Проблема русского рока

(Мавзон @ 17-05-2019 - 20:52)
(АндрЮч @ 17-05-2019 - 20:23)
(Мавзон @ 17-05-2019 - 17:36)
Весело действительно было. Немного... Я мысленно представил гитарный баттл Каспарян - Стив Вэй. А это - кто? Рок- музыкант? Что играет? Если о Стиве Вэе - то он, скорее, не рок-музыкант, а полистиличный гитарист
Верю. Но, какое отношение он имеет к теме топика? Ни-ка-ко-е.

(АндрЮч @ 17-05-2019 - 21:42)
(Мавзон @ 17-05-2019 - 20:52)
(АндрЮч @ 17-05-2019 - 20:23)
А это - кто? Рок- музыкант? Что играет? Если о Стиве Вэе - то он, скорее, не рок-музыкант, а полистиличный гитарист Верю. Но, какое отношение он имеет к теме топика? Ни-ка-ко-е.
Прямое, однако. Вместо того, что бы учиться играть и по-роковуму мыслить, ру-рокеры уклонились в тексты. Поэзия - это оч. хорошо. Но! Это все же ниразу не музыка. Оттого и не кусают.

(Мавзон @ 17-05-2019 - 23:39)
(АндрЮч @ 17-05-2019 - 21:42)
(Мавзон @ 17-05-2019 - 20:52)
Если о Стиве Вэе - то он, скорее, не рок-музыкант, а полистиличный гитарист Верю. Но, какое отношение он имеет к теме топика? Ни-ка-ко-е. Прямое, однако. Вместо того, что бы учиться играть и по-роковуму мыслить, ру-рокеры уклонились в тексты. Поэзия - это оч. хорошо. Но! Это все же ниразу не музыка. Оттого и не кусают.
Потому что поэт в России больше чем поэт.
Наш "рок " он больше от бардов, там с музыкой тоже не очень.

(Антиномия Плюшкина @ 18-05-2019 - 13:36)
... Потому что поэт в России больше чем поэт.
Наш "рок " он больше от бардов, там с музыкой тоже не очень.
А я то - о рок Музыке. И форум Музыкальный, а не поэтический. И речь не о том, какой хороший поэт, например, Кормильцев, а что музыканты, играющие в России свой рок, увы... как музыканты и композиторы. Да, есть много интересных русскоязычных поэтов, некоторые из которых кладут свои стихи на музыку. Но сама музыкальная составляющая, при этом, как правило, вторична и не интересна.

(Мавзон @ 19-05-2019 - 00:09)
(Антиномия Плюшкина @ 18-05-2019 - 13:36)
... Потому что поэт в России больше чем поэт.
Наш "рок " он больше от бардов, там с музыкой тоже не очень. А я то - о рок Музыке. И форум Музыкальный, а не поэтический. И речь не о том, какой хороший поэт, например, Кормильцев, а что музыканты, играющие в России свой рок, увы... как музыканты и композиторы. Да, есть много интересных русскоязычных поэтов, некоторые из которых кладут свои стихи на музыку. Но сама музыкальная составляющая, при этом, как правило, вторична и не интересна.
Я думаю тогда надо разделять тему, как ни крути у нас несколько другое отношение к рок музыке нашего производства.
Но я не считаю это проблемой.

(Антиномия Плюшкина @ 19-05-2019 - 01:37)
Я думаю тогда надо разделять тему, как ни крути у нас несколько другое отношение к рок музыке нашего производства.
Но я не считаю это проблемой.
Отношение у музыке - и есть отношение именно к музыке. При чем тут тексты? Есть музыка вообще без текстов. Есть с текстами на языках, которыми слушатель не владеет - и всё это, несомненно, рок. А если нравятся слова - то это явно к поэзии, литературе и прочей словесности. Если стихи Пушкина условно положить на рок - болванку, то ведь музыкантом Ал. Сергеевич не станет? Понятно, что "и дым Отечества нам сладок и прекрасен" - но рок - по определению - не литературный, не цирковой, не танцевальный, а музыкальный жанр. Даже если его пытаются играть в России.

