Ленинград, Сталинград - честно ли ??
ps2000
Акула пера
5/23/2019, 7:18:08 PM
(yellowfox @ 23-05-2019 - 17:05)
ну и что
Москва-слово или угро-финское, или другого племени, которое не сохранилось. Так же как и Суздаль, Нерль, Неро и т.д.
ну и что
ps2000
Акула пера
5/23/2019, 7:22:54 PM
(.Анна. @ 23-05-2019 - 17:12)
(ps2000 @ 23-05-2019 - 17:05)
(.Анна. @ 23-05-2019 - 16:56)
Т.е. Вы европейским городом считаете город не провинциальный получается.
Но в Европе полно провинциальных городов
Зачем нужно преклонение перед Европой (в котором Вы, кстати, либералов обвиняете)
Мне кажется - Москва сегодняшняя на много лучше большинства европейских столиц, если смотреть по тем показателям, которые Вы перечислили
(ps2000 @ 23-05-2019 - 17:05)
(.Анна. @ 23-05-2019 - 16:56)
В Москве ни когда не была , да и в Петербурге меньше месяца живём , так что промолчу пока
Но Вы же сказали - европейский город - что под этим подразумеваете
Архитектура , музей , театры , много иностранцев , сама жизнь отличается от провинциального города .Возможно ещё близость границы . Не знаю - я так чувствую
Т.е. Вы европейским городом считаете город не провинциальный получается.
Но в Европе полно провинциальных городов
Зачем нужно преклонение перед Европой (в котором Вы, кстати, либералов обвиняете)
Мне кажется - Москва сегодняшняя на много лучше большинства европейских столиц, если смотреть по тем показателям, которые Вы перечислили
Раймонд
Акула пера
5/23/2019, 7:25:40 PM
Сант-Петербург город хороший,но провинция.
.Анна.
Акула пера
5/23/2019, 7:28:40 PM
(ps2000 @ 23-05-2019 - 17:22)
(.Анна. @ 23-05-2019 - 17:12)
(ps2000 @ 23-05-2019 - 17:05)
Я не обвиняю ни в чём европейских либералов .
Про Москву ничего не могу сказать - не была
(.Анна. @ 23-05-2019 - 17:12)
(ps2000 @ 23-05-2019 - 17:05)
Но Вы же сказали - европейский город - что под этим подразумеваете
Архитектура , музей , театры , много иностранцев , сама жизнь отличается от провинциального города .Возможно ещё близость границы . Не знаю - я так чувствую
Т.е. Вы европейским городом считаете город не провинциальный получается.
Но в Европе полно провинциальных городов
Зачем нужно преклонение перед Европой (в котором Вы, кстати, либералов обвиняете)
Мне кажется - Москва сегодняшняя на много лучше большинства европейских столиц, если смотреть по тем показателям, которые Вы перечислили
Я не обвиняю ни в чём европейских либералов .
Про Москву ничего не могу сказать - не была
ferrara
Мастер
5/23/2019, 7:39:15 PM
(Misha56 @ 23-05-2019 - 11:51)
Конечно упрощённое объяснение, иначе надо читать много часовую лекцию.
Не надо многочасовую… «Краткость - сестра таланта».
Правда, сама я очень многословна.
И вы очень сильно ошибаетесь в своей оценке.
Старые битвы, это неисчерпаемый источник опыта.
Ну чего там неисчерпаемого? В военной стратегии всего два основных оперативно-тактических манёвра (я об этом уже где-то здесь писала): фланговый охват и фронтальный прорыв. Военачальника должно больше заботить организация движения войск, их снабжение, а в бою: как, когда и в каком месте создать решающий перевес сил; всё это прилагаемо к конкретному противнику, конкретной местности и конкретному времени. А повторение предыдущих успешных манёвров в следующем бою часто кончалось катастрофой.
Или вы считаете что зря в училищах и академиях изучают опыт прошлых битв?
Не зря. Для общего развития это даже хорошо. Но упор делается совсем не на это.
Этот опыт ведь не применяют как кальку.
Его осмысливают, и корректируют под изменяющиеся технику.
В военной стратегии с ходом истории меняется абсолютно всё, но только со времён греко-персидских войн не меняются два момента (о чём я писала выше): охват и прорыв. Чтобы осуществить охват, надо растянуть свою боевую линию, рискнув возможностью её прорыва неприятелем, и сосредоточить ударные группы, нацеленные на его фланги. Чтобы осуществить прорыв, нужно глубокое построение в центре, что может ослабить собственные фланги и допустить возможность охвата этих флангов противником. Вот и все военные шахматы.
