарку и наиграть под минусовочку несколько стандартов. Тогда голова проясняется, становится понятно, что есть музыка, а что - пена и мазут. Думаю, Вы лично вряд ли слушали эти заунывно - поэтические сюиты а-ля рюс...Да о них уже и забыли. Увы, это судьба :)
Наверное, вам надо прочитать книгу Джоанны Стингрей “Красная волна: американка в советском музыкальном андеграунде”.
Мавзон
Акула пера
6/17/2022, 2:46:20 PM
(Книгочей @ 17-06-2022 - 01:14)
Наверное, вам надо прочитать книгу Джоанны Стингрей “Красная волна: американка в советском музыкальном андеграунде”. Она сделала свой бизнес на экзотике, насколько это было тогда возможно. Когда пропал интерес к "русскому подполью", бизнес и контакты закончились. Их нравы - так делать деньги :) БГ даже в США возили показывать, а толку то :))
https://www.drive2.ru/c/2901002/
Наверное, вам надо прочитать книгу Джоанны Стингрей “Красная волна: американка в советском музыкальном андеграунде”. Она сделала свой бизнес на экзотике, насколько это было тогда возможно. Когда пропал интерес к "русскому подполью", бизнес и контакты закончились. Их нравы - так делать деньги :) БГ даже в США возили показывать, а толку то :))
https://www.drive2.ru/c/2901002/
Мавзон
Акула пера
6/17/2022, 3:30:36 PM
(Книгочей @ 16-06-2022 - 17:14)
В контексте обсуждаемой темы, это пример того, что в СССР рок был! Причём, самобытный, где были не только песни, но даже и такие крупные произведения как опера. С другой стороны, власти не жаловали рок и не все даже ставшие популярными рок оперы были поставлены на сцене или легли в основу фильмов. Но в новой демократической России рок, образно говоря, "обрёл второе дыхние". А вернее, новое звучание... Однажды Пушкин был в гостях у Вяземского. Прилегли они на полосатый диванчик после шампанского отдохнуть, как вдруг - там - тарарам - стук и грохот!
- Что за шум в родных Пенатах? - спросил Вяземский?
А дворецкий ему и отвечает - это скоморохи... сиречь, цыгане приходили. Я их по черной лестнице спустил, а гитару отнял!
- Ну, дай ка её сюда!
Вяземскому гитара очень понравилась, он её понюхал, протер влажной тряпочкой, потом сухой салфеточкой, трижды сплюнул и заиграл блюз. А Пушкин высморкался и душевно запел - У Лу-коморья дуб зеленый. Зла-тая цепь на дубе том..." И так здорово запел, с африканским прононсом.
Вдруг раздались аплодисменты! - в дверях стоял Гоголь, он яростно хлопал в ладоши и, по-малорусски, восторженно повторял - "Ай, да Пушкин! Ай, да сукин сын!"
А Вяземский ему и говорит - ты, Коля, меньше хлопай, а лучше рок-оперу напиши! Нашу, русскую! Что б про Черноморов там, Говорящие Головы или еще какую нечисть.
- Да есть тут одна задумка. Вий - называется. Хоррор в лучших народных традициях. Модест обещал партитурку изобразить! И Федя Шаляпкин поучаствует.
...Прошло время. Вяземский подарил Пушкину золотой портсигар. Пушкин помер в доме на Фонтанке. Гоголь тоже помер, а может и не помер, но всё равно похоронили. Шаляпин свалил в Париж от греха подальше. Модест, как и обещал, написал "Ночь на Лысой горе", для двух флейт, гобоя и барабана, которую потом толстый Эммерсон сыграл на заграничном электрооргане Муга...
Такая вот Вечная Молодость!
В контексте обсуждаемой темы, это пример того, что в СССР рок был! Причём, самобытный, где были не только песни, но даже и такие крупные произведения как опера. С другой стороны, власти не жаловали рок и не все даже ставшие популярными рок оперы были поставлены на сцене или легли в основу фильмов. Но в новой демократической России рок, образно говоря, "обрёл второе дыхние". А вернее, новое звучание... Однажды Пушкин был в гостях у Вяземского. Прилегли они на полосатый диванчик после шампанского отдохнуть, как вдруг - там - тарарам - стук и грохот!
- Что за шум в родных Пенатах? - спросил Вяземский?
