Проблема русского рока

(moishe @ 02-03-2019 - 03:08)
А я так смотрю, что главную проблему русского рока всё таки решили ? :))) Вот это новости !!! :)))
а что за проблема была ?



по - моему, и не было никаких проблем "русского рока".. Проблемы были лично у "Мавзона", ему что - то все русское не нДравилось, все с Пинк Флойдом сравнивал - какие там музыкальные музыканты и какие у нас какашные

(King Candy @ 02-03-2019 - 10:02)
по - моему, и не было никаких проблем "русского рока".. Проблемы были лично у "Мавзона", ему что - то все русское не нДравилось, все с Пинк Флойдом сравнивал - какие там музыкальные музыканты и какие у нас какашные
Отнюдь! Меня как раз удивляло, что музыкантов то хороших много, а вот групп, играющих рок-музыку на достойном, мировом уровне - увы, не было, нет и не предвидится. Поэтому мы слушали и играли Папл и Хиппов, а не Мойадрессоветскийсоюз. При всем уважении к Круизу и Арии. Возможно, отчасти - по причине отсутствия на Руси грамотных рок-продюсеров.

Отнюдь! Меня как раз удивляло, что музыкантов то хороших много, а вот групп, играющих рок-музыку на достойном, мировом уровне - увы, не было, нет и не предвидится. Поэтому мы слушали и играли Папл и Хиппов, а не Мойадрессоветскийсоюз. При всем уважении к Круизу и Арии. Возможно, отчасти - по причине отсутствия на Руси грамотных рок-продюсеров. А вы вот это читали ?


Сегодня он слушает джаз - а завтра ...

Если да, то скажите - КАК и ОТКУДА в стране, где людям ЗАПРЕЩАЛИ не то что ИГРАТЬ, но даже СЛУШАТЬ музыку, неодобренную коммунистической партией, мог взяться какой - то рок (в годы Брежневского "застоя", что характерно, когда людей десятками тысяч мучили в психушках тюремного типа за инакомыслие) ?!


Ну ОТКУДА в Этой Стране мог взяться рок "мирового уровня" ? Вообще хотя бы ЛЮБОГО уровня ?





Поэтому - про СССР забудьте... Эта страна была на 70 с лишним лет просто ВЫКИНУТА из Мировой культуры. Здесь было запрещено абсолютно все, все вопросы культуры решали дебиловатые колхозники - что играть, что слушать... Только "Валенки" под гармозу и "классика" (русская, преимуществено) - вот все что было дозволено...

За остальное - в зависимости от свирепости текущего ГенСека - от расстрела до "мягкого удушения" с исключением из Партии, Комсомола, лишения премий и званий

(King Candy @ 03-03-2019 - 10:42)
Поэтому - про СССР забудьте... Эта страна была на 70 с лишним лет просто ВЫКИНУТА из Мировой культуры. Здесь было запрещено абсолютно все, все вопросы культуры решали дебиловатые колхозники - что играть, что слушать... Только "Валенки" под гармозу и "классика" (русская, преимуществено) - вот все что было дозволено...

За остальное - в зависимости от свирепости текущего ГенСека - от расстрела до "мягкого удушения" с исключением из Партии, Комсомола, лишения премий и званий В "патриотику" у нас до сих пор играются. И Макаревичу, как и 40 лет назад, пеняют за недостаточный "одобрямс". Однако, я не знаю ни одного случая, когда кто -нибудь реально пострадал за музыку. Именно за музыку, а не за спекуляцию, хулиганку или наркоту. Я сам с 1977 года играл в разных коллективах, начинал на танцах. Играли мы и Папл, и Юрай Хип, и Слэйд и Омегу... не одобрялось кем то, бывало, но не более того. Списки какие то писали идиоты- функционеры, далекие от музыки. Наверное, потом они отчитывались о проделанной идеологической работе. Но! Например, "Дилижанс" Сергея Золотова (из списка) спокойно играл в ЛДМ (Дом молодежи) очень даже нейтральную музычку, заводя раз за вечер тогдашних мажоров своим единственным хитом "У бегемота нету талии".



Потом, вполне себе годный рок играли, к примеру,"Динамик" или "Круиз" еще в 80-м году. Разве не классно Гаина с Сарычевым "зажигали"? Техника Валерия и композиционное видение Сергея очень гармонично дополняли друг друга.



Просто дальше "что то пошло не так"...

(Мавзон @ 03-03-2019 - 14:29)
(King Candy @ 03-03-2019 - 10:42)
Поэтому - про СССР забудьте... Эта страна была на 70 с лишним лет просто ВЫКИНУТА из Мировой культуры. Здесь было запрещено абсолютно все, все вопросы культуры решали дебиловатые колхозники - что играть, что слушать... Только "Валенки" под гармозу и "классика" (русская, преимуществено) - вот все что было дозволено...