Но война 1812 года, для них это не война с Наполеоном.
Это война с Канадой.
Неужели с Канадой? А я думала, что это была война с Великобританией. Просто, в ходе этой войны американцы пытались отнять у британцев какие-то канадские территории. Но, в любом случае, воюя в 1812 году с англичанами, США оказывались на одной стороне с Наполеоном.
Про вторую моровую, говоря о французах, не стоит забывать что франция была расколота на две части.
Франция Виши, и Свободная Франция.
Две армии которые под одним флагом воевали по разные стороны фронта..
И всё же, французский флаг гораздо чаще развевался от союзников по ту сторону фронта. Заключительный аккорд войны: остатки французской дивизии СС «Шарлемань» защищали Берлин в районе Рейхстага. Вот читаю в инете: «Согласно некоторым французским источникам героически оборонявшиеся французы уничтожили 60 «русских» танков, были последними защитниками бункера Гитлера и помешали «Советам» взять его к празднику 1 мая» (с), - (ссылка на Жана Мабира). Ставить французский флаг в число победителей и при этом не ставить туда советский флаг, это мерзкая насмешка над нашей Победой и неприкрытое искажение истории.
Что до монеты, а вы не помните как из памяти народов СССР тщательно вычёркивали то что делали во время войны союзники. Если бы наш соесед не воевал на лендлизовских танках я бы от этом ничего не знал.
Не помню. Были советские фильмы и книги о Ленд-Лизе. Например, фильм о конвое PQ-17. И «Виллисы» показывали, и «Студебеккеры», и американскую тушёнку в солдатском рационе. Как вы могли не знать о ленд-лизе хотя бы по нашим фильмам. Танки американские там, правда, не показывали, но их было немного, не больше 5%-7% от общего числа наших танков, да и сами ленд-лизовские танки были паршивые. Роль союзников не замалчивалась, но и не преувеличивалась, как это пытаются сделать сейчас.
Про победу в войне, американцы всегда говорят, "Победили Союзники".
Что-то не видно по их юбилейной монете к 75-летию Победы, чтобы США считают СССР союзником во 2МВ.
Вы никогда не задумывались о том сколько раз в СССР меняли конституцию?
А это показатель.
Показатель чего?
Но жизнь в США более справедлива.
Так я это всё изнутри вижу.
Я в этом не сомневаюсь, когда вижу изнутри, что сделали с нашей страной «либералы», находящиеся у власти уже 27 лет.
Ваши утверждения, притворечат.
А застал доволно много людей кто в зрелом возрасте жил в РИ.
Помню их рассказы.
Помню выступление Хрущёва когда он сказал что ему стыдно.
Стыдно, что СССР ещё не может обеспечить своим гражданам таких условий жизни которые он имел работая до революции на шахте.
А говорил он это в емнип 62 или 63, не за долго до своего снятия.
Хрущёву ещё много за что должно быть стыдно.
А вот почитайте, что писал Л.Н. Толстой о жизни русских крестьян. Это рассказ очевидца. Граф Толстой лично побывал в русских деревнях в самом конце 90-х годов позапрошлого века.
Конечно упрощённое объяснение, иначе надо читать много часовую лекцию.
Не надо многочасовую… «Краткость - сестра таланта».
Правда, сама я очень многословна.И вы очень сильно ошибаетесь в своей оценке.
Старые битвы, это неисчерпаемый источник опыта.
Ну чего там неисчерпаемого? В военной стратегии всего два основных оперативно-тактических манёвра (я об этом уже где-то здесь писала): фланговый охват и фронтальный прорыв. Военачальника должно больше заботить организация движения войск, их снабжение, а в бою: как, когда и в каком месте создать решающий перевес сил; всё это прилагаемо к конкретному противнику, конкретной местности и конкретному времени. А повторение предыдущих успешных манёвров в следующем бою часто кончалось катастрофой.
Или вы считаете что зря в училищах и академиях изучают опыт прошлых битв?
Не зря. Для общего развития это даже хорошо. Но упор делается совсем не на это.
Этот опыт ведь не применяют как кальку.
Его осмысливают, и корректируют под изменяющиеся технику.
В военной стратегии с ходом истории меняется абсолютно всё, но только со времён греко-персидских войн не меняются два момента (о чём я писала выше): охват и прорыв. Чтобы осуществить охват, надо растянуть свою боевую линию, рискнув возможностью её прорыва неприятелем, и сосредоточить ударные группы, нацеленные на его фланги. Чтобы осуществить прорыв, нужно глубокое построение в центре, что может ослабить собственные фланги и допустить возможность охвата этих флангов противником. Вот и все военные шахматы.