А дворецкий ему и отвечает - это скоморохи... сиречь, цыгане приходили. Я их по черной лестнице спустил, а гитару отнял!
- Ну, дай ка её сюда!
Вяземскому гитара очень понравилась, он её понюхал, протер влажной тряпочкой, потом сухой салфеточкой, трижды сплюнул и заиграл блюз. А Пушкин высморкался и душевно запел - У Лу-коморья дуб зеленый. Зла-тая цепь на дубе том..." И так здорово запел, с африканским прононсом.
Вдруг раздались аплодисменты! - в дверях стоял Гоголь, он яростно хлопал в ладоши и, по-малорусски, восторженно повторял - "Ай, да Пушкин! Ай, да сукин сын!"
А Вяземский ему и говорит - ты, Коля, меньше хлопай, а лучше рок-оперу напиши! Нашу, русскую! Что б про Черноморов там, Говорящие Головы или еще какую нечисть.
- Да есть тут одна задумка. Вий - называется. Хоррор в лучших народных традициях. Модест обещал партитурку изобразить! И Федя Шаляпкин поучаствует.
...Прошло время. Вяземский подарил Пушкину золотой портсигар. Пушкин помер в доме на Фонтанке. Гоголь тоже помер, а может и не помер, но всё равно похоронили. Шаляпин свалил в Париж от греха подальше. Модест, как и обещал, написал "Ночь на Лысой горе", для двух флейт, гобоя и барабана, которую потом толстый Эммерсон сыграл на заграничном электрооргане Муга...
Такая вот Вечная Молодость!
Книгочей
Удален 6/17/2022, 7:14:50 PM
(Мавзон @ 17-06-2022 - 12:46)
(Книгочей @ 17-06-2022 - 01:14)
Во всяком случае, Джоанна Стингрей сделала больше других иностранцев для популяризации русского рока. А совсем НЕДАВНО "Джоанна Стингрей выпустила клип на песню «Ashes» со своего нового архивного альбома «Surfin’ on the red wave». Это кавер на песню песню группы «Аквариум» «Пепел», изданную впервые в 1982 году на альбоме «Табу». - https://www.nashe.ru/news/dzhoanna-stingrey...ver-na-akvarium
(Книгочей @ 17-06-2022 - 01:14)
Наверное, вам надо прочитать книгу Джоанны Стингрей “Красная волна: американка в советском музыкальном андеграунде”.
Она сделала свой бизнес на экзотике, насколько это было тогда возможно. Когда пропал интерес к "русскому подполью", бизнес и контакты закончились. Их нравы - так делать деньги :) БГ даже в США возили показывать, а толку то.
Во всяком случае, Джоанна Стингрей сделала больше других иностранцев для популяризации русского рока. А совсем НЕДАВНО "Джоанна Стингрей выпустила клип на песню «Ashes» со своего нового архивного альбома «Surfin’ on the red wave». Это кавер на песню песню группы «Аквариум» «Пепел», изданную впервые в 1982 году на альбоме «Табу». - https://www.nashe.ru/news/dzhoanna-stingrey...ver-na-akvarium
Книгочей
Удален 6/17/2022, 7:21:13 PM
(Мавзон @ 17-06-2022 - 13:30)
(Книгочей @ 16-06-2022 - 17:14)
В контексте обсуждаемой темы, это пример того, что в СССР рок был! Причём, самобытный, где были не только песни, но даже и такие крупные произведения как опера. С другой стороны, власти не жаловали рок и не все даже ставшие популярными рок оперы были поставлены на сцене или легли в основу фильмов. Но в новой демократической России рок, образно говоря, "обрёл второе дыхние". А вернее, новое звучание...Такая вот Вечная Молодость!Потому что Рок в России больше, чем жанр:До сих пор мы раз за разом переслушиваем давно выученные наизусть альбомы, пересматриваем редкие архивные концерты, разглядываем фотографии кумиров, переносясь во времена расцвета столь самобытного явления, свободно ушедшего в народ и повлиявшего по большому счёту на всю страну. Русский рок предлагает нам выбирать его сердцем, любить преданно и безоглядно даже спустя десятилетия. И сложно отказать ему в этом."(с) - https://www.dp.ru/a/2021/08/20/Rok-n-roll_zhiv
(Книгочей @ 16-06-2022 - 17:14)
В контексте обсуждаемой темы, это пример того, что в СССР рок был! Причём, самобытный, где были не только песни, но даже и такие крупные произведения как опера. С другой стороны, власти не жаловали рок и не все даже ставшие популярными рок оперы были поставлены на сцене или легли в основу фильмов. Но в новой демократической России рок, образно говоря, "обрёл второе дыхние". А вернее, новое звучание...Такая вот Вечная Молодость!Потому что Рок в России больше, чем жанр:
скрытый текст
"И всё–таки: почему в нашей стране рок–музыка стала чем–то гораздо большим, чем просто жанр? Что повлияло на столь сумасшедшую популярность разномастных коллективов и сформировало мощный полноценный культ, служение которому не утихает и спустя десятилетия? Не секрет, что многие фанаты этого стиля строго и ревностно оберегают его, не пуская условных "чужаков".
