Проблема русского рока

(АндрЮч @ 18-02-2019 - 21:09)
(Мавзон @ 18-02-2019 - 18:16)
Вчера послушал Аракс и Цветы. Много хороших песен, да. Но сейчас то такие песни уже давно не появляются. Друг, да ты не знаком с музыкой! (современной). Уверяю тебя, 90% новых групп ты даже не слышал. А по сравнению с ними те же Араксы с Цветами - наивные пионерчики не создавшие САМОСТОЯТЕЛЬНО ни одной композиции... Мы жевали эту тему в топике "Где та молодая шпана...". Оказалось, что ничего выдающегося на современной рок-сцене... не оказалось. Увы. Так, жалкие потуги на оригинальность и ни одной песни, которую захотелось спеть самому.
Я, кстати, и 1% современных групп не слышал. Это физически невозможно.

(АндрЮч @ 18-02-2019 - 21:12)
... Это - как с книгами. Главное - картинки, а буквы - дело десятое...
Буквы - это литература, картинки - это графика, а музыка - она и есть музыка. Искусство гармонии звука.

(Мавзон @ 18-02-2019 - 21:05)
(King Candy @ 18-02-2019 - 19:44)
тут на вас сильно обидятся африканцы

по вашему, все что у них на Континенте называется музыкой - музыкой вообще не является ) В 1979 году, в Ленинграде, я побывал на концерте одного чернокожего блюзмена. Исполнял он совсем не рэпчики, а очень даже ритм - энд - блюзы. И музыканты у него были, все, кроме одного, чернокожие. А я первый раз услышал, как ДОЛЖНА звучать группа на концерте. К сожалению, видео того концерта на Ютубе не нашлось. А звали его, как Вы уже догадались, Би Би Кинг.
То что играли "чернокожие джазмены" в США - это не "музыка черных"

Это адаптированная музыка для европейцев...


"Черная музыка" - это вот как раз рэп, RnB, кислотный джаз, трип - хоп... Вам такое не понравится, там другая манера игры, другие каноны

(Мавзон @ 18-02-2019 - 20:28)
(НЭПmen @ 18-02-2019 - 18:56)
... В том-то и "соль" что Шевчук Юрий (ДДТ) рок музыкант, при чём на мой взгляд входит в первую двадцатку в списке отечественных рокеров.
Я тоже, как и вы очень уважаю русский рок, в большей степени за его самоотверженность, но уж ни как не за музыкальную составляющую. Юрий Шевчук, как и Кинчев, Цой, Бутусов, Борзыкин и многие другие - замечательный поэт, певец, автор песен, но... не музыкант. Он играет на начальном уровне и не пишет настоящую Музыку. В этом коренное отличие. Допустим, господин Блэкмор - музыкант, и Джон Лорд тоже, и музыку они писали классную, а тексты там - дело десятое. С Шевчуком и рус-роком дело обстоит с точностью до наоборот.
Искусство может быть "отвратительно". Оно не обязано быть привлекательным, красивым

То же и с музыкой


Главное - что оно "трогает" тебя, оставляет неравнодушным. Поэтому самая красивейшая мелодия может быт мертва как музыка, а ритм отстукиваемый уличным музыкантом можно считать великолепной музыкой...

"Материя" искусства очень тонкая, и она вне каких-то шаблонных стандартов "хорошо или плохо"

(АндрЮч @ 18-02-2019 - 22:09)
(Мавзон @ 18-02-2019 - 18:16)
Вчера послушал Аракс и Цветы. Много хороших песен, да. Но сейчас то такие песни уже давно не появляются. Друг, да ты не знаком с музыкой! (современной). Уверяю тебя, 90% новых групп ты даже не слышал. А по сравнению с ними те же Араксы с Цветами - наивные пионерчики не создавшие САМОСТОЯТЕЛЬНО ни одной композиции... Согласен. Говорить что "ныне таких уж нет" - это звучит как "остаться там", где-то в 70-х, не принимая (и, главное - знать не желая) В ПРИНЦИПЕ ничего нового

(King Candy @ 19-02-2019 - 01:44)
...Согласен. Говорить что "ныне таких уж нет" - это звучит как "остаться там", где-то в 70-х, не принимая (и, главное - знать не желая) В ПРИНЦИПЕ ничего нового...
Есть новые, оригинальные, самобытные и очень сильные музыканты. Но... не в жанре рок - музыки. Так же, как в литературе, например, ничего нового не появилось в жанре НФ. Я удивляюсь, например, насколько расширились исполнительские возможности гитары и бас - гитары. Как изменилась техника игры... Однако, это уже не рок.

(Мавзон @ 19-02-2019 - 09:24)
(King Candy @ 19-02-2019 - 01:44)
...Согласен. Говорить что "ныне таких уж нет" - это звучит как "остаться там", где-то в 70-х, не принимая (и, главное - знать не желая) В ПРИНЦИПЕ ничего нового... Есть новые, оригинальные, самобытные и очень сильные музыканты. Но... не в жанре рок - музыки. Так же, как в литературе, например, ничего нового не появилось в жанре НФ. Я удивляюсь, например, насколько расширились исполнительские возможности гитары и бас - гитары. Как изменилась техника игры... Однако, это уже не рок. Чистого рока в том виде как он появился в начале 70-х наверно уже нет и не будет

Есть разные "смешанные" жанры, напоминающие рок, "с элементами" (например с электроникой, джазом и т.д.)