За остальное - в зависимости от свирепости текущего ГенСека - от расстрела до "мягкого удушения" с исключением из Партии, Комсомола, лишения премий и званий В "патриотику" у нас до сих пор играются. И Макаревичу, как и 40 лет назад, пеняют за недостаточный "одобрямс" ну и не надо сравнивать


Для убогих и говнарство "русский рок" - великое достижение


Такая карма... Вы бы водку цистернами глушили - еще неизвестно что бы вы "запрещали" и подо что перлись

Как русский рок развалил Советский Союз интересное интервью с генеральным продюсером радиостанций «Максимум», «Наше радио» и «Радио Ultra», музыкальным продюсером и ведущим телеканала «Дождь» Михаилом Козыревым.

В том числе и о проблемах русского рока. Кое с чем я бы конечно поспорил, но в целом интересно...

У аффтара явно неадекватный взгляд на историю. Скорее - нарочитый эпатаж. Этакий провокационный вброс - что б породить дискуссию и привлечь внимание. Но... сколько на море не дуй - ветер не переменится. Все эти рок-клубовские мероприятия были своего рода сбросным клапаном для тинэйжерского нигилизма. Послушают младопуты что то о переменах, поорут Цой - Цой -Цой! или БГ-БОГ! да и разбредутся по углам портвейн лакать. А что там на клубной сцене волосатики типа исполняли - так это равносильно утверждению что синички весну начирикали :)))

(Мавзон @ 26-03-2019 - 19:07)
У аффтара явно неадекватный взгляд на историю. Скорее - нарочитый эпатаж. Этакий провокационный вброс - что б породить дискуссию и привлечь внимание. Но... сколько на море не дуй - ветер не переменится. Все эти рок-клубовские мероприятия были своего рода сбросным клапаном для тинэйжерского нигилизма. Послушают младопуты что то о переменах, поорут Цой - Цой -Цой! или БГ-БОГ! да и разбредутся по углам портвейн лакать. А что там на клубной сцене волосатики типа исполняли - так это равносильно утверждению что синички весну начирикали :)))
С этим как раз всё понятно. Михаил Козырев несколько приукрасил и преувеличил , это я очень мягко сказал, значение рока в развале СССР. Все эти рок-клубы с их тусовками были следствием перестройки а уж не ее причинами точно...
А вот о проблемах говорит на мой взгляд правильно.
Первое это языковой барьер. Ни кто в Америках и Англиях не будет слушать рок на неродном им языке.
Такая-же проблема,как заметил автор у Франции и Италии.
Вторая это быстрые деньги. Ни кто не желал работать на перспективу и по правилам. Как следствие время было упущено и интерес к русскому року в мире погас.

(НЭПmen @ 27-03-2019 - 05:15)
А вот о проблемах говорит на мой взгляд правильно.
Первое это языковой барьер. Ни кто в Америках и Англиях не будет слушать рок на неродном им языке.
Такая-же проблема,как заметил автор у Франции и Италии.
Неудачники ищут причины... Почему то польским Скальдам, Червоным Гитарам, Чеславу Немену, немецким Скорпионам, венгерской Омеге, французским Дассену, Морриконе и многим - многим другим - языковый барьер не помешал. И как весь мир слушал Битлов, порой понимая только лав, йес и герл? Аффтар тактично промолчал, что музыка вообще и конечный продукт в виде записи или концерта - это труд и мастерство. Сравните монотонную бубнёжку Кино и звуковую оргию Куин, Пинкфлойдовский космос, айсидисевский драйв! Ага! Вот где собака порылась!!!

(Мавзон @ 27-03-2019 - 08:08)
Почему то польским Скальдам, Червоным Гитарам, Чеславу Немену, немецким Скорпионам, венгерской Омеге, французским Дассену, Морриконе и многим - многим другим - языковый барьер не помешал. И как весь мир слушал Битлов, порой понимая только лав, йес и герл? Аффтар тактично промолчал, что музыка вообще и конечный продукт в виде записи или концерта - это труд и мастерство. Сравните монотонную бубнёжку Кино и звуковую оргию Куин, Пинкфлойдовский космос, айсидисевский драйв! Ага! Вот где собака порылась!!!
Из этого большого списка пожалуй только Scorpions можно засчитать...Все остальные точно мимо...Очень сомневаюсь что кто-то в Англии фанател от Джо Дассена...Да и от рока все эти товарищи далеки...

Отнюдь. Например мегахит Омеги "Жемчуг В Твоих Волосах" и "Энигматик" Немена - это нетленка.
Добавлю фтопку. К нам в Ленинград частенько приезжали помянутые "демократы". Сравнить их концерты с Лед Зеппелен мы, понятно, не имели возможности. Но даже лучшие на тот момент наши группы до большинства этих немцев и поляков по звучанию и музыкальному уровню близко не дотягивали. Про рок-клуб я вообще вежливо умолчу.

