Проблема русского рока

(Мавзон @ 23-05-2019 - 20:56)
(Антиномия Плюшкина @ 23-05-2019 - 18:36)
Мирового уровня не будет.
У меня в целом никогда не возникало вопроса, почему у нас нет звёзд мирового уровня.
Интерес к этому может возникнуть только на волне полит.вопросов. Несколько странно. Музыканты мирового уровня есть, а в таком демократичном жанре, как рок - нет. Правда, на уровне полит. вопросов, есть кавалеры разных орденов.
Ну не наш это жанр не наш, не балет)
Я не про кавалеров, я про интерес запада к нам, только с этой позиции, в остальном мы им не интересны в этом жанре.

(Антиномия Плюшкина @ 23-05-2019 - 21:52)
... Ну не наш это жанр не наш, не балет)
Я не про кавалеров, я про интерес запада к нам, только с этой позиции, в остальном мы им не интересны в этом жанре.
Ну, кое-кто играет. Например, Питерский "Пушкинг".

(Мавзон @ 23-05-2019 - 22:06)
(Антиномия Плюшкина @ 23-05-2019 - 21:52)
... Ну не наш это жанр не наш, не балет)
Я не про кавалеров, я про интерес запада к нам, только с этой позиции, в остальном мы им не интересны в этом жанре. Ну, кое-кто играет. Например, Питерский "Пушкинг".
Марк Рибо и Джон Медески записали альбом с Федоровым из аукцыона.
У пушкинг я про мировые туры тоже не слышала.

(Антиномия Плюшкина @ 24-05-2019 - 11:36)
Марк Рибо и Джон Медески записали альбом с Федоровым из аукцыона.
У пушкинг я про мировые туры тоже не слышала.
Пушкинг хотя бы участвовал в относительно известных проектах. Но, конечно, не элита.
У Федорова из Аукциона, возможно, есть какие то идеи... не знаю. Когда то, на рок-клубовских концертах, в живую, они забавляли только клоунадой. Такой размытый, неконкретный звук был и забавный, кривляющийся Гаркуша. Я попытался найти на ю-тубе видео относительно свежих выступлений. Но что там интересного в гитаре - хоть бы кто мне объяснил.

(Мавзон @ 24-05-2019 - 18:41)
(Антиномия Плюшкина @ 24-05-2019 - 11:36)
Марк Рибо и Джон Медески записали альбом с Федоровым из аукцыона.
У пушкинг я про мировые туры тоже не слышала. Пушкинг хотя бы участвовал в относительно известных проектах. Но, конечно, не элита.
У Федорова из Аукциона, возможно, есть какие то идеи... не знаю. Когда то, на рок-клубовских концертах, в живую, они забавляли только клоунадой. Такой размытый, неконкретный звук был и забавный, кривляющийся Гаркуша. Я попытался найти на ю-тубе видео относительно свежих выступлений. Но что там интересного в гитаре - хоть бы кто мне объяснил.
Мы с вами о разных вещах говорим наверно.

Речь то про мировые туры они были у пушкинг? Я так понимаю нет, или речь про уровень наших гитаристов?
Возможно у пушкинг нет рекламы конечно, я так понимаю они и у нас Юбилейный не соберут, наверно на уровне ДК. Но так да качество записи хорошее, ну я не много их слышала.

(Still Warm @ 23-05-2019 - 10:29)
Да есть она, эта молодая шпана, есть. А каналов коммуникации нет и не предвидится.
По моему даже как-то не прилично говорить сейчас, в пору развитого интернета, об отсутствии каналов для продвижения хорошей музыки...
В середине и ближе к концу 80х из всех каналов могу припомнить только один самиздатовский журнал "Ура Бум-Бум!" ...
«Программа „А“» это уже 89 год, журналы ОМ и Птюч и того позже, середина 90х.

Прочёл интервью со Стасом Наминым, как всегда и о проблемах...

С тем, как к вам записи попадали, понятно. А играли на чем? Ведь и аппаратуры не было. Где брали инструменты?
Сами выпиливали. Вот Костя Никольский в начале семидесятых выпилил себе лобзиком гитару, которая звучала великолепно, и играл он на ней в «Цветах» несколько лет, когда все уже играли на фирменных.....
...Потом появились гэдээровские гитары Musima. Потом — вроде чешские, не помню уже. Кстати, недавно я узнал, что Джордж Харрисон тоже играл на чешской гитаре. Для меня это был полный шок, я не мог себе представить, что все те соло, которые весь мир знает наизусть, были сыграны на дешевой чешской гитаре! Это еще одно доказательство того, что дело не в инструменте.(С)