Но война 1812 года, для них это не война с Наполеоном.
Это война с Канадой.
Неужели с Канадой? А я думала, что это была война с Великобританией. Просто, в ходе этой войны американцы пытались отнять у британцев какие-то канадские территории. Но, в любом случае, воюя в 1812 году с англичанами, США оказывались на одной стороне с Наполеоном.
Про вторую моровую, говоря о французах, не стоит забывать что франция была расколота на две части.
Франция Виши, и Свободная Франция.
Две армии которые под одним флагом воевали по разные стороны фронта..
И всё же, французский флаг гораздо чаще развевался от союзников по ту сторону фронта. Заключительный аккорд войны: остатки французской дивизии СС «Шарлемань» защищали Берлин в районе Рейхстага. Вот читаю в инете: «Согласно некоторым французским источникам героически оборонявшиеся французы уничтожили 60 «русских» танков, были последними защитниками бункера Гитлера и помешали «Советам» взять его к празднику 1 мая» (с), - (ссылка на Жана Мабира). Ставить французский флаг в число победителей и при этом не ставить туда советский флаг, это мерзкая насмешка над нашей Победой и неприкрытое искажение истории.
Что до монеты, а вы не помните как из памяти народов СССР тщательно вычёркивали то что делали во время войны союзники. Если бы наш соесед не воевал на лендлизовских танках я бы от этом ничего не знал.
Не помню. Были советские фильмы и книги о Ленд-Лизе. Например, фильм о конвое PQ-17. И «Виллисы» показывали, и «Студебеккеры», и американскую тушёнку в солдатском рационе. Как вы могли не знать о ленд-лизе хотя бы по нашим фильмам. Танки американские там, правда, не показывали, но их было немного, не больше 5%-7% от общего числа наших танков, да и сами ленд-лизовские танки были паршивые. Роль союзников не замалчивалась, но и не преувеличивалась, как это пытаются сделать сейчас.
Про победу в войне, американцы всегда говорят, "Победили Союзники".
Что-то не видно по их юбилейной монете к 75-летию Победы, чтобы США считают СССР союзником во 2МВ.
Вы никогда не задумывались о том сколько раз в СССР меняли конституцию?
А это показатель.
Показатель чего?
Но жизнь в США более справедлива.
Так я это всё изнутри вижу.
Я в этом не сомневаюсь, когда вижу изнутри, что сделали с нашей страной «либералы», находящиеся у власти уже 27 лет.
Ваши утверждения, притворечат.
А застал доволно много людей кто в зрелом возрасте жил в РИ.
Помню их рассказы.
Помню выступление Хрущёва когда он сказал что ему стыдно.
Стыдно, что СССР ещё не может обеспечить своим гражданам таких условий жизни которые он имел работая до революции на шахте.
А говорил он это в емнип 62 или 63, не за долго до своего снятия.
Хрущёву ещё много за что должно быть стыдно.
А вот почитайте, что писал Л.Н. Толстой о жизни русских крестьян. Это рассказ очевидца. Граф Толстой лично побывал в русских деревнях в самом конце 90-х годов позапрошлого века.
скрытый текст
«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.
Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. "Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали", — говорят бабы. "А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи"...
Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег... Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете...
Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором... Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей...
Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он - и это знает всякий мужик - он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.
Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют»
Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. "Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали", — говорят бабы. "А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи"...
Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег... Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете...
Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором... Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей...
Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он - и это знает всякий мужик - он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.
Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют»
ps2000
Акула пера
5/23/2019, 7:40:45 PM
(.Анна. @ 23-05-2019 - 17:28)
А при чем тут европейские либералы - это, по Вашим словам, не они, а наши перед Западом преклоняются.
Вы - не либерал, но в разговоре о европейскости проявляете преклонение перед ними.
Я придерживаюсь либеральных взглядов - но не преклоняюсь, считаю, как и подавляющее большинство людей моих взглядов, что не мы должны на Европу ровняться, а сделать так - что бы Европа за нами шла.
Кстати - такое можно было вполне себе сотворить в конце прошлого - начале нынешнего века
Кстати, Вы и в Европе не были, однако почему то считаете Питер европейским городом
Я не обвиняю ни в чём европейских либералов .
А при чем тут европейские либералы - это, по Вашим словам, не они, а наши перед Западом преклоняются.
Вы - не либерал, но в разговоре о европейскости проявляете преклонение перед ними.
