Золото скифов чъе по справедливости?
avp
Акула пера
12/18/2016, 12:30:36 AM
(BEBEta @ 17-12-2016 - 21:59)
(avp @ 17-12-2016 - 21:39)
На Украине до Майдана был авторитарно-марионеточный режим? Настал вечер удивительных историй...
(avp @ 17-12-2016 - 21:39)
Никакой смены строя на Украине не было. На политической сцене остались все те же лица, экономикой заправляют все те же олигархи. Как была рыночная экономика, так и осталась.
Умеренных русофобов сменили совсем уж отморозки, вот и все.
Авторитарно-марионеточный режим заменили на демократию ( уж какая есть, не все и такую имеют).
Экономика тут не при чём.
Это последствия вмешательства "третьей" стороны.
На Украине до Майдана был авторитарно-марионеточный режим? Настал вечер удивительных историй...
BEBEta
Мастер
12/18/2016, 8:15:10 AM
(avp @ 17-12-2016 - 22:30)
Вы счастливый человек-до сих пор не утратили способность удивляться))
Режим на Украине был аналогичен нынешнему в РФ, всё замыкалось на одном человеке, им же управляли"старшие товарищи". Януковича, как небезызвестного фраера, сгубила жадность-не пытайся он усидеть на двух стульях-множил бы "золотые батоны" в составе таможенного союза и по сей день.
( здесь тоже всё замкнуто на одном человеке и, как любят говорить лоялисты, ему госдеп связал руки, не может он в полной мере обороты набрать-кругом враги засели))))
Вторую часть моего утверждения, о повышенной русофобии и её причине, полагаю оспаривать не будете?
Это последствия вмешательства "третьей" стороны.
На Украине до Майдана был авторитарно-марионеточный режим? Настал вечер удивительных историй...
Вы счастливый человек-до сих пор не утратили способность удивляться))
Режим на Украине был аналогичен нынешнему в РФ, всё замыкалось на одном человеке, им же управляли"старшие товарищи". Януковича, как небезызвестного фраера, сгубила жадность-не пытайся он усидеть на двух стульях-множил бы "золотые батоны" в составе таможенного союза и по сей день.
( здесь тоже всё замкнуто на одном человеке и, как любят говорить лоялисты, ему госдеп связал руки, не может он в полной мере обороты набрать-кругом враги засели))))
Вторую часть моего утверждения, о повышенной русофобии и её причине, полагаю оспаривать не будете?
dedO"K
Акула пера
12/18/2016, 8:26:04 AM
(avp @ 17-12-2016 - 22:39)
А Фирташ? Изменилось все. И началось с попытки прибрать к рукам наследство Фирташа, в том числе, и контрольный пакет акций одной из фирм РЖД.
Никакой смены строя на Украине не было. На политической сцене остались все те же лица, экономикой заправляют все те же олигархи. Как была рыночная экономика, так и осталась. Умеренных русофобов сменили совсем уж отморозки, вот и все.
А Фирташ? Изменилось все. И началось с попытки прибрать к рукам наследство Фирташа, в том числе, и контрольный пакет акций одной из фирм РЖД.
Снова_Я
Акула пера
12/18/2016, 3:27:25 PM
Российское.
Украина при выходе из СССР забрала себе находящиеся на её территории музеи и памятники. Ровно тоже самое проделал Крым при выходе из состава Украины и вхождении в РФ.
Украина при выходе из СССР забрала себе находящиеся на её территории музеи и памятники. Ровно тоже самое проделал Крым при выходе из состава Украины и вхождении в РФ.
mjo
Удален 12/18/2016, 4:29:44 PM
(Снова_Я @ 18-12-2016 - 13:27)
Но Украина это сделала по взаимному согласию, не забыли?
Российское.
Украина при выходе из СССР забрала себе находящиеся на её территории музеи и памятники. Ровно тоже самое проделал Крым при выходе из состава Украины и вхождении в РФ.
Но Украина это сделала по взаимному согласию, не забыли?
dedO"K
Акула пера
12/18/2016, 4:37:13 PM
(mjo @ 18-12-2016 - 15:29)
(Снова_Я @ 18-12-2016 - 13:27)
Да, но забрала себе ТА Украина, последним президентом которой был В. Янукович. А ЭТА Украина появилась БЕЗ согласия крымского парламента и нынешних граждан ДНР и ЛНР.