Я например слушаю джаз - рок - очень много новых исполнителей и групп. Так что в каком-то виде "рок" очень даже жив

(Мавзон @ 18-02-2019 - 21:26)
(АндрЮч @ 18-02-2019 - 21:12)
... Это - как с книгами. Главное - картинки, а буквы - дело десятое... Буквы - это литература, картинки - это графика, а музыка - она и есть музыка. Искусство гармонии звука.
Вот! А песня - это музыка + слова (желательно в стихах и со смыслом) В них тоже должна быть своя гармония. А песня без слов, так и останется музыкой. Хорошей музыкой, пусть, но не песней! Музыку хорошо слушать в ресторане под котлетку, саундтрек к фильму на фоне секса или взрывов. Это - ПОЛУФАБРИКАТ.

Специально для Мавзона. Музыки минимум, но попробуй сказать, что смысл тебя не тронул!

(АндрЮч @ 19-02-2019 - 21:34)
Специально для Мавзона. Музыки минимум, но попробуй сказать, что смысл тебя не тронул!

Увы... Я в 20 лет играл и пел, буду скромен, не хуже этих ребят. Ничего, кроме радости и добра, мне музыка не приносила. Играл и для души, и для денег, а в 90-е несколько лет "Телекастер" вообще меня кормил. Возможно, у других людей с музыкой сложились иные взаимоотношения...

(АндрЮч @ 19-02-2019 - 21:14)
... Музыку хорошо слушать в ресторане под котлетку, саундтрек к фильму на фоне секса или взрывов. Это - ПОЛУФАБРИКАТ.
Музыку лучше всего слушать на концерте, видя, как происходит процесс рождения звука. А фильмы... Вспомните, сколько песен пошло в народ именно с киноэкрана. От "Весёлых ребят", "Последнего дюйма", "Бумбараша", "Неуловимых", "Кавказской пленницы", "Ивана Васильевича" и сотен других.
Вот, например, чем не прелесть для 70-х годов?

(Мавзон @ 19-02-2019 - 23:44)
Вот, например, чем не прелесть для 70-х годов? Не надо смешивать "совок" и происходящее "там", на Западе


Тухманов для СССР был экстрим - авангард. Здесь такая музыка была никому не нужна

Он и уехал, правда возвращался в середине 80-х, создал Электроклуб, Талькова, Аллегрову, Салтыкова (вот он, на фото справа)
















Н. Носков тоже с ним начинал

Еще группа Аракс на его счету (Тухманова) - Беликов, Алешин и др.







Тухманов - это ЯВЛЕНИЕ вообще для России. Гений музыки

Человек который оказался к сожалению НЕ НУЖЕН на Родине, в самый свой продуктивный период

Друзья! Вы так до пугачёвокобзонов докатитесь! Это всё же тема РОКа!

(АндрЮч @ 27-02-2019 - 21:02)
Друзья! Вы так до пугачёвокобзонов докатитесь! Это всё же тема РОКа!
Давид Тухманов как раз и эксперементировал с рок- музыкой. По меркам начала 80-х, его проект "Москва" с солистом Николаем Носковым был вполне продвинутым. И звучал на порядок качественней рок-клубовских команд.

(АндрЮч @ 27-02-2019 - 22:02)
Друзья! Вы так до пугачёвокобзонов докатитесь! Это всё же тема РОКа!
Аракс тоже вполне себе рок...


Прогрессивный

(Мавзон @ 27-02-2019 - 23:29)
(АндрЮч @ 27-02-2019 - 21:02)
Друзья! Вы так до пугачёвокобзонов докатитесь! Это всё же тема РОКа! Давид Тухманов как раз и эксперементировал с рок- музыкой. По меркам начала 80-х, его проект "Москва" с солистом Николаем Носковым был вполне продвинутым. И звучал на порядок качественней рок-клубовских команд. Кстати, о Носкове


Спел несколько песен в мюзикле "Остров затонувших кораблей" 1987-го года







По звучанию у него больше джаз - рок получился, кстати

Вообще в 70-х - 80-х была популярна тема рок - опер и рок - мюзиклов


Раз уж вспомнил "Остров погибших кораблей" - вот оттуда еще пару перлов


Сережа Минаев поет, Костя Райкин кривляется











Мне нравилось )

(АндрЮч @ 27-02-2019 - 21:02)
Друзья! Вы так до пугачёвокобзонов докатитесь! Это всё же тема РОКа!
Ой, скатитесь...

(АндрЮч @ 01-03-2019 - 22:03)
(АндрЮч @ 27-02-2019 - 21:02)
Друзья! Вы так до пугачёвокобзонов докатитесь! Это всё же тема РОКа! Ой, скатитесь...
Ага, до Киркорова и будем горланить "Жестокую любовь" ... :)))
А я так смотрю, что главную проблему русского рока всё таки решили ? :))) Вот это новости !!! :)))