Проблема русского рока

(Антиномия Плюшкина @ 08-07-2019 - 19:57)
Кого я слышала и слушала, в целом не скрывая говорят что мы дилетанты.
В музыкальном - творческом и идейно - креативном плане - увы... В достижении звучания, что в роке немаловажно - вообще провал.

Я не раз встречал представителей поколения 50-60 гг рождения, которые безапелляционно и голословно утверждают, что всё советское - плохо, а всё западное - хорошо. Это комплекс "Совка" на фоне кризиса после среднего возраста. В основном это люди творческих и полутворческих профессий. Средней руки архитекторы, журналисты, художники и т. п... Этим они оправдывают свою несостоятельность в творческом плане. Это уже не лечится.

(Мавзон @ 08-07-2019 - 20:42)
(Антиномия Плюшкина @ 08-07-2019 - 19:57)
Кого я слышала и слушала, в целом не скрывая говорят что мы дилетанты. В музыкальном - творческом и идейно - креативном плане - увы... В достижении звучания, что в роке немаловажно - вообще провал.
Я вообще то спрашивала, про другое... Ну ладно..

(АндрЮч @ 08-07-2019 - 20:50)
... безапелляционно и голословно утверждают, что всё советское - плохо, а всё западное - хорошо...
"Вот дети у вас хорошие, а что руками делаете..." (из одного советского анекдота). В 1970 году DP выпустил "Deep Purple in Rock",
в 1971-м LZ выдал IV альбом с Stairway to Heaven», UH записал Look at Yourself с July Morning. Ну, это все знают! Слушали и переслушивали. Пытались даже что то сыграть :)
Что в это время в жанре рок-музыки (а топик исключительно о ней) было в СССР? ВИКИ, конечно, подскажет - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%B1%D0%BB%D1%8C.
Так что "Прости, Абрам, но муху не обманешь!"(из другого советского анекдота).

А рок то был в СССР в 70 е,?
ссылку не открывала

Конечно, не было! Некоторые музыканты, конечно, пытались подражать. ,,Готов биться об заклад,что пройдёт год-полтора и потом появятся молодые люди с ещё более дурацкими причёсками и дикими голосами,и всё кончится! И придётся им пристраиваться в маленькие провинциальные кабачки на временную работу или идти ,,пчёлами,, к новым ,,жукам,, (Комс.правда Н.Богословский). Потом писали, вроде Рекшана, в мемуарах, как основоположничали... В действительности же выглядело все это, в лучшем случае, так.



А супостаты то - они не читали Богословских :))

Ну какой slade в 70 у нас?
Может быть если б у нас была другая ситуация, и наши примерно в одно время начинали ситуация была бы чуть лучше, чем то что мы имеем.
А так у нас и эстрада мировых туров не делала.
Не наше это не наше.


Я как то на старой работе поговорила с людьми чья молодость приходилась у кого на 60-е, у кого 70 е, и начало 80 х. Так многие дамы не слышали ни то что slade, смок он ве вотор не слышали.
Я с вопросами, а они а мы на такие танцы не ходили, а то потом доложут и из института попрут или с работы.
Наш хоть какой то рок, варил я всегда в узком круге, его как бы не было, для нормального развития.

(Антиномия Плюшкина @ 08-07-2019 - 23:18)
...Может быть если б у нас была другая ситуация, и наши примерно в одно время начинали ситуация была бы чуть лучше, чем то что мы имеем...
Вот таким парнишкам, как из нашего, Ленинградского "Фламинго" https://my.mail.ru/mail/mixail.polyakov.201...rom=videoplayer
не комсомольского бы словоблуда, а продюсера, уровня Эпштейна. Тогда, возможно... Но история не знает сослагательного наклонения.

(Мавзон @ 08-07-2019 - 12:28)
(Антиномия Плюшкина @ 08-07-2019 - 09:50)
А у меня вопрос возник, а кто нибудь знает что сами музыканты говорят про проблему и признают ли её? Знают конечно. Оно же не секрет. Потому, время от времени, пытаются "покорить мир". Пробовал Намин Стас с ансамблем "Парк Горького", пробовал БГ без ансамбля, но с Радиомолчанием, Кузьмин с молодой женой, пробовали...