(Снова_Я @ 18-12-2016 - 13:27)
Российское.
Украина при выходе из СССР забрала себе находящиеся на её территории музеи и памятники. Ровно тоже самое проделал Крым при выходе из состава Украины и вхождении в РФ.
Но Украина это сделала по взаимному согласию, не забыли?
Да, но забрала себе ТА Украина, последним президентом которой был В. Янукович. А ЭТА Украина появилась БЕЗ согласия крымского парламента и нынешних граждан ДНР и ЛНР.
mjo
Удален 12/18/2016, 5:38:36 PM
(dedO'K @ 18-12-2016 - 14:37)
Да, но забрала себе ТА Украина, последним президентом которой был В. Янукович. А ЭТА Украина появилась БЕЗ согласия крымского парламента и нынешних граждан ДНР и ЛНР. Так и отделение Крыма прошло без согласия Украины. А все ценности в этих музеях принадлежали государству Украина по закону "О музеях и музейном деле". А отделение Крыма законами не было предусмотрено.
Чего талдычить об одном и том же? Не надоело? Есть имущественный спор, есть решение суда. Будет апелляция и ничего другого не бывает. Что еще?
Да, но забрала себе ТА Украина, последним президентом которой был В. Янукович. А ЭТА Украина появилась БЕЗ согласия крымского парламента и нынешних граждан ДНР и ЛНР. Так и отделение Крыма прошло без согласия Украины. А все ценности в этих музеях принадлежали государству Украина по закону "О музеях и музейном деле". А отделение Крыма законами не было предусмотрено.
Чего талдычить об одном и том же? Не надоело? Есть имущественный спор, есть решение суда. Будет апелляция и ничего другого не бывает. Что еще?
lozdok
Акула пера
12/18/2016, 10:42:53 PM
(kotas13 @ 17-12-2016 - 21:07)
на Украине произошел государственный переворот. вот это очевидно.
Я это как раз хорошо понимаю. А вот Sorques упорно не хочет признавать очевидное.
на Украине произошел государственный переворот. вот это очевидно.
dedO"K
Акула пера
12/18/2016, 10:54:13 PM
(mjo @ 18-12-2016 - 16:38)
(dedO'K @ 18-12-2016 - 14:37)
С СОГЛАСИЯ Украины. Поскольку крымские жители, как и жители будущей территории ДНР и ЛНР, на тот момент, были такие же граждане Украины, как и те, что штурмовали и занимали правительственные здания в Киеве, а после проводили акции устрашения в Одессе, Николаеве, Харькове, Запорожье, пытались провести в Симферополе и Севастополе, а так же, в виде незаконных вооруженных формирований вторглись в Донецкую и Луганскую области. Так что, с СОГЛАСИЯ и при АКТИВНОМ УЧАСТИИ граждан Украины.
(dedO'K @ 18-12-2016 - 14:37)
Да, но забрала себе ТА Украина, последним президентом которой был В. Янукович. А ЭТА Украина появилась БЕЗ согласия крымского парламента и нынешних граждан ДНР и ЛНР.
Так и отделение Крыма прошло без согласия Украины. А все ценности в этих музеях принадлежали государству Украина по закону "О музеях и музейном деле". А отделение Крыма законами не было предусмотрено.
Чего талдычить об одном и том же? Не надоело? Есть имущественный спор, есть решение суда. Будет апелляция и ничего другого не бывает. Что еще?
С СОГЛАСИЯ Украины. Поскольку крымские жители, как и жители будущей территории ДНР и ЛНР, на тот момент, были такие же граждане Украины, как и те, что штурмовали и занимали правительственные здания в Киеве, а после проводили акции устрашения в Одессе, Николаеве, Харькове, Запорожье, пытались провести в Симферополе и Севастополе, а так же, в виде незаконных вооруженных формирований вторглись в Донецкую и Луганскую области. Так что, с СОГЛАСИЯ и при АКТИВНОМ УЧАСТИИ граждан Украины.
dogfred
Акула пера
12/19/2016, 12:15:09 AM
(dedO'K @ 18-12-2016 - 20:54)
(mjo @ 18-12-2016 - 16:38)
А ведь dedO'K прав! Киев прекрасно знал, что происходит во всех уголках Украины, включая Крымскую автономию. И про волнения, подготовку и проведение референдума. Не мешал, понимая причины и обстоятельства. Если бы у власти было намерение помешать, войска ВСУ заполонили бы весь Крым еще под Новый год. А наши, российские подразделения не сунулись бы в открытое противостояние. Территория-то на тот момент была украинской.