Споры на тему "жив русский рок или мёртв?" продолжаются и по сей день, хотя сотрясать воздух по этому поводу как минимум бессмысленно. Очевидно, что слишком многое поменялось в нашей жизни, чтобы упорно цепляться за далёкое прошлое и истово предаваться ностальгии. Но для определённой части аудитории всё лучшее осталось во времена расцвета рок–клуба, и даже признанные ныне классики вроде группы "Сплин" им кажутся вторичными в сравнении, скажем, с "Аквариумом" времён "Радио Африка".
Не меньшие споры вызывает ранжирование тех, кто составил в своё время основу жанра. Вот кто для вас человек номер один в русском роке: Виктор Цой, Борис Гребенщиков или Константин Кинчев? А для кого–то это трагически погибший Александр Башлачёв, абсолютно незаслуженно полузабытый Майк Науменко или даже ни на кого не похожий Фёдор Чистяков. И у каждого будут свои аргументы.
В самом деле, является ли богатая дискография явным символом таланта? А как насчёт актуальных текстов, броской харизмы, мощной музыкальной составляющей, в конце концов? Быть может, у группы "Ноль" с этим было получше, чем у "Аквариума", — вопрос остаётся открытым. Даже внутри устоявшегося понятия "русский рок" к некоторым персонам у ценителей и знатоков существуют критические замечания.
Так, до сих пор для многих совершенно необъяснимой является неугасающая массовая популярность Виктора Цоя. Относить ли к каноническому русскому року, скажем, бит–квартет "Секрет", этот милый советский косплей на легендарную ливерпульскую четвёрку? Считать ли полноценной музыкальной группой коллектив "АВИА" с его пристрастием к перформансу и оригинальным сценическим выходкам? Наконец, как относиться к тому, что победителем первого фестиваля Ленинградского рок–клуба стала команда "Мануфактура" во главе с солистом Виктором Салтыковым (да–да, тем самым, что прославился участием в "Форуме" и "Электроклубе" с преобладанием явного поп–репертуара)?
Но всё–таки невозможно отрицать значение феномена русского рока, вне зависимости от личной симпатии или антипатии к нему. Целому пласту имён, текстов, мелодий удалось собрать под своим знаменем не одно поколение, сформировать молодую генерацию музыкантов, создать культовые места на карте нашего города, вдохновить на написание книг, диссертаций и прочих исследовательских работ. Многие строки из песен "золотого века" вошли в наш обиход, составив особую интеллектуальную матрицу. В сущности, можно определить, кто свой, а кто нет, найти истинно родственную душу, исходя из цитирования тех или иных классиков отечественного рока.
Споры на тему "жив русский рок или мёртв?" продолжаются и по сей день, хотя сотрясать воздух по этому поводу как минимум бессмысленно. Очевидно, что слишком многое поменялось в нашей жизни, чтобы упорно цепляться за далёкое прошлое и истово предаваться ностальгии. Но для определённой части аудитории всё лучшее осталось во времена расцвета рок–клуба, и даже признанные ныне классики вроде группы "Сплин" им кажутся вторичными в сравнении, скажем, с "Аквариумом" времён "Радио Африка".
Не меньшие споры вызывает ранжирование тех, кто составил в своё время основу жанра. Вот кто для вас человек номер один в русском роке: Виктор Цой, Борис Гребенщиков или Константин Кинчев? А для кого–то это трагически погибший Александр Башлачёв, абсолютно незаслуженно полузабытый Майк Науменко или даже ни на кого не похожий Фёдор Чистяков. И у каждого будут свои аргументы.