и неизменно возвращались в родные Пенаты, где почитаемы и востребованы. В конце - концов почти 1/6 часть суши - тоже неплохо. А роки пусть Фредимеркюри поет.
Тут чисто языковой и "культурный" барьер... Ни в коем случае не из-за музыкального и технического уровня


Просто мы, русские, чужды ИМ, западному миру. Да и не любят они нас, очень - как бы мы здорово не играли - деньги они нам свои не горят желанием отдавать

(Антиномия Плюшкина @ 09-07-2019 - 00:18)
Ну какой slade в 70 у нас?
Может быть если б у нас была другая ситуация, и наши примерно в одно время начинали ситуация была бы чуть лучше, чем то что мы имеем.
А так у нас и эстрада мировых туров не делала.
Не наше это не наше.


Я как то на старой работе поговорила с людьми чья молодость приходилась у кого на 60-е, у кого 70 е, и начало 80 х. Так многие дамы не слышали ни то что slade, смок он ве вотор не слышали.
Я с вопросами, а они а мы на такие танцы не ходили, а то потом доложут и из института попрут или с работы.
Наш хоть какой то рок, варил я всегда в узком круге, его как бы не было, для нормального развития. Повторюсь - проблема "Русского Рока" в том, что он пришелся "не ко времени" для Мировой Сцены


Когда на Западе был популярен этот Рок, в своих разновидностях (начало 60-х - конец 70-х) - в СССР не было ни секса ни рока... Железный Занавес


А когда у нас сдох Совок и "стало можно" - было уже поздно







Примерно так

И наркотиков тоже не было в СССР - а какой труЪ - рок без наркотиков ? )))

Эмоционально обедняли наши ребята свое творчество )))) Психоделический рок в ex-USSR музыке отсутсвует как жанр, поэтому кстати

(King Candy @ 09-07-2019 - 04:04)
Просто мы, русские, чужды ИМ, западному миру. Да и не любят они нас, очень - как бы мы здорово не играли - деньги они нам свои не горят желанием отдавать
Почему то ученые, инженеры или, скажем, спортсмены - "им" не чужды. А хардрокеры - чужды? Может, плохим танцорам просто что то мешает?

(Мавзон @ 09-07-2019 - 09:12)
(King Candy @ 09-07-2019 - 04:04)
Просто мы, русские, чужды ИМ, западному миру. Да и не любят они нас, очень - как бы мы здорово не играли - деньги они нам свои не горят желанием отдавать Почему то ученые, инженеры или, скажем, спортсмены - "им" не чужды. А хардрокеры - чужды? Может, плохим танцорам просто что то мешает?
потому что им нужны МОЗГИ - а наша самобытная культура нафиг не сдалась - у них своих минестрелей хватает


Культура - это исторический опыт нации + язык. Так вот наш опыт им по барабану. Как и нам - их

(King Candy @ 10-07-2019 - 01:16)
... потому что им нужны МОЗГИ - а наша самобытная культура нафиг не сдалась - у них своих минестрелей хватает


Культура - это исторический опыт нации + язык. Так вот наш опыт им по барабану. Как и нам - их
Как сказал один критик о группе Квин - причина успеха в том, что в ней встретились два очень талантливых человека и два - гениальных. То же, с полной мере, можно сказать о Битлз, да и других грандах рока. А самобытность культуры - матрешки, балалайки и прочее - в роке совсем не при делах.

(Мавзон @ 10-07-2019 - 08:56)
(King Candy @ 10-07-2019 - 01:16)
... потому что им нужны МОЗГИ - а наша самобытная культура нафиг не сдалась - у них своих минестрелей хватает


Культура - это исторический опыт нации + язык. Так вот наш опыт им по барабану. Как и нам - их Как сказал один критик о группе Квин - причина успеха в том, что в ней встретились два очень талантливых человека и два - гениальных. То же, с полной мере, можно сказать о Битлз, да и других грандах рока. А самобытность культуры - матрешки, балалайки и прочее - в роке совсем не при делах.
как по мне, Queen - редкое говнище


на вкус и цвет.........