Стало быть, именно, как сказал dedO'K, граждане Украинской республики приняли решение и проголосовали за то, чтобы юридически полуостров вошел в состав другого государства, то есть России. Что и произошло.
Остальные вопли киевской пропаганды об оккупации Крыма - это махание кулаками даже не после драки, а вслед обидчику, только что наставившему синяков. Как обычно: "Мы с тобой еще встретимся..." Да мы всегда готовы встретиться, было бы желание.
(mjo @ 18-12-2016 - 16:38)
Так и отделение Крыма прошло без согласия Украины. А все ценности в этих музеях принадлежали государству Украина по закону "О музеях и музейном деле". А отделение Крыма законами не было предусмотрено.
Чего талдычить об одном и том же? Не надоело? Есть имущественный спор, есть решение суда. Будет апелляция и ничего другого не бывает. Что еще?
С СОГЛАСИЯ Украины. Поскольку крымские жители, как и жители будущей территории ДНР и ЛНР, на тот момент, были такие же граждане Украины, как и те, что штурмовали и занимали правительственные здания в Киеве, а после проводили акции устрашения в Одессе, Николаеве, Харькове, Запорожье, пытались провести в Симферополе и Севастополе, а так же, в виде незаконных вооруженных формирований вторглись в Донецкую и Луганскую области. Так что, с СОГЛАСИЯ и при АКТИВНОМ УЧАСТИИ граждан Украины.
А ведь dedO'K прав! Киев прекрасно знал, что происходит во всех уголках Украины, включая Крымскую автономию. И про волнения, подготовку и проведение референдума. Не мешал, понимая причины и обстоятельства. Если бы у власти было намерение помешать, войска ВСУ заполонили бы весь Крым еще под Новый год. А наши, российские подразделения не сунулись бы в открытое противостояние. Территория-то на тот момент была украинской.
Стало быть, именно, как сказал dedO'K, граждане Украинской республики приняли решение и проголосовали за то, чтобы юридически полуостров вошел в состав другого государства, то есть России. Что и произошло.
Остальные вопли киевской пропаганды об оккупации Крыма - это махание кулаками даже не после драки, а вслед обидчику, только что наставившему синяков. Как обычно: "Мы с тобой еще встретимся..." Да мы всегда готовы встретиться, было бы желание.
АндрЮч
Акула пера
12/19/2016, 12:50:36 AM
(Снова_Я @ 18-12-2016 - 13:27)
Вот! Главная загвоздка, что золото НЕ НАХОДИЛОСЬ в этот момент на территории Крыма! А экспонировалось в Нидерландах по документам Украины.
Так что, увы, но юридически, оно - украинское.
Российское.
Украина при выходе из СССР забрала себе находящиеся на её территории музеи и памятники. Ровно тоже самое проделал Крым при выходе из состава Украины и вхождении в РФ.
Вот! Главная загвоздка, что золото НЕ НАХОДИЛОСЬ в этот момент на территории Крыма! А экспонировалось в Нидерландах по документам Украины.
Так что, увы, но юридически, оно - украинское.
Macek
Акула пера
12/19/2016, 1:45:20 AM
(Mamont @ 17-12-2016 - 18:56)
А всё таки вопрос интересный, кому принадлежат артефакты древнего народа жившего от Днепра до Каспия? Кому ?Конечно же скифам и их потомкам!
Кстати сами украинцы и русские хорошо относятся друг к другу ,знаю лично.А вот на кого работает правительство Украины -это вопрос!
А всё таки вопрос интересный, кому принадлежат артефакты древнего народа жившего от Днепра до Каспия? Кому ?Конечно же скифам и их потомкам!
Кстати сами украинцы и русские хорошо относятся друг к другу ,знаю лично.А вот на кого работает правительство Украины -это вопрос!
Macek
Акула пера
12/19/2016, 1:47:15 AM
(Снова_Я @ 18-12-2016 - 13:27)
Российское.