В самом деле, является ли богатая дискография явным символом таланта? А как насчёт актуальных текстов, броской харизмы, мощной музыкальной составляющей, в конце концов? Быть может, у группы "Ноль" с этим было получше, чем у "Аквариума", — вопрос остаётся открытым. Даже внутри устоявшегося понятия "русский рок" к некоторым персонам у ценителей и знатоков существуют критические замечания.
Так, до сих пор для многих совершенно необъяснимой является неугасающая массовая популярность Виктора Цоя. Относить ли к каноническому русскому року, скажем, бит–квартет "Секрет", этот милый советский косплей на легендарную ливерпульскую четвёрку? Считать ли полноценной музыкальной группой коллектив "АВИА" с его пристрастием к перформансу и оригинальным сценическим выходкам? Наконец, как относиться к тому, что победителем первого фестиваля Ленинградского рок–клуба стала команда "Мануфактура" во главе с солистом Виктором Салтыковым (да–да, тем самым, что прославился участием в "Форуме" и "Электроклубе" с преобладанием явного поп–репертуара)?
Но всё–таки невозможно отрицать значение феномена русского рока, вне зависимости от личной симпатии или антипатии к нему. Целому пласту имён, текстов, мелодий удалось собрать под своим знаменем не одно поколение, сформировать молодую генерацию музыкантов, создать культовые места на карте нашего города, вдохновить на написание книг, диссертаций и прочих исследовательских работ. Многие строки из песен "золотого века" вошли в наш обиход, составив особую интеллектуальную матрицу. В сущности, можно определить, кто свой, а кто нет, найти истинно родственную душу, исходя из цитирования тех или иных классиков отечественного рока.
Мавзон
Акула пера
6/17/2022, 9:38:12 PM
(Книгочей @ 17-06-2022 - 17:21)
Естественно, бессмысленно, поскольку как ни исполняй шансон на электрогитарах, роком он никогда ек станет. Суррогат можно впарить лоху под видом натурпродукта, но нормальный человек, знакомый с творчеством ведущих групп этого жанра, никогда не поведется на демагогию пропагандонов. Увы, в перечисляемом наборе "групп русского рока" даже на гитаре никто толком играть не умеет.
..."И всё–таки: почему в нашей стране рок–музыка стала чем–то гораздо большим, чем просто жанр? Что повлияло на столь сумасшедшую популярность разномастных коллективов и сформировало мощный полноценный культ, служение которому не утихает и спустя десятилетия? Не секрет, что многие фанаты этого стиля строго и ревностно оберегают его, не пуская условных "чужаков".
Споры на тему "жив русский рок или мёртв?" продолжаются и по сей день, хотя сотрясать воздух по этому поводу как минимум бессмысленно.
Естественно, бессмысленно, поскольку как ни исполняй шансон на электрогитарах, роком он никогда ек станет. Суррогат можно впарить лоху под видом натурпродукта, но нормальный человек, знакомый с творчеством ведущих групп этого жанра, никогда не поведется на демагогию пропагандонов. Увы, в перечисляемом наборе "групп русского рока" даже на гитаре никто толком играть не умеет.
Книгочей
Удален 6/17/2022, 10:46:58 PM
(Мавзон @ 17-06-2022 - 19:38)
(Книгочей @ 17-06-2022 - 17:21)
..."И всё–таки: почему в нашей стране рок–музыка стала чем–то гораздо большим, чем просто жанр? Что повлияло на столь сумасшедшую популярность разномастных коллективов и сформировало мощный полноценный культ, служение которому не утихает и спустя десятилетия? Не секрет, что многие фанаты этого стиля строго и ревностно оберегают его, не пуская условных "чужаков".
Споры на тему "жив русский рок или мёртв?" продолжаются и по сей день, хотя сотрясать воздух по этому поводу как минимум бессмысленно. Естественно, бессмысленно, поскольку как ни исполняй шансон на электрогитарах, роком он никогда ек станет. Суррогат можно впарить лоху под видом натурпродукта, но нормальный человек, знакомый с творчеством ведущих групп этого жанра, никогда не поведется на демагогию пропагандонов. Увы, в перечисляемом наборе "групп русского рока" даже на гитаре никто толком играть не умеет. На это можно ответить что для меломана - это главное музыка, а не текст, в смысле его содержание. И не столько заложенный в нём смысл, сколько сан трек к нему. И тем более, не содержащийся там подтекст.