(King Candy @ 10-07-2019 - 13:21)
... как по мне, Queen - редкое говнище


на вкус и цвет.........
Это точно! Полный отстой! Они даже песни Кино не поют!!!

(King Candy @ 10-07-2019 - 13:21)
(Мавзон @ 10-07-2019 - 08:56)
(King Candy @ 10-07-2019 - 01:16)
... потому что им нужны МОЗГИ - а наша самобытная культура нафиг не сдалась - у них своих минестрелей хватает


Культура - это исторический опыт нации + язык. Так вот наш опыт им по барабану. Как и нам - их Как сказал один критик о группе Квин - причина успеха в том, что в ней встретились два очень талантливых человека и два - гениальных. То же, с полной мере, можно сказать о Битлз, да и других грандах рока. А самобытность культуры - матрешки, балалайки и прочее - в роке совсем не при делах. как по мне, Queen - редкое говнище

Ты в смысле - любители "пластилин давить"

(АндрЮч @ 10-07-2019 - 22:03)
(King Candy @ 10-07-2019 - 13:21)
(Мавзон @ 10-07-2019 - 08:56)
Как сказал один критик о группе Квин - причина успеха в том, что в ней встретились два очень талантливых человека и два - гениальных. То же, с полной мере, можно сказать о Битлз, да и других грандах рока. А самобытность культуры - матрешки, балалайки и прочее - в роке совсем не при делах. как по мне, Queen - редкое говнище Ты в смысле - любители "пластилин давить"
я не знаю что такое - "пластилин давить" ?

Намек на то что Меркури был активным педерастом ?

Мне как-то фиолетово на это. Я сам извращенец и лоялен к другим извратам )

Просто не нравится их стиль и музыка... Никогда их не слушал (хотя их появление и популярность как раз на мою молодость пришлись)

(Мавзон @ 10-07-2019 - 08:56)
(King Candy @ 10-07-2019 - 01:16)
... потому что им нужны МОЗГИ - а наша самобытная культура нафиг не сдалась - у них своих минестрелей хватает


Культура - это исторический опыт нации + язык. Так вот наш опыт им по барабану. Как и нам - их Как сказал один критик о группе Квин - причина успеха в том, что в ней встретились два очень талантливых человека и два - гениальных. . А самобытность культуры - матрешки, балалайки и прочее - в роке совсем не при делах.Да и хрен с ними

Я не люблю рок


слушаю рок только в виде джаз-рока. Чистый рок мне "не заходит" - слишком грубая, шумная музыка )
От нее мои нежные ушки сворачиваются в трубочки (это относится далеко не ко всем рокерам - но к Квину точно - по мне это "орово" совершенно немузыкально)



То же, с полной мере, можно сказать о Битлз, да и других грандах рокаБитлз с трудом можно к року приписать

Они играли "рок-н-ролл", "этническую британскую музыку" на основе народной, баллады, эстрадные песенки пели. Танцевалка и рок-н-рольный лаунж - вот их репертуар. Поэтому они и были так популярны

Чистый рок играл уже после их распада Маккартни (из того что я слышал)





Вообще неверно причислять ВСЮ поп-музыку 60-х - 70-х именно к року... Тогда тоже было масса течений, далеко не все рОковые (а то у вас, Мавзон, выходит что в Европах и США только рок тогда и играли)


По-моему, было больше психоделики и "хиповских" песен, чем чистого рока тогда (в 70-х)

(King Candy @ 11-07-2019 - 06:38)
...Битлз с трудом можно к року приписать

Что бы они не играли - они стали законодателями моды в популярной музыке того времени. Их песни слушали и пели по всему миру, в том числе в СССР, и им пытались подражать. Но даже самый удачный, на мой взгляд, отечественный битло-клон (Секрет) был творчески откровенно вторичен и слабоват в плане исполнительского мастерства.