Я придерживаюсь либеральных взглядов - но не преклоняюсь, считаю, как и подавляющее большинство людей моих взглядов, что не мы должны на Европу ровняться, а сделать так - что бы Европа за нами шла.
Кстати - такое можно было вполне себе сотворить в конце прошлого - начале нынешнего века
Кстати, Вы и в Европе не были, однако почему то считаете Питер европейским городом
.Анна.
Акула пера
5/23/2019, 7:43:24 PM
(ps2000 @ 23-05-2019 - 17:40)
(.Анна. @ 23-05-2019 - 17:28)
Я ни перед кем не приклоняюсь . По натуре такая . Нет у меня кумиров . Но у Европы есть чему поучиться и перенять
(.Анна. @ 23-05-2019 - 17:28)
Я не обвиняю ни в чём европейских либералов .
А при чем тут европейские либералы - это, по Вашим словам, не они, а наши перед Западом преклоняются.
Вы - не либерал, но в разговоре о европейскости проявляете преклонение перед ними.
Я придерживаюсь либеральных взглядов - но не преклоняюсь, считаю, как и подавляющее большинство людей моих взглядов, что не мы должны на Европу ровняться, а сделать так - что бы Европа за нами шла.
Кстати - такое можно было вполне себе сотворить в конце прошлого - начале нынешнего века
Кстати, Вы и в Европе не были, однако почему то считаете Питер европейским городом
Я ни перед кем не приклоняюсь . По натуре такая . Нет у меня кумиров . Но у Европы есть чему поучиться и перенять
ps2000
Акула пера
5/23/2019, 7:49:22 PM
(.Анна. @ 23-05-2019 - 17:43)
Много у кого есть чему поучиться - и на уровне стран и на уровне людей.
Возможно не преклоняетесь, но почему то это преклонение сквозит в Ваших постах.
Кстати, а что плохого в преклонении.
Я преклоняюсь перед Роденом, Леонардо, де Голлем, Фейхтвангером, Хокингом..... перечислять можно долго.
Что в этом плохого - не объясните
Я ни перед кем не приклоняюсь . По натуре такая . Нет у меня кумиров . Но у Европы есть чему поучиться и перенять
Много у кого есть чему поучиться - и на уровне стран и на уровне людей.
Возможно не преклоняетесь, но почему то это преклонение сквозит в Ваших постах.
Кстати, а что плохого в преклонении.
Я преклоняюсь перед Роденом, Леонардо, де Голлем, Фейхтвангером, Хокингом..... перечислять можно долго.
Что в этом плохого - не объясните
.Анна.
Акула пера
5/23/2019, 7:54:44 PM
(ps2000 @ 23-05-2019 - 17:49)
(.Анна. @ 23-05-2019 - 17:43)
Люди искусства .....
А я то к ним каким боком ? )))
Есть для меня человек на которого равнялась бы , но всё равно не кумир . Скорее просто профессионал высшего класса . Это Афганский Джуба
(.Анна. @ 23-05-2019 - 17:43)
Я ни перед кем не приклоняюсь . По натуре такая . Нет у меня кумиров . Но у Европы есть чему поучиться и перенять
Много у кого есть чему поучиться - и на уровне стран и на уровне людей.
Возможно не преклоняетесь, но почему то это преклонение сквозит в Ваших постах.
Кстати, а что плохого в преклонении.
Я преклоняюсь перед Роденом, Леонардо, де Голлем, Фейхтвангером, Хокингом..... перечислять можно долго.
Что в этом плохого - не объясните
Люди искусства .....
А я то к ним каким боком ? )))
Есть для меня человек на которого равнялась бы , но всё равно не кумир . Скорее просто профессионал высшего класса . Это Афганский Джуба
ps2000
Акула пера
5/23/2019, 8:20:12 PM
(.Анна. @ 23-05-2019 - 17:54)
(ps2000 @ 23-05-2019 - 17:49)
(.Анна. @ 23-05-2019 - 17:43)
Во первых только двое в списке - люди искусства
А я то к ним каким боком
Я не о кумирах а о преклонении говорю
То что Вы помянули полумифического убийцу - как кумира возможного - в моей системе моральных ценностей - не есть хорошо
Чикатило был отличным семьянином - говорят некоторые, а Шикльгрубер картины рисовал и храбрым солдатом был
(ps2000 @ 23-05-2019 - 17:49)
(.Анна. @ 23-05-2019 - 17:43)
Я ни перед кем не приклоняюсь . По натуре такая . Нет у меня кумиров . Но у Европы есть чему поучиться и перенять
Много у кого есть чему поучиться - и на уровне стран и на уровне людей.