(Книгочей @ 17-06-2022 - 17:21)
..."И всё–таки: почему в нашей стране рок–музыка стала чем–то гораздо большим, чем просто жанр? Что повлияло на столь сумасшедшую популярность разномастных коллективов и сформировало мощный полноценный культ, служение которому не утихает и спустя десятилетия? Не секрет, что многие фанаты этого стиля строго и ревностно оберегают его, не пуская условных "чужаков".
Споры на тему "жив русский рок или мёртв?" продолжаются и по сей день, хотя сотрясать воздух по этому поводу как минимум бессмысленно. Естественно, бессмысленно, поскольку как ни исполняй шансон на электрогитарах, роком он никогда ек станет. Суррогат можно впарить лоху под видом натурпродукта, но нормальный человек, знакомый с творчеством ведущих групп этого жанра, никогда не поведется на демагогию пропагандонов. Увы, в перечисляемом наборе "групп русского рока" даже на гитаре никто толком играть не умеет. На это можно ответить что для меломана - это главное музыка, а не текст, в смысле его содержание. И не столько заложенный в нём смысл, сколько сан трек к нему. И тем более, не содержащийся там подтекст.
Мавзон
Акула пера
6/18/2022, 1:48:35 AM
(Книгочей @ 17-06-2022 - 17:14)
Мир этого не заметил. По причине отсутствия такого рока как музыкального явления. Я даже подозреваю, что это был вполне бескорыстный и искренний интерес. Например, Миклухо - Маклая заинтересовали папуасы, и он много сделал для их популяризации. Правда, музыку к этому делу вроде не приплетал.
...Во всяком случае, Джоанна Стингрей сделала больше других иностранцев для популяризации русского рока....
Мир этого не заметил. По причине отсутствия такого рока как музыкального явления. Я даже подозреваю, что это был вполне бескорыстный и искренний интерес. Например, Миклухо - Маклая заинтересовали папуасы, и он много сделал для их популяризации. Правда, музыку к этому делу вроде не приплетал.
Мавзон
Акула пера
6/18/2022, 1:53:57 AM
(Книгочей @ 17-06-2022 - 20:46)
Более того, миллионы людей не только слушают песни на незнакомых языках, но и вообще без текста. Обратите внимание - среди классического музыкального наследия, вообще, не так много песен.
...На это можно ответить что для меломана - это главное музыка, а не текст, в смысле его содержание. И не столько заложенный в нём смысл, сколько сан трек к нему. И тем более, не содержащийся там подтекст.
Более того, миллионы людей не только слушают песни на незнакомых языках, но и вообще без текста. Обратите внимание - среди классического музыкального наследия, вообще, не так много песен.
Мавзон
Акула пера
6/18/2022, 2:05:19 AM
(Книгочей @ 17-06-2022 - 17:21)
Эта ностальгическая суходрочка на кумиров своего детства, вообще свойственна одной стране. А что в настоящем? Кто подает реальные надежды на будущее? Не так давно, один некогда весьма известный в узких кругах вокалист, публично выложил свои восторги композитором Чайковским, космонавтом Гагариным и т.д. А вот про современников как то вежливо промолчал.
...До сих пор мы раз за разом переслушиваем давно выученные наизусть альбомы, пересматриваем редкие архивные концерты, разглядываем фотографии кумиров, переносясь во времена расцвета столь самобытного явления, свободно ушедшего в народ и повлиявшего по большому счёту на всю страну. Русский рок предлагает нам выбирать его сердцем, любить преданно и безоглядно даже спустя десятилетия. И сложно отказать ему в этом."
Эта ностальгическая суходрочка на кумиров своего детства, вообще свойственна одной стране. А что в настоящем? Кто подает реальные надежды на будущее? Не так давно, один некогда весьма известный в узких кругах вокалист, публично выложил свои восторги композитором Чайковским, космонавтом Гагариным и т.д. А вот про современников как то вежливо промолчал.
Книгочей
Удален 6/18/2022, 4:01:21 AM
(Мавзон @ 17-06-2022 - 23:48)
(Книгочей @ 17-06-2022 - 17:14)
Весь мир, это конечно, не только "золотой миллиард". Но ведь и достаточно большое количество людей, которых интересует современная музыка - это немало!