На немецком Aпфель - это не апельсин, а яблоко. Апельсин - оранге. Из-за того, что в России, апельсин назвали неправильно, апельсином он не перестаёт быть. Русский Рок тем и уникален, что уже развился в отдельное направление и название Рок от этого не потеряет. А загонять Русский Рок обратно во времена Лед Зеппелин - это бесполезно. Рок не терпит форматов - он по природе своей НЕФОРМАЛ!
А кто ищет в нашем Роке проблемы, это - его проблемы, а не проблемы Рока...

Господа, так о том и речь что рок то русский и так по музыке загоняться нет смысла.
Вот позволю себе озвучить тут фамилию Цой, раз уж мы про Каспаряна говорили, да это вторично, но не к лед зепелин, а к группам новой волны, идеи оттуда, дюран дюран и тд, А для простых обывателей это русский рок.

АндрЮч, более скажу для лед зепелин хорошая группа но не буду я её слушать, слушала что б знать, а вот стрэнглерс послушаю.

(АндрЮч @ 19-05-2019 - 17:57)
Рок не терпит форматов - он по природе своей НЕФОРМАЛ!
Серьезно? Вообще то музыку в этом стиле играют вполне себе респектабельные люди. Возможно, в молодости кто то из них и баловался нигилизмом - но не более того. "Песни протеста" - это совершенно другое. У рока визуализация на концертах бывает антуражная, как у Элиса Купера или Кисс, а собственно музыка - не авангарднее джаза и не диссонанснее панка.

(Мавзон @ 19-05-2019 - 18:39)
(АндрЮч @ 19-05-2019 - 17:57)
Рок не терпит форматов - он по природе своей НЕФОРМАЛ! Серьезно? Вообще то музыку в этом стиле играют вполне себе респектабельные люди. Возможно, в молодости кто то из них и баловался нигилизмом - но не более того. "Песни протеста" - это совершенно другое. У рока визуализация на концертах бывает антуражная, как у Элиса Купера или Кисс, а собственно музыка - не авангарднее джаза и не диссонанснее панка.
А у нас её играют? Такого типа музыку.

В 70-е были группы, которые исполняли западные вещи очень близко к оригиналу. Потом появились "Автограф", "Динамик", "Круиз", "Аракс" и т.п. - а с ними - надежда, что своя полновесная рок-музыка зазвучит и у нас. Она и появилась легионом самодеятельных команд, которые исполнили много чего самобытного, оригинального, забавного - но только... не в области собственно музыки. При всем уважении к Аквариуму, Воскресенью или Машине Времени - конкретно музыка, исполняемая ими - это лишь вторичный аккомпанемент к текстам и не более того.

(Мавзон @ 19-05-2019 - 21:10)
В 70-е были группы, которые исполняли западные вещи очень близко к оригиналу. Потом появились "Автограф", "Динамик", "Круиз", "Аракс" и т.п. - а с ними - надежда, что своя полновесная рок-музыка зазвучит и у нас. Она и появилась легионом самодеятельных команд, которые исполнили много чего самобытного, оригинального, забавного - но только... не в области собственно музыки. При всем уважении к Аквариуму, Воскресенью или Машине Времени - конкретно музыка, исполняемая ими - это лишь вторичный аккомпанемент к текстам и не более того.
Я вас поняла, могу сказать что таких групп у нас нет и не было.
Про то что были группы снимающие запад один в один, только слышала из рассказов старших товарищей.
В этом смысле в плане музыки у нас нет рок музыки, тот период как мне кажется закончился вместе с теми группами и остались легенды.
Потом появились парни молодые которые захотели петь по русски и делать что то свое, а не снимать один в один.

Плавно войду в беседу и возможно выйду ))

Где русский Рок?!