Возможно не преклоняетесь, но почему то это преклонение сквозит в Ваших постах.
Кстати, а что плохого в преклонении.
Я преклоняюсь перед Роденом, Леонардо, де Голлем, Фейхтвангером, Хокингом..... перечислять можно долго.
Что в этом плохого - не объясните
Люди искусства .....
А я то к ним каким боком ? )))
Есть для меня человек на которого равнялась бы , но всё равно не кумир . Скорее просто профессионал высшего класса . Это Афганский Джуба
Во первых только двое в списке - люди искусства
А я то к ним каким боком
Я не о кумирах а о преклонении говорю
То что Вы помянули полумифического убийцу - как кумира возможного - в моей системе моральных ценностей - не есть хорошо
Чикатило был отличным семьянином - говорят некоторые, а Шикльгрубер картины рисовал и храбрым солдатом был
.Анна.
Акула пера
5/23/2019, 8:23:04 PM
(ps2000 @ 23-05-2019 - 18:20)
(.Анна. @ 23-05-2019 - 17:54)
(ps2000 @ 23-05-2019 - 17:49)
Полумифического ?
(.Анна. @ 23-05-2019 - 17:54)
(ps2000 @ 23-05-2019 - 17:49)
Много у кого есть чему поучиться - и на уровне стран и на уровне людей.
Возможно не преклоняетесь, но почему то это преклонение сквозит в Ваших постах.
Кстати, а что плохого в преклонении.
Я преклоняюсь перед Роденом, Леонардо, де Голлем, Фейхтвангером, Хокингом..... перечислять можно долго.
Что в этом плохого - не объясните
Люди искусства .....
А я то к ним каким боком ? )))
Есть для меня человек на которого равнялась бы , но всё равно не кумир . Скорее просто профессионал высшего класса . Это Афганский Джуба
Во первых только двое в списке - люди искусства
А я то к ним каким боком
Я не о кумирах а о преклонении говорю
То что Вы помянули полумифического убийцу - как кумира возможного - в моей системе моральных ценностей - не есть хорошо
Чикатило был отличным семьянином - говорят некоторые, а Шикльгрубер картины рисовал и храбрым солдатом был
Полумифического ?
ps2000
Акула пера
5/23/2019, 8:34:31 PM
(.Анна. @ 23-05-2019 - 18:23)
Так в вики написано.
И не надо убийц восхвалять - это не красиво - не соответствует моим понятиям плохого и хорошего.
Я хорошо отношусь к советским снайперам или летчикам не за то, что они людей (или нелюдей) убивали, а за то, что они Родину от врагов защищали
Вы же на первое место именно убийства ставите
Полумифического ?
Так в вики написано.
И не надо убийц восхвалять - это не красиво - не соответствует моим понятиям плохого и хорошего.
Я хорошо отношусь к советским снайперам или летчикам не за то, что они людей (или нелюдей) убивали, а за то, что они Родину от врагов защищали
Вы же на первое место именно убийства ставите
.Анна.
Акула пера
5/23/2019, 8:38:41 PM
(ps2000 @ 23-05-2019 - 18:34)
(.Анна. @ 23-05-2019 - 18:23)
На первое профессионализм , а на второе его выбор цели в чём с ним полностью солидарна
(.Анна. @ 23-05-2019 - 18:23)
Полумифического ?
Так в вики написано.
И не надо убийц восхвалять - это не красиво - не соответствует моим понятиям плохого и хорошего.
Я хорошо отношусь к советским снайперам или летчикам не за то, что они людей (или нелюдей) убивали, а за то, что они Родину от врагов защищали
Вы же на первое место именно убийства ставите
На первое профессионализм , а на второе его выбор цели в чём с ним полностью солидарна
ps2000
Акула пера
5/23/2019, 8:52:17 PM
(.Анна. @ 23-05-2019 - 18:38)
Профессионализм убийцы.
Вы упорно не хотите видеть разницы, но это Ваше право
На первое профессионализм , а на второе его выбор цели в чём с ним полностью солидарна
Профессионализм убийцы.
Вы упорно не хотите видеть разницы, но это Ваше право
.Анна.
Акула пера
5/23/2019, 8:54:08 PM
(ps2000 @ 23-05-2019 - 18:52)
(.Анна. @ 23-05-2019 - 18:38)
Профессионализм патриота своей страны
(.Анна. @ 23-05-2019 - 18:38)
На первое профессионализм , а на