"Более того, миллионы людей не только слушают песни на незнакомых языках, но и вообще без текста. Обратите внимание - среди классического музыкального наследия, вообще, не так много песен." - Мавзон. Ссылка на это сообщение 17-06-2022 - 23:53При этом, главный вопрос дискуссии о проблемах "русского рока", который нельзя обсуждать игнорируя тексты песен и их смысл. Причём, в контексте их роли и значения в обществе.
(Книгочей @ 17-06-2022 - 17:14)
...Во всяком случае, Джоанна Стингрей сделала больше других иностранцев для популяризации русского рока....
Мир этого не заметил. По причине отсутствия такого рока как музыкального явления. Я даже подозреваю, что это был вполне бескорыстный и искренний интерес.
Весь мир, это конечно, не только "золотой миллиард". Но ведь и достаточно большое количество людей, которых интересует современная музыка - это немало!
"Более того, миллионы людей не только слушают песни на незнакомых языках, но и вообще без текста. Обратите внимание - среди классического музыкального наследия, вообще, не так много песен." - Мавзон. Ссылка на это сообщение 17-06-2022 - 23:53При этом, главный вопрос дискуссии о проблемах "русского рока", который нельзя обсуждать игнорируя тексты песен и их смысл. Причём, в контексте их роли и значения в обществе.
Книгочей
Удален 6/18/2022, 4:08:46 AM
(Мавзон @ 18-06-2022 - 00:05)
(Книгочей @ 17-06-2022 - 17:21)
Это не ностальгия, а желание помнить и стремление не забывать то, что помогало в прошлом и может помочь в будущем.
А что в настоящем? Кто подает реальные надежды на будущее?В этом и заключаются "проблемы русского рока"!
Не так давно, один некогда весьма известный в узких кругах вокалист, публично выложил свои восторги композитором Чайковским, космонавтом Гагариным и т.д. А вот про современников как то вежливо промолчал.И кто его услыхал в тех "узких кругах"? К сему: И кто вообще будет слушать тех, которые как декабристы "страшно далеки от народа"!
(Книгочей @ 17-06-2022 - 17:21)
...До сих пор мы раз за разом переслушиваем давно выученные наизусть альбомы, пересматриваем редкие архивные концерты, разглядываем фотографии кумиров, переносясь во времена расцвета столь самобытного явления, свободно ушедшего в народ и повлиявшего по большому счёту на всю страну. Русский рок предлагает нам выбирать его сердцем, любить преданно и безоглядно даже спустя десятилетия. И сложно отказать ему в этом."
Эта ностальгическая суходрочка на кумиров своего детства, вообще свойственна одной стране.
Это не ностальгия, а желание помнить и стремление не забывать то, что помогало в прошлом и может помочь в будущем.
А что в настоящем? Кто подает реальные надежды на будущее?В этом и заключаются "проблемы русского рока"!
Не так давно, один некогда весьма известный в узких кругах вокалист, публично выложил свои восторги композитором Чайковским, космонавтом Гагариным и т.д. А вот про современников как то вежливо промолчал.И кто его услыхал в тех "узких кругах"? К сему: И кто вообще будет слушать тех, которые как декабристы "страшно далеки от народа"!
Мавзон
Акула пера
6/18/2022, 3:14:53 PM
(Книгочей @ 18-06-2022 - 02:08)
Тогда гораздо полезнее вспомнить события 1932 - 1953 годов и их причины. Может помочь в будущем вернее, чем речетативы цоев под гитару.
Это не ностальгия, а желание помнить и стремление не забывать то, что помогало в прошлом и может помочь в будущем
Тогда гораздо полезнее вспомнить события 1932 - 1953 годов и их причины. Может помочь в будущем вернее, чем речетативы цоев под гитару.