Украина при выходе из СССР забрала себе находящиеся на её территории музеи и памятники. Ровно тоже самое проделал Крым при выходе из состава Украины и вхождении в РФ. Скажите ,а не предвидится деление самого Крыма?Может сейчас модно делится и дробиться на отдельные княжества?
Ну а скифское золото это очередное политическое яблоко раздора,искусственно созданное и раскрученное.
Российское.
Украина при выходе из СССР забрала себе находящиеся на её территории музеи и памятники. Ровно тоже самое проделал Крым при выходе из состава Украины и вхождении в РФ. Скажите ,а не предвидится деление самого Крыма?Может сейчас модно делится и дробиться на отдельные княжества?
Ну а скифское золото это очередное политическое яблоко раздора,искусственно созданное и раскрученное.
Фигасе
Мастер
12/19/2016, 7:42:11 PM
(Масек @ 18-12-2016 - 23:47)
Ну а скифское золото это очередное политическое яблоко раздора,искусственно созданное и раскрученное. Это не яблоко раздора, а вандализм!
Коллекция, это нечто цельное, которое принадлежит человечеству, хранителем которой является музей.
Не удивлюсь если что-то разойдется по рукам.
(Масек @ 18-12-2016 - 23:45)
Кстати сами украинцы и русские хорошо относятся друг к другу, знаю лично.
Ну так и ежу понятно что украинцы и "свидомые укропы" - уже два разных народа.
Ну а скифское золото это очередное политическое яблоко раздора,искусственно созданное и раскрученное. Это не яблоко раздора, а вандализм!
Коллекция, это нечто цельное, которое принадлежит человечеству, хранителем которой является музей.
Не удивлюсь если что-то разойдется по рукам.
(Масек @ 18-12-2016 - 23:45)
Кстати сами украинцы и русские хорошо относятся друг к другу, знаю лично.
Ну так и ежу понятно что украинцы и "свидомые укропы" - уже два разных народа.
de loin
Грандмастер
12/23/2016, 9:51:49 AM
(Xрюндель @ 16-12-2016 - 05:43)
(de loin @ 16-12-2016 - 01:13)
Чтобы оно уж точно оказалось в надёжных руках внешнего хозяина Украины – по словам украинского депутата Билецкого, да?
(de loin @ 16-12-2016 - 01:13)
Смотря какую дальнейшую судьбу желать золоту скифов, где оно более гарантированно сохранится.
Ну тогда, памятуя о периодических многомиллионных кражах в российских музеях, и особенно учитывая неблагоприятную коррупционную обстановку в Крыму, в Крым возвращать их точно нельзя.
Чтобы оно уж точно оказалось в надёжных руках внешнего хозяина Украины – по словам украинского депутата Билецкого, да?
АндрЮч
Акула пера
12/23/2016, 11:22:18 PM
(Масек @ 18-12-2016 - 23:45)
(Mamont @ 17-12-2016 - 18:56)
А на кого работают российские СМИ, ежечасно вбивая клин между двумя народами?
(Mamont @ 17-12-2016 - 18:56)
А всё таки вопрос интересный, кому принадлежат артефакты древнего народа жившего от Днепра до Каспия?
Кому ?Конечно же скифам и их потомкам!
Кстати сами украинцы и русские хорошо относятся друг к другу ,знаю лично.А вот на кого работает правительство Украины -это вопрос!
А на кого работают российские СМИ, ежечасно вбивая клин между двумя народами?
Mamont
Акула пера
12/23/2016, 11:26:42 PM
(АндрЮч @ 23-12-2016 - 21:22)
(Масек @ 18-12-2016 - 23:45)
(Mamont @ 17-12-2016 - 18:56)
А украинские сближают?
(Масек @ 18-12-2016 - 23:45)
(Mamont @ 17-12-2016 - 18:56)
А всё таки вопрос интересный, кому принадлежат артефакты древнего народа жившего от Днепра до Каспия?
Кому ?Конечно же скифам и их потомкам!
Кстати сами украинцы и русские хорошо относятся друг к другу ,знаю лично.А вот на кого работает правительство Украины -это вопрос!
А на кого работают российские СМИ, ежечасно вбивая клин между двумя народами?
А украинские сближают?