Намин привычно немного переписывает историю. Если только по гитарам - Ну, во-первых, чешские гитары ничем не хуже любых других. Даже из тех, что продавались в СССР, "Диамант" и "Суперстар" вполне среднему уровню соответствовали. Сам Никольский уверял, что первую гитару он не "выпилил лобзиком", а "склеил из линеек"... однако, можно вспомнить, что гитарист "Квин" Брайан Мэй, смастерил свой знаменитый инструмент из векового букового бруса, обнаруженного в сарае, и играл на нем уж всяко покруче Намина с Никольским, вместе взятых. Наконец, Харрисон использовал на записях много разных гитар, Грэтч, Гибсоны, Фендеры, а на чешской "Футураме" поиграл еще юный в Гамбурге, где Стас Намин, скорее всего, не присутствовал. Да и самые известные песни Битлз написали позже.

Реклама и промоушн рулят миром )
Почему котируются китайские и корейские мобилки? Потому что в рекламу вложено столько, что у потребителя уже мозг забит этой рекламой (ксяоми, хуавей и самсунг ) А сколько лет сижу на моделях Сони - и фанат производителя больше десяти лет, все телефоны только от этого производителя

Так и в музыкальном менеджменте - мы считаем, что интернет дает массу музыки. Да! дает столько, что нужно сказать спасибо! Столько музыки, столько альбомов, как новых, так и старых, которрые в свои 49 лет, ни разу не слышал как выясняется, а музыки за свои годы послушал не мало ))) не считаю себя супер пупер знатоком и супер пупер меломаном, но всплывают порой очень интересные альбомы! Но это все на 99,9 - не Русский Рок :) надо бы кстати пользуясь отпуском завалить музыкальной свежатинкой Зарубежный Металл ))))

К чему веду: промоутеры, рекламщики и иже с ними доносят до нас много музыки... каждый день от известных звукозаписывающих лейблов валятся ролики - там новая песня, там новое интервью с музыкантом, там еще что-то вокруг да около тяжмет индустрии )

А что с русским роком? Да, что-то есть... но сколько их таких промоутеров, рекламщиков, звукоиздающих лейблов русского рока? и главное - что они нам предлагают? Уверен на все 100, что есть интересные группы, интересные музыканты, интересные песни, но по каким-то причинам мы как потребители слышим лишь то, что нам предлагают)

Как думаете?

(OutSideR @ 05-06-2019 - 23:55)
Как думаете?
Не просто думаю - знаю :) Занимаются делами, далёкими от музыки. Разменяв Луну на медный грош. Водят грузовики, работают продавцами, зубными техниками (как некоторые, ставшие "звездами" за рубежом). Ну, не Алсу у них мама и даже не Газманов. И ориентация не Зверево-Моисеевская. Нет им места в Нашем Великом Искусстве. И не будет, пока когда - нибудь, возможно, не попадут на глаза нашему Эпштейну. Талант мало иметь - его надо найти, развить, укрепить и направить. Поэтому дети будут требовать Яблоки, даже не подозревая, что Ванплас то покруче будет.

(Мавзон @ 03-06-2019 - 21:44)
Намин привычно немного переписывает историю. Если только по гитарам - Ну, во-первых, чешские гитары ничем не хуже любых других. Даже из тех, что продавались в СССР, "Диамант" и "Суперстар" вполне среднему уровню соответствовали. Сам Никольский уверял, что первую гитару он не "выпилил лобзиком", а "склеил из линеек"... однако, можно вспомнить, что гитарист "Квин" Брайан Мэй, смастерил свой знаменитый инструмент из векового букового бруса, обнаруженного в сарае, и играл на нем уж всяко покруче Намина с Никольским, вместе взятых. Наконец, Харрисон использовал на записях много разных гитар, Грэтч, Гибсоны, Фендеры, а на чешской "Футураме" поиграл еще юный в Гамбурге, где Стас Намин, скорее всего, не присутствовал. Да и самые известные песни Битлз написали позже.
вообще непонятно как кусок дерева может на что-то менять в ЭЛЕКТРОГИТАРЕ


сделай ее хоть из ржавых железок взятых со свалки - будет играть точно так же как и из "векового бука". То есть - никак - трынь, брынь


Струны звучат и звукосниматель, и последующий тракт (усилитель, примочки, процессор). Это же не акустика, корпус не звучит вообще (и не должен)

(Мавзон @ 23-05-2019 - 18:35)
(Антиномия Плюшкина @ 23-05-2019 - 10:51)
... А интернет? Кому надо тот находит.
Но массово что б по телеку не думаю что будет в ближайшее время. Сейчас в моде блоггеры) А что, из любопытства, в инете интересного из новинок русского рока? Может, я не так гуглю?

В топике "придет молодая шпана" практически всё - весьма спорные исполнители, явно не мирового уровня. а что для вас - "мировой уровень" ?