Книгочей
Удален 6/18/2022, 6:30:06 PM
(Мавзон @ 18-06-2022 - 13:14)
(Книгочей @ 18-06-2022 - 02:08)
Вспомним! Например, "общеизвестно, что до Великой Отечественой войны джазовое движение в СССР было слабо развито. К джазу было протеворечивое отношение: с одной стороны считалось что джаз это революционная музыка негров, с другой стороны джаз чужд русской культуре. Однако по воспоминанием одного из первых советских джазистов - Вениамина Борисовича Колтуна Сталин любил джаз. Так на выступали в Большом театре в 1939 году Сталин сидел в первом ряду. После окончания исполнения он, по воспоминанию В.Б. Колтуна неожиданно встал и зааплодировал. За это выступление Колтун получил лично от Сталина часы ЗИФ с его монограммой. Вообще музыкальный апетит Сталина был разнообразным, так по воспоминанием популярного джазмена того времени Л.О. Утёсова на одном из выступлений, в Георгиевском зале Кремля, Сталин попросил Утёсова "С одесского кичмана". Есть и другие свидетельства: так например созданный перед самой войной Государственный джаз-оркестр БССР в 1941-м году проведёл концерт лично для Сталина в Сочи. По воспоминаниям организатора оркестра Эдди Рознера концерт Сталину понравился."(с). "Андропов выделялся в брежневском окружении эрудицией, начитанностью, сардоническим юмором, ироничным отношением к себе. Он был единственным в Политбюро, кто знал английский язык, любил стихи и джаз Глена Миллера, ценил абстракционистов, покровительствовал Театру на Таганке, вытащил из опалы Магомаева, разрешил напрямую звонить себе Евтушенко. Его помощники — Шахназаров, Бовин, Арбатов, Бурлацкий, либералы и антисталинисты."(с) - https://vm.ru/opinion/630387-dzerzhinskij-beriya-andropov К сему: И не надо забывать о "хрущёвской оттепели", когда в СССР блеснул "луч солнца в тёмном царстве". А при "застое" жилось лучше, чем при сталинизме.
(Книгочей @ 18-06-2022 - 02:08)
Это не ностальгия, а желание помнить и стремление не забывать то, что помогало в прошлом и может помочь в будущем
Тогда гораздо полезнее вспомнить события 1932 - 1953 годов и их причины. Может помочь в будущем вернее, чем речетативы цоев под гитару.
Вспомним! Например, "общеизвестно, что до Великой Отечественой войны джазовое движение в СССР было слабо развито. К джазу было протеворечивое отношение: с одной стороны считалось что джаз это революционная музыка негров, с другой стороны джаз чужд русской культуре. Однако по воспоминанием одного из первых советских джазистов - Вениамина Борисовича Колтуна Сталин любил джаз. Так на выступали в Большом театре в 1939 году Сталин сидел в первом ряду. После окончания исполнения он, по воспоминанию В.Б. Колтуна неожиданно встал и зааплодировал. За это выступление Колтун получил лично от Сталина часы ЗИФ с его монограммой. Вообще музыкальный апетит Сталина был разнообразным, так по воспоминанием популярного джазмена того времени Л.О. Утёсова на одном из выступлений, в Георгиевском зале Кремля, Сталин попросил Утёсова "С одесского кичмана". Есть и другие свидетельства: так например созданный перед самой войной Государственный джаз-оркестр БССР в 1941-м году проведёл концерт лично для Сталина в Сочи. По воспоминаниям организатора оркестра Эдди Рознера концерт Сталину понравился."(с). "Андропов выделялся в брежневском окружении эрудицией, начитанностью, сардоническим юмором, ироничным отношением к себе. Он был единственным в Политбюро, кто знал английский язык, любил стихи и джаз Глена Миллера, ценил абстракционистов, покровительствовал Театру на Таганке, вытащил из опалы Магомаева, разрешил напрямую звонить себе Евтушенко. Его помощники — Шахназаров, Бовин, Арбатов, Бурлацкий, либералы и антисталинисты."(с) - https://vm.ru/opinion/630387-dzerzhinskij-beriya-andropov К сему: И не надо забывать о "хрущёвской оттепели", когда в СССР блеснул "луч солнца в тёмном царстве". А при "застое" жилось лучше, чем при сталинизме.
Книгочей
Удален 6/18/2022, 6:50:35 PM
ПО ТЕМЕ - Легендарные рок-фестивали СССР: "История развития рока в СССР..."(с)Рок-н-ролл в СССР: легендарные рок-фестивали, потрясшие Советский Союз: "В Советском Союзе царила «своя» музыка, восхвалявшая тружеников, социалистические достижения и коммунистические партии. Музыкальные фестивали в СССР являли собой зрелище монохромное, а обманчиво заинтересованная аудитория лишь придерживалась строгих рамок, установленных властями." - далее: https://fuzz-music.com/legendarnye-rok-fest...trjasshie-sssr/ К сему: И ещё в других разделах на FUZZ MUSIC.