Мы утюжим старые добрые времена, и слава этим временам )
Дайте альбомы хотя бы в срезе последних пяти лет:
- кто что издал?
- кто появился в русском роке?
- кто есть русский рок?

Мы слушаем масс медиа ) и не слышим тех, кто повторяет запад, но идет своим путем ))

(Антиномия Плюшкина @ 19-05-2019 - 21:59)
...Про то что были группы снимающие запад один в один, только слышала из рассказов старших товарищей.
Они есть и сейчас. Навскидку:

(Антиномия Плюшкина @ 19-05-2019 - 21:59)
Потом появились парни молодые которые захотели петь по русски и делать что то свое, а не снимать один в один.
И до них, поверьте, пели по-русски. И каверы иностранных хитов с русским текстом, и свои вещи. Вот только в музыке, почему то, ничего интересного не получилось. Разве что альбом "По волне моей памяти" Д. Тухманова можно условно посчитать арт-софт-роком.

(Мавзон @ 19-05-2019 - 23:36)
(Антиномия Плюшкина @ 19-05-2019 - 21:59)
Потом появились парни молодые которые захотели петь по русски и делать что то свое, а не снимать один в один. И до них, поверьте, пели по-русски. И каверы иностранных хитов с русским текстом, и свои вещи. Вот только в музыке, почему то, ничего интересного не получилось. Разве что альбом "По волне моей памяти" Д. Тухманова можно условно посчитать арт-софт-роком.
Ну записей мало наверно было или все осыпалось.
В Питере были Россияне, но я не слышала песни в их исполнении, но песни знаю в исполнении других.

Официально кроме этой пластинки что то было?
Или это все были любители?

Кто то и профессионалом был. В "Землянах", первом составе, еще не том, который "Земля у дома", был клавишник Мясников, который Лорда очень хорошо копировал "в ноль". Если посмотрите в инете группу "Фламинго" - студенты были, а играли для конца 60-х очень прилично... что то тут есть https://my.mail.ru/mail/mixail.polyakov.201...rom=videoplayer
Только... потом уже рок-клубовские тусовки пошли, а там хорошие музыканты долго не держались.

(Мавзон @ 19-05-2019 - 23:30)
(Антиномия Плюшкина @ 19-05-2019 - 21:59)
...Про то что были группы снимающие запад один в один, только слышала из рассказов старших товарищей. Они есть и сейчас. Навскидку:
Ну, и на хрена нужны клоны?

(OutSideR @ 19-05-2019 - 22:45)
Плавно войду в беседу и возможно выйду ))

Где русский Рок?!

Мы слушаем масс медиа ) и не слышим тех, кто повторяет запад, но идет своим путем ))
Вы фильм "Курьер" смотрели?
Там есть персонаж, старая бабка. Она утверждала, что смотрит телевизор и хорошо знает нынешнюю молодёжь.
Вы - эта бабка!

Я знаю и слушаю кучу хороших наших Рок-групп, которых НИ РАЗУ не ставили ни по ТВ, ни по одному радио...

Сидите на диване дальше и слушайте свои атавизмы...

(АндрЮч @ 20-05-2019 - 20:21)
Я знаю и слушаю кучу хороших наших Рок-групп, которых НИ РАЗУ не ставили ни по ТВ, ни по одному радио...

Сидите на диване дальше и слушайте свои атавизмы...
Дружище! А я, увы, не знаю ни одной такой неизвестной, но хорошей российской группы. Давно прошу Вас показать хоть одну - и пока, в топике "Где та молодая шпана" ни-че-го интересного не появилось. Большинство даже играть толком не умеют. А по российскому ТВ действительно, как говорят, показывают сына Пьехи, дочку Пугачевой и вот теперь еще и дочку некоей Алсу... но они к музыке также имеют весьма стороннее отношение.

Слушаю я, кстати, современную музыку в исполнении настоящих профессионалов - Вы это прекрасно знаете :)))