Золото скифов чъе по справедливости?

(lozdok @ 14-12-2016 - 21:20)
лучше бы нашлись юридически более грамотные люди. ура-патриоты готовы влупить политику во все сферы. потому у них всю жизнь ни хрена не получается.
Увы, но сейчас в общении превалируют ура-патриотические эмоции, которые напоминают футбольных болельщиков, а не логика и нормы законов..общение на любую тему к этому сводиться..как по форме, так и по сути..
Считал иначе, что все должно быть возвращено в музеи, но естественно директор Музеев Кремля, в этом вопросе разбирается лучше чем я..

(Sorques @ 14-12-2016 - 22:11)
Увы, но сейчас в общении превалируют ура-патриотические эмоции, которые напоминают футбольных болельщиков, а не логика и нормы законов.
А как твоя логика подсказывает поступать в том случае который я тут всем привожу?

(Sorques @ 14-12-2016 - 22:11)
Увы, но сейчас в общении превалируют ура-патриотические эмоции, которые напоминают футбольных болельщиков, ..
Пожалуюсь модератору!
Фанатов не трогай!

(Безумный Иван @ 14-12-2016 - 22:14)
А как твоя логика подсказывает поступать в том случае который я тут всем привожу?
Я писал в теме свое мнение..считаю что музей, это не просто здание-склад, а некий единый организм с формой и содержанием которое по праву принадлежит ему..

(Sorques @ 14-12-2016 - 22:21)
(Безумный Иван @ 14-12-2016 - 22:14)
А как твоя логика подсказывает поступать в том случае который я тут всем привожу? Я писал в теме свое мнение..считаю что музей, это не просто здание-склад, а некий единый организм с формой и содержанием которое по праву принадлежит ему..
То есть Амстердамскому музею надо требовать с Крымского музея или с Украины?
Я считаю что с музея. И случись такая ситуация реально, был бы за то что бы Крым вернул Амстердаму выставку, а Украина тут не при делах

- Этот случай - беспрецедентный по нарушениям, поэтому я считаю, что шансы добиться справедливаости высоки. Ведь этим решением нарушены несколько норм. Во-первых, юридическая - по контракту между крымскими музеями и амстердамским археологическим музеем Алларда Пирсона, где выставлялись экспонаты, золото должно быть возвращено владельцам, то есть крымчанам. Во-вторых, нарушены международные принципы музейного обмена, по которым невозможно отобрать предметы у музея без его согласия. Да нарушена вся музейная этика, которая неукоснительно соблюдается в мире в последние десятилетия.
https://www.kp.ru/daily/26619/3637133/

(Безумный Иван @ 14-12-2016 - 21:15)
Я в своем примере не рассматриваю Россию.
Крым самопровозгласился. И вся собственность на территории Крыма стала принадлежать Крыму. Крым никаких договором с Амстербамом не заключал и ничего у него не брал. Брала Украина в лице Крымского музея.
С кого требовать?
Если самопровозглашенному Крыму плевать на международное право, то требовать не с кого. Можно только договариваться.

(mjo @ 14-12-2016 - 23:10)
(Безумный Иван @ 14-12-2016 - 21:15)
Я в своем примере не рассматриваю Россию.
Крым самопровозгласился. И вся собственность на территории Крыма стала принадлежать Крыму. Крым никаких договором с Амстербамом не заключал и ничего у него не брал. Брала Украина в лице Крымского музея.
С кого требовать? Если самопровозглашенному Крыму плевать на международное право, то требовать не с кого. Можно только договариваться. Золото скифов................................интересно, где они смогли столько добыть? Следы великой древней цивилизации...изучать надо, а не делить. А грабителям музейных ценностей осиновый кол, и тем кто их защищает
p.s. Хотя может и хрен с ним, пусть европиндосское ворьё подавится, и янтарной комнатой, и сокровищами Вавилона из Ирака, тьфу.

Есть "Этический кодекс ИКОМ" (Международный совет музеев)...не читал , но возможно в нем что то есть..

(avp @ 14-12-2016 - 22:27)
Для начала нужно конфисковать в России имущество подданных Нидерландов.
Где-то предложили перестать покупать у них цветы.
На некоторое время дефицит (что не страшно, т.к. товар не критичный), потом бум российских цветоводов.))