дип пепл или лед зеппелин ?


вот мне они нафиг не сдались... я такое старье не слушаю и рок вообще не люблю, если честно... А из современных у нас есть ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ музыканты (правда, играют они не рок - т.к. он давно вышел из моды и умер как коммерческий жанр)


Но тут уже вы их не знаете (и знать не хотите). Варитесь в заплесневелом прошлом (где русских групп нормальных действительно не было, из-за дебильного Совка и борений партаппаратчиков с "западной культурной гнилью")

(King Candy @ 06-06-2019 - 03:23)
... вообще непонятно как кусок дерева может на что-то менять в ЭЛЕКТРОГИТАРЕ

сделай ее хоть из ржавых железок взятых со свалки - будет играть точно так же как и из "векового бука". То есть - никак - трынь, брынь

Струны звучат и звукосниматель, и последующий тракт (усилитель, примочки, процессор). Это же не акустика, корпус не звучит вообще (и не должен)
Так попробуйте :) Ведь один и тот же сет звукоснимателей на разных инструментах дает весьма разный звук и по сустейну, и по атаке. Через мои руки прошла не одна сотня гитар и наэкспериментировался с этими делами предостаточно. Например, "Фендер" выпуска с 1985 по середину 90-х непредсказуем по звучанию как раз по причине использования разной древесины, т.к. у фирмы сменился хозяин и склады старых запасов были утрачены. Итог - резко упали продажи. И покрытие тоже влияет - встречал гитары, испорченные полиэфирным мебельным лаком. Гитаристы это знают и обычно очень не любят давать "свой" инструмент в чужие руки.

(King Candy @ 06-06-2019 - 03:28)
...а что для вас - "мировой уровень" ?

дип пепл или лед зеппелин ?
вот мне они нафиг не сдались... я такое старье не слушаю и рок вообще не люблю, если честно... А из современных у нас есть ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ музыканты (правда, играют они не рок - т.к. он давно вышел из моды и умер как коммерческий жанр)

Но тут уже вы их не знаете (и знать не хотите). Варитесь в заплесневелом прошлом (где русских групп нормальных действительно не было, из-за дебильного Совка и борений партаппаратчиков с "западной культурной гнилью")
Если произведение композитора (или группы) востребовано, регулярно исполняется и звучит в эфире в разных странах мира - это и есть "мировой уровень". Если 50 млн. человек официально купили "The Dark Side of the Moon" - это оно и есть. И если в питерском музыкальном магазине висит объявление: "Пожалуйста, не играйте Смок он ве воте!" - тоже.
Хотя, мне лично, ближе такая музыка - https://www.youtube.com/watch?v=uHFJ9qhR0VM...art_radio=1#t=0
Подобное, кстати, никто не запрещал играть в СССР, по крайней мере с 70-х годов. Но... почему то почти не играли.

(Мавзон @ 06-06-2019 - 19:49)
(King Candy @ 06-06-2019 - 03:23)
... вообще непонятно как кусок дерева может на что-то менять в ЭЛЕКТРОГИТАРЕ

сделай ее хоть из ржавых железок взятых со свалки - будет играть точно так же как и из "векового бука". То есть - никак - трынь, брынь

Струны звучат и звукосниматель, и последующий тракт (усилитель, примочки, процессор). Это же не акустика, корпус не звучит вообще (и не должен) Так попробуйте :) Ведь один и тот же сет звукоснимателей на разных инструментах дает весьма разный звук и по сустейну, и по атаке. Через мои руки прошла не одна сотня гитар и наэкспериментировался с этими делами предостаточно. Например, "Фендер" выпуска с 1985 по середину 90-х непредсказуем по звучанию как раз по причине использования разной древесины, т.к. у фирмы сменился хозяин и склады старых запасов были утрачены. Итог - резко упали продажи. И покрытие тоже влияет - встречал гитары, испорченные полиэфирным мебельным лаком. Гитаристы это знают и обычно очень не любят давать "свой" инструмент в чужие руки. вряд ли древесина... ну не резонирует массивный кусок фанеры особо никак в музыкальном смысле, чтобы это на слух было заметно


натяжители и держатели струн скорей всего разные (тот что внизу гитары и колки, гриф с порожками). И (главное) - место установки звукоснимателя - от этого звук, его тембр и вообще все зависит абсолютно


ну и сами струны, конечно... их натяжение

(King Candy @ 07-06-2019 - 06:39)
... вряд ли древесина... ну не резонирует массивный кусок фанеры особо никак в музыкальном смысле, чтобы это на слух было заметно


натяжители и держатели струн скорей всего разные (тот что внизу гитары и колки, гриф с порожками). И (главное) - место установки звукоснимателя - от этого звук, его тембр и вообще все зависит абсолютно


ну и сами струны, конечно... их натяжение
А смысл тогда арктопы делать, сплошные грифы вклеивать или, как в лесполе - верхнюю напряженную деку? Это же не просто маркетинговый ход. Хотя и пластиковые гитары вполне интересно звучат, сам играю на Овейшне Селибрейшене и Стратакустике, правда это все же электроакустика.

