Проблема русского рока

King Candy
King Candy
Акула пера
2/15/2019, 2:19:37 AM
(Мавзон @ 15-02-2019 - 00:38)
(King Candy @ 14-02-2019 - 23:23)
(Мавзон @ 15-02-2019 - 00:18)
А относительно ЧК или АРИИ - согласен, хорошие группы, что то "пилят" на гитарах, колотят по барабанам, поют - в общем, все нормально. Только... Вот на видео две "гитарные дуэли". Разве плохо играют наши гитаристы? Очень даже хорошо. Но разница, все же, имеется
Вы сравниваете видео где наши играют БЛЮЗ с американскими хардкорщиками - металлистами


Уж тогда бы нашего Зинчука или хотя бы Кузьмина выложили, против ихних "бензопил"
Там "у них" как раз мальчег учился играть у старого блюзмена. И общая стилистика - ритм-энд-блюзовая. Кузьмин там отдыхает, а Зинчук, кто спорит, техничный. Но слушать то его больше получаса уже скушно. Точно то же и ЧК - всё хорошо, пока не узнаешь, что на свете есть, например, Лед Зеппелен.

ну есть Лед Зеппелин - и хоршо


Он один такой (не факт что хороший, кстати - просто крепко раскрученный). Слушайте то что вам пО сЕрдцу...


Это идиотская совковая привычка - сравнивать свое со ВСЕМ МИРОМ, и выискивать в себе недостатки - что вот это хуже, вот то...

Блин - это же 7 миллиардов людей против жалкой горстки - каких-то 140 млн нас !

Зачем обязательно равняться везде и во всем на весь Мир ?! У других все намного скромнее чем у нас - и живут, счастливы и радуются, гордятся своими скромными успехами


Например исландцы любят свою Бьорк - единственный известный музыкант их. Ничего, их не парит что она странная (мягко говоря), кричит вместо пения и т.п.
King Candy
King Candy
Акула пера
2/15/2019, 2:35:31 AM
О слишком критическом отношении к собственной истории и героям:






"- Герцен не учел, Толстой недопонял, словно в истории орудовала компания двоечников !" (С)
Мавзон
Мавзон
Акула пера
2/15/2019, 10:38:42 AM
(King Candy @ 15-02-2019 - 00:19)
Это идиотская совковая привычка - сравнивать свое со ВСЕМ МИРОМ, и выискивать в себе недостатки - что вот это хуже, вот то...

В 1982 году я по случаю приобрел кассетный магнитофон Филипс. Не бог весть что - небольшой аппаратик из братской Польши. Но странное дело - звучал он лучше огромного Маяка, кассеты не жевал, батарей хватало очень надолго и, главное, он упорно не хотел ломаться. В последствие я пересел с Москвича на иномарку, поменял ботинки Скороход на Саламандру, гитару от Луначарского на Фендер... и одна мысль не давала мне покоя - зачем? и для чего? - нужно производить откровенное дерьмо, когда во всем мире существуют хорошие и достойные вещи?
Наверное, кому то надо мяукать с экранов ТВ в паузах между болтовней Соловьева и Малахова, играть в клубах для обдолбанной молодежи и т.б. Но вот стоит ли гордиться этим?
King Candy
King Candy
Акула пера
2/15/2019, 3:56:43 PM
(Мавзон @ 15-02-2019 - 09:38)
(King Candy @ 15-02-2019 - 00:19)
Это идиотская совковая привычка - сравнивать свое со ВСЕМ МИРОМ, и выискивать в себе недостатки - что вот это хуже, вот то...
В 1982 году я по случаю приобрел кассетный магнитофон Филипс. Не бог весть что - небольшой аппаратик из братской Польши. Но странное дело - звучал он лучше огромного Маяка, кассеты не жевал, батарей хватало очень надолго и, главное, он упорно не хотел ломаться. В последствие я пересел с Москвича на иномарку, поменял ботинки Скороход на Саламандру, гитару от Луначарского на Фендер... и одна мысль не давала мне покоя - зачем? и для чего? - нужно производить откровенное дерьмо, когда во всем мире существуют хорошие и достойные вещи?
Наверное, кому то надо мяукать с экранов ТВ в паузах между болтовней Соловьева и Малахова, играть в клубах для обдолбанной молодежи и т.б. Но вот стоит ли гордиться этим?

Ну с таким подходом (русское все дерьмо, заграница - конфетка) нашей стране точно ничего не светит


Как вы думаете - почему "братки" из ГД и прочие чиновники так упорно и на корнЮ разворовывают собственную страну ?