(Mamont @ 14-12-2016 - 23:28)
(mjo @ 14-12-2016 - 23:10)
(Безумный Иван @ 14-12-2016 - 21:15)
Я в своем примере не рассматриваю Россию.
Крым самопровозгласился. И вся собственность на территории Крыма стала принадлежать Крыму. Крым никаких договором с Амстербамом не заключал и ничего у него не брал. Брала Украина в лице Крымского музея.
С кого требовать? Если самопровозглашенному Крыму плевать на международное право, то требовать не с кого. Можно только договариваться. Золото скифов................................интересно, где они смогли столько добыть? Следы великой древней цивилизации...изучать надо, а не делить. А грабителям музейных ценностей осиновый кол, и тем кто их защищает
Так мы видим, что защищают золото патриоты, граждане своей страны, а отдать его готовы либерасты-космополиты на подсосе у госдепа.

(Lileo @ 14-12-2016 - 23:36)
Где-то предложили перестать покупать у них цветы.
Цветы то при чём?

(avp @ 14-12-2016 - 23:37)
Так мы видим, что защищают золото патриоты, граждане своей страны, а отдать его готовы либерасты-космополиты на подсосе у госдепа. А чьё оно всё таки? ну наворовали из могильных курганов........за сотню лет. По берегам Дона...........Сорри забыл дописать, разумеется забыл дописать, кому отдать его надо....сами догадаетесь ...вместе с осиновым колом.

(avp @ 14-12-2016 - 23:37)
Так мы видим, что защищают золото патриоты, граждане своей страны, а отдать его готовы либерасты-космополиты на подсосе у госдепа.
У вас все какие то эмоции и только они..топике пытаются разобраться, чье оно исходя из международных норм и логики...исходя из логики я например как либераст(в вашей интерпретации) считаю, что оно должно быть возвращено в музеи из которых было взято для экспозиции..а вот с законодательством и его трактовками не знаю..
Вы из любого разговора пытаетесь сделать Ура! Всех порвем! Смерть врагам!
Это форум для дискуссий, а не митинг..

(Sorques @ 14-12-2016 - 20:03)
(lozdok @ 14-12-2016 - 19:56)
с чего бы это? коллекция принадлежала Украине, а в музее она только хранилась. Музей, это юридическое лицо, все что находится в нем, лежит на его балансе, государство, даже без веских причин, не может тусовать экспонаты из одного музея в другой..это строго регламентирование действо..
Поддержу. Золото скифов должно вернуться в Крым.
Руководство Украины и так Тавриду пограбило

(Sorques @ 15-12-2016 - 00:11)
я например как либераст(в вашей интерпретации) считаю, что оно должно быть возвращено в музеи из которых было взято для экспозиции..
Я тоже либераст. Вернуть в музеи(или курганы)

На самом деле вопрос даже не в золоте. Там куча уникальных не золотых экспонатов.
Если бы были хотя бы гарантии от Украины, что все экспонаты будут находится в целости и сохранности в запасниках музеев, а не пойдут по рукам в частные коллекции.. Но такой уверенности совершенно нет. Эти уникальные вещи могут быть в принципе навсегда потеряны для мира.

Меня больше всего бесит, что Херсонес ограбили. Люблю это место, немного работала там в архивах на практиках.
Очень сочувствую научным сотрудникам всех музеев - это огромная потеря.

(mjo @ 14-12-2016 - 23:10)
Если самопровозглашенному Крыму плевать на международное право, то требовать не с кого. Можно только договариваться.
Все. Абсолютно ВСЕ государства образовывались путем самопровозглашения.
Чем Крым хуже?

(mjo @ 14-12-2016 - 20:44)
А мы к ним, чтобы что-то посмотреть? А кто не может то и не фиг дергаться? Оригинальный у Вас взгляд на международный обмен экспозициями. Страннее только отгородиться колючкой.
Абсолютно так! И переживать тут нечего! Не везут же к нам Эйфелеву башню, Сикстинскую капеллу и развалины Помпей, а от нас к ним Кремль и никто по этому поводу не переживает. Человек много чего в жизни не видит, надо с этим смириться. Подвергать опасности конфискации надо быть дураком. И не надо говорить что музейные экспозиции защищены иммунитетом. Запад последнее время регулярно показывает что законы для него необязательны к исполнению и их можно в любой момент переписать.

«Если кто-то хочет стабильно зарабатывать на писательской профессии – пишите на тему золота – беспроигрышный вариант. Всегда будете иметь кусок хлеба. » ©
В.Ю. Катасонов