(Мавзон @ 07-06-2019 - 08:37)
(King Candy @ 07-06-2019 - 06:39)
... вряд ли древесина... ну не резонирует массивный кусок фанеры особо никак в музыкальном смысле, чтобы это на слух было заметно


натяжители и держатели струн скорей всего разные (тот что внизу гитары и колки, гриф с порожками). И (главное) - место установки звукоснимателя - от этого звук, его тембр и вообще все зависит абсолютно


ну и сами струны, конечно... их натяжение А смысл тогда арктопы делать, сплошные грифы вклеивать или, как в лесполе - верхнюю напряженную деку?

Это же не просто маркетинговый ход
боюсь, как раз маркетинговый ход


если перед тобой человек безграмотный в плане физики (акустики, хотя бы) и электротехники, и "при деньгах" - грех не воспользоваться его темнотой и не сыграть на предрассудках


Вы наверняка знаете, какой бредятиной напаривают "аудиофилов", чтобы продать им втридорога чудо - технику...


Вот и музыкантов так же охмуряют, пользуясь их технической безграмотностью, в подавляющей их массе

(Мавзон @ 07-06-2019 - 08:37)
А смысл тогда арктопы делать, сплошные грифы вклеивать или, как в лесполе - верхнюю напряженную деку?
а гриф в электрогитарах и так усиливают стальным штырем (для усиления и меняют изгиб грифа, натягивая или ослабляя этот штырь, чтобы струны стояли на нужной высоте над порожками)


так что смысла делать его из "куска чистого мрамора" ( (С) Старик Хоттабыч) никакого... Гриф никак в резонансных делах не участвует, тем более если в него кусок железа воткнут

Разве что слупить деньжат с клиента за понты - что нисколько не противозаконно правилам торговли - желание клиента - закон

(King Candy @ 07-06-2019 - 08:58)
... а гриф в электрогитарах и так усиливают стальным штырем (для усиления и меняют изгиб грифа, натягивая или ослабляя этот штырь, чтобы струны стояли на нужной высоте над порожками)


так что смысла делать его из "куска чистого мрамора" ( (С) Старик Хоттабыч) никакого... Гриф никак в резонансных делах не участвует, тем более если в него кусок железа воткнут

Разве что слупить деньжат с клиента за понты - что нисколько не противозаконно правилам торговли - желание клиента - закон
Могу добавить в тему, что даже гитары одной марки звучат по разному. На все гитары я ставлю одинаковые струны ДАдарио или ЛаБелла 0.09, Страт (перепробовал минимум десяток) - он и есть страт, комбик дома один - а звучат Страты по разному. Хрен его знает отчего. Причем самый дорогой, кастумный, далеко не лучший на мой вкус. А бюджетная реплика "Харли Бентон" понравилась больше породистого мексиканца. Кстати, попадалось видео Клэптона с дешевеньким Сквайром. Тут, как и в женщинах, предпочтения - дело вкуса.

Тут действительно угадать совершенно невозможно. Родной Гибсон из америки иногда звучит хуже корейского Графтера. Вообще после достижения определённого уровня музыканты заказывают инструмент под свои потребности, как под пальцы, так и под звук. Хотя… Многие и на фабричных гитарах играют и нормально звучит. Ну тут надо оговориться, что родной фабричный страт, там конечно можно спорить, но гитара очень добротная! Причём любой из фендеров весьма надёжен. Есть несколько таких надёжных фирм.

(Семёныч @ 07-06-2019 - 23:32)
Ну тут надо оговориться, что родной фабричный страт, там конечно можно спорить, но гитара очень добротная! Причём любой из фендеров весьма надёжен. Есть несколько таких надёжных фирм.
...Хотя первые минуты специфические ощущения от толстоватого профиля стратовского 57-го грифа. Средний сингл в принципе лишний... из регуляторов только одна громкость нужна... верхняя ручка иногда с непривычки мешает... накладка палисандровая на грифе не лишняя была бы пожалуй.
Возможно, у советских музыкантов была проблема - нарулить на том, что есть, хоть какой то вменяемый звук. В то время, как супостаты добивались именно того, что хотели. У тех же Пинкфлойдов или Куин доставляет именно фирменное, выверенное звучание. Теперь возможности сравнялись, техники шквал, а интересного звука "мэйд ин раша" так и нет.