(Мавзон @ 27-03-2019 - 13:02)
Отнюдь. Например мегахит Омеги "Жемчуг В Твоих Волосах" и "Энигматик" Немена - это нетленка. Ну и где эта нетленка? Истлела? А было ли это вообще?
И, хватит засорять топик про Русский Рок названиями забугорной рухляди, о которой уже все позабыли...

(АндрЮч @ 27-03-2019 - 22:48)
(Мавзон @ 27-03-2019 - 13:02)
Отнюдь. Например мегахит Омеги "Жемчуг В Твоих Волосах" и "Энигматик" Немена - это нетленка. Ну и где эта нетленка? Истлела? А было ли это вообще?
И, хватит засорять топик про Русский Рок названиями забугорной рухляди, о которой уже все позабыли... Я до сих пор слушаю, как и многое другое :) Если б мы не дули щеки от своей мнимой самобытности - тоже что то получше Кино могло остаться. "Публика - дура, и так сойдет" - как написал русский классик.

(НЭПmen @ 27-03-2019 - 06:15)
Все эти рок-клубы с их тусовками были следствием перестройки а уж не ее причинами точно...

А вот о проблемах говорит на мой взгляд правильно.

Первое это языковой барьер. Ни кто в Америках и Англиях не будет слушать рок на неродном им языке.
Такая-же проблема,как заметил автор у Франции и Италии.

Вторая это быстрые деньги. Ни кто не желал работать на перспективу и по правилам. Как следствие время было упущено и интерес к русскому року в мире погас. ну а какой интерес у "мирового сообщества" (которое "окучивается" такими медиа - монстрами как BBC и американскими (англоговорящими) каналами распространения ) к группам на неродном для них языке (не-английском)?



Они свои чарты и хиты, англоязычные пропихивали и пропихивают, чтобы слушали русских - это должно быть что - то либо очень самобытное, либо очень остромодное


Поскольку в мире русский язык большинство слушателей не понимает, то упор должен идти на музыку. А в СССР и в 90-е с этим как раз было не очень хорошо (у "русского рока" сильные тексты, традиционно - а вот с музыкальным и вокальным мастерством не особо)


Тем более пик популярности классического рока пришелся на 60-е - 70-е годы, когда в СССР был глухой "железный занавес" - а перестроечные группы вылезли нА людИ с роком уже к моменту, когда в Мире этот жанр был на относительном спаде популярности

Сильно припозднились и пришли к окончанию вечеринки, в общем, наши

Рок - музыка это тоже бизнес. Для достижений и развития нужно работать, вкладывать деньги. А в России надо успеть "срубить по-легкому" и свалить, потому и:
Средь русских водок и портвейнов
Увы, но не нашлось Эпштейнов
И наших северных битлов
На сцене скуден был улов...

(Мавзон @ 29-03-2019 - 23:28)
Рок - музыка это тоже бизнес. Для достижений и развития нужно работать, вкладывать деньги. А в России надо успеть "срубить по-легкому" и свалить, потому и:
Средь русских водок и портвейнов
Увы, но не нашлось Эпштейнов
И наших северных битлов
На сцене скуден был улов...
я считаю что просто рынка сбыта такая музыка особо не имеет


Вон сейчас посмотришь на современных наших музыкантов - электронщиков - они даже по - русски не называются (псевдонимы берут или названия групп), не афишируют что из России и поют только на английском..










Это вот все русские группы. Вообще никаких "русских следов" в их творчестве уже нет. Изначально создаются под Западный рынок музыки

а в России Стас Михайлов, Люба Успенская да Ваенга только успехом пользуются. Да Розенбаум


Блатняк, шансон - вот это наше родное, русский народ такое любит и охотно потребляет


Ну еще репчик (молодежь)


А рок этот ваш забугорный тут никому не вперся

(King Candy @ 30-03-2019 - 09:42)
Это вот все русские группы. Вообще никаких "русских следов" в их творчестве уже нет. Изначально создаются под Западный рынок музыки
Это, собственно говоря, не музыкальные группы, а юзеры музыкальных редакторов. Все, что они делают - это складывают секвенции из готовых лупов. В этом плане шансон, как жанр, значительно честнее. Мне лично, действительно интереснее слушать простенький и местами кривоватый, но задорный и живой вокал Трофима.

(Мавзон @ 30-03-2019 - 13:47)
(King Candy @ 30-03-2019 - 09:42)
Это вот все русские группы. Вообще никаких "русских следов" в их творчестве уже нет. Изначально создаются под Западный рынок музыки Это, собственно говоря, не музыкальные группы, а юзеры музыкальных редакторов. Все, что они делают - это складывают секвенции из готовых лупов
Смиритесь


Скоро вы и настоящую собаку не купите - будет одна синтетика кругом и роботы

(King Candy @ 30-03-2019 - 16:42)
Смиритесь

Скоро вы и настоящую собаку не купите - будет одна синтетика кругом и роботы
Зато в Рай, как обещано, попаду. Как мученик.