- Да потому что они, также как и вы, воспитаны в тотальном неуважении и пренебрежении к своему собственному, ВСЕМУ... Все что тут есть - все дерьмо.


Потому и не жалко, и у людей последнюю корку хлеба отнимают - потому что "дерьмовость" тут на все распространяется. Людей тоже не любят, потому что "русское все плохое"
King Candy
King Candy
Акула пера
2/15/2019, 3:58:12 PM
Наоборот надо уважать своих, за то что они СМОГЛИ, вылезли, несмотря на деятельность коммунистических ублюдков, несмотря на террор и безденежье, дурновкусие русского народа, воспитанного на "Валенках"


В тепличных условиях, как в Англии или США "вылезти" музыканту - не проблема. А вот во враждебном к человеку социальном климате СССР - попробуй !
Мавзон
Мавзон
Акула пера
2/15/2019, 4:46:16 PM
(King Candy @ 15-02-2019 - 13:58)
...В тепличных условиях, как в Англии или США "вылезти" музыканту - не проблема. А вот во враждебном к человеку социальном климате СССР - попробуй !

Не скажу, что б в советское время был какой то ощутимый идеологический пресс. В институте на вечерах играли "фирму" и свои вещи - это не поощрялось руководством, но и не пресекалось категорически. Примерно то же, когда работал в ресторане. С аппаратурой хорошей - да, были проблемы. Доводилось встречать очень сильных технически музыкантов, но в целом, увы, до лучших зарубежных не дотягивали. Возможно, не хватало школы, условий для развития. Возможно.
Но сейчас то что мешает? Доступны любые инструменты. Любые видеоуроки. Любая аппаратура. Гитаристы на Ютубе поливают так, что Паганини отдыхает. А люди слушают Гилмора и Сантану, потому, что вместо своих, российских рок - героев, из всех утюгов мяукают Бузовы и Монетки. А это даже не плохая музыка - антимузыка по определению.
АндрЮч
АндрЮч
Акула пера
2/15/2019, 11:11:48 PM
(Мавзон @ 15-02-2019 - 14:46)
Гитаристы на Ютубе поливают так, что Паганини отдыхает. А люди слушают Гилмора и Сантану, потому, что вместо своих, российских рок - героев, из всех утюгов мяукают Бузовы и Монетки. А это даже не плохая музыка - антимузыка по определению.

Вот! Вот мы и докопались до истины. Неуверенной власти всегда нужно 2 вещи: религия и попса. И то и другое отучает думать и превращает людей в электорат.

А Рок - пробуждает, даёт энергию. Неуютно власти от этого... Не случайно прошлой осенью прокатилась волна запрещений концертов. Застой вернулся. Совок на подходе...
Мавзон
Мавзон
Акула пера
2/16/2019, 12:20:09 AM
(АндрЮч @ 15-02-2019 - 21:11)
(Мавзон @ 15-02-2019 - 14:46)
Вот! Вот мы и докопались до истины. Неуверенной власти всегда нужно 2 вещи: религия и попса. И то и другое отучает думать и превращает людей в электорат.

А Рок - пробуждает, даёт энергию. Неуютно власти от этого... Не случайно прошлой осенью прокатилась волна запрещений концертов. Застой вернулся. Совок на подходе...
Социально - протестная роль музыки была слишком переоценена в СССР. Предполагалось "бороться за мир" с решимостью распевая т.н. "песни протеста", и яростно критиковалось всё, не вписывающееся в стереотип. А рокерам ближе были по духу водка, бабы, рок н ролл. И дух этот был куда веселее партийных псалмов. Конечно, некоторые музыканты эпатажили с пацификами или поругивали министров - капиталистов. Но большинству было всё глубоко фиолетово. Или пурпурно. Вот о чем поется в самых известных рок - композициях:

скрытый текст
Smoke on the Water Deep Purple —Дым над водой

Мы прибыли в Монтре,
На берег Женевского Озера,
Чтобы записать в мобильной студии пластинку.
Времени было немного,
Фрэнк Заппа и «Мамаши»
Занимали лучшие места в округе,
Но глупец с ракетницей
Все сжег дотла.

Дым над водой
И огонь в небесах

Они сожгли дотла игорный дом,
Он погибал с ужасным звуком,
Фанки и Клод метались туда и обратно,
Вызволяя детей из опасной зоны.
Когда все было кончено,
Нам пришлось искать другое место,
Но время пребывания в Швейцарии было на исходе,
Казалось, мы не выиграем эту гонку.

Дым над водой
И огонь в небесах

Мы осели в Гранд Отеле,
Он был пуст, холоден и беден,
Но когда «Роллинги» предоставили нам «Стоунскую» передвижку,
Мы записали новую пластинку,
При скудном свете красных фонарей на паре старых коек
Мы изрядно попотели,
Не важно, что у нас из этого получилось,
Я знаю, мы никогда не забудем

Дым над водой
И огонь в небесах


July morning (Uriah Heep) - Июльское утро

Я проснулся июльским утром,
с верой в любовь,
Вдохновлённый восходом летним,
солнцем, вышедшим вновь.
И как только запели птицы,
я покинул свой дом.
Через шторм и всю ночь пройду я,
пойду новым путём.

В этот день мне открылось свыше,
Что тебя я найду.


Я искал тебя там, где мне и не снилось,
Мир обошёл, куда ж мне ещё,
Хоть искал тебя в тысячах лиц я,
Но никто не прознал про горящий огонь

В моём сердце, в моих мыслях и в душе.
В сердце, в голове, в душе

Я проснулся июльским утром,
с верой в любовь,
Вдохновлённый восходом летним,
солнцем, вышедшим вновь.
И как только запели птицы,
я покинул свой дом.
Через шторм и всю ночь пройду я,
пойду новым путём.

НЭПmen
НЭПmen
Грандмастер
2/17/2019, 11:24:27 AM
Всё что мы хотели знать о русском Роке в репе от Юрия Шевчука...
ДДТ - Галя ходи


Мавзон
Мавзон
Акула пера
2/17/2019, 1:15:21 PM
(НЭПmen @ 17-02-2019 - 09:24)
Всё что мы хотели знать о русском Роке в репе от Юрия Шевчука...

В полном соответствии с тезисом - Много текста и никакой музыки...
King Candy
King Candy
Акула пера
2/18/2019, 7:49:28 PM
(Мавзон @ 15-02-2019 - 15:46)
Доводилось встречать очень сильных технически музыкантов, но в целом, увы, до лучших зарубежных не дотягивали. Возможно, не хватало школы, условий для развития. Возможно.

Но сейчас то что мешает? Доступны любые инструменты. Любые видеоуроки. Любая аппаратура. Гитаристы на Ютубе поливают так, что Паганини отдыхает. А люди слушают Гилмора и Сантану, потому, что вместо своих, российских рок - героев, из всех утюгов мяукают Бузовы и Монетки

Вы бы послушали что в Америке из "утюгов" мяукает


Подерьмовее любого русско - советского говна на порядок...


Насчет же что "недотягивали" - это чистая вкусовщина. Мне например нравятся наши, и совершенно не нравится Queen, например...

И не вижу я какого - то превосходства "их" музыкантов над "нашими". Абсолютно
King Candy
King Candy
Акула пера
2/18/2019, 7:51:23 PM
(Мавзон @ 17-02-2019 - 12:15)
(НЭПmen @ 17-02-2019 - 09:24)
Всё что мы хотели знать о русском Роке в репе от Юрия Шевчука...
В полном соответствии с тезисом - Много текста и никакой музыки...

а в рэпе бывает по-другому? )

Много музыки - мало текста ? )
Мавзон
Мавзон
Акула пера
2/18/2019, 8:07:30 PM
(King Candy @ 18-02-2019 - 17:51)
... а в рэпе бывает по-другому? )

Много музыки - мало текста ? )

Так рэп - это и не музыка вовсе. И даже не пение. Типа мело-декламирование. Жанр для тех, кого ноты и рифмы не слушаются.
Мавзон
Мавзон
Акула пера
2/18/2019, 8:16:53 PM
(King Candy @ 18-02-2019 - 17:49)
... Вы бы послушали что в Америке из "утюгов" мяукает

Подерьмовее любого русско - советского говна на порядок...

Радио есть везде на любой вкус. Но стоит послушать саунд-треки с музыкой и песнями из американских фильмов - и сразу становится очевидным, что тут пропасть, которая всё увеличивается.
Вчера послушал Аракс и Цветы. Много хороших песен, да. Но сейчас то такие песни уже давно не появляются.
НЭПmen
НЭПmen
Грандмастер
2/18/2019, 8:56:08 PM
(King Candy @ 18-02-2019 - 17:51)
а в рэпе бывает по-другому? )

Много музыки - мало текста ? )

В том-то и "соль" что Шевчук Юрий (ДДТ) рок музыкант, при чём на мой взгляд входит в первую двадцатку в списке отечественных рокеров.
Я тоже, как и вы очень уважаю русский рок, в большей степени за его самоотверженность, но уж ни как не за музыкальную составляющую.

Я и воспитан, если можно так выразится, на русском роке, а уж все эти Pink Floyd(ы) с Queen(ами) появились в моей жизни чуть позже.

Вначале, перефразируя одного из отечественных рок музыкантов, Красная волна (Red Wave) меня накрыла с головой.

Но даже не смотря на это не смог дослушать последний альбом, ДДТ, Галя, ходи, до конца, а он по мнению Хит-парада Чартова дюжина, проводимого народным голосованием, считается лучим за прошлый год.

Вот такая вот музыка, Такая, блин, вечная молодость.(С)
Мавзон
Мавзон
Акула пера
2/18/2019, 9:28:58 PM
(НЭПmen @ 18-02-2019 - 18:56)
... В том-то и "соль" что Шевчук Юрий (ДДТ) рок музыкант, при чём на мой взгляд входит в первую двадцатку в списке отечественных рокеров.
Я тоже, как и вы очень уважаю русский рок, в большей степени за его самоотверженность, но уж ни как не за музыкальную составляющую.

Юрий Шевчук, как и Кинчев, Цой, Бутусов, Борзыкин и многие другие - замечательный поэт, певец, автор песен, но... не музыкант. Он играет на начальном уровне и не пишет настоящую Музыку. В этом коренное отличие. Допустим, господин Блэкмор - музыкант, и Джон Лорд тоже, и музыку они писали классную, а тексты там - дело десятое. С Шевчуком и рус-роком дело обстоит с точностью до наоборот.
King Candy
King Candy
Акула пера
2/18/2019, 9:44:50 PM
(Мавзон @ 18-02-2019 - 19:07)
(King Candy @ 18-02-2019 - 17:51)
... а в рэпе бывает по-другому? )

Много музыки - мало текста ? )
Так рэп - это и не музыка вовсе. И даже не пение. Типа мело-декламирование. Жанр для тех, кого ноты и рифмы не слушаются.

тут на вас сильно обидятся африканцы

по вашему, все что у них на Континенте называется музыкой - музыкой вообще не является )


Рэп - это чисто негритянские традиции, когда племя садится кругом и шаман бьет в там - тамы, и они массово пляшут, "вмазав" еще дури для лучшего единения с Духами
Мавзон
Мавзон
Акула пера
2/18/2019, 10:05:11 PM
(King Candy @ 18-02-2019 - 19:44)
тут на вас сильно обидятся африканцы

по вашему, все что у них на Континенте называется музыкой - музыкой вообще не является )
В 1979 году, в Ленинграде, я побывал на концерте одного чернокожего блюзмена. Исполнял он совсем не рэпчики, а очень даже ритм - энд - блюзы. И музыканты у него были, все, кроме одного, чернокожие. А я первый раз услышал, как ДОЛЖНА звучать группа на концерте. К сожалению, видео того концерта на Ютубе не нашлось. А звали его, как Вы уже догадались, Би Би Кинг.


АндрЮч
АндрЮч
Акула пера
2/18/2019, 11:09:20 PM
(Мавзон @ 18-02-2019 - 18:16)
Вчера послушал Аракс и Цветы. Много хороших песен, да. Но сейчас то такие песни уже давно не появляются.

Друг, да ты не знаком с музыкой! (современной). Уверяю тебя, 90% новых групп ты даже не слышал. А по сравнению с ними те же Араксы с Цветами - наивные пионерчики не создавшие САМОСТОЯТЕЛЬНО ни одной композиции...
АндрЮч
АндрЮч
Акула пера
2/18/2019, 11:12:10 PM
(Мавзон @ 18-02-2019 - 19:28)
(НЭПmen @ 18-02-2019 - 18:56)
... В том-то и "соль" что Шевчук Юрий (ДДТ) рок музыкант, при чём на мой взгляд входит в первую двадцатку в списке отечественных рокеров.
Я тоже, как и вы очень уважаю русский рок, в большей степени за его самоотверженность, но уж ни как не за музыкальную составляющую.
Юрий Шевчук, как и Кинчев, Цой, Бутусов, Борзыкин и многие другие - замечательный поэт, певец, автор песен, но... не музыкант. Он играет на начальном уровне и не пишет настоящую Музыку. В этом коренное отличие. Допустим, господин Блэкмор - музыкант, и Джон Лорд тоже, и музыку они писали классную, а тексты там - дело десятое. С Шевчуком и рус-роком дело обстоит с точностью до наоборот.

Это - как с книгами. Главное - картинки, а буквы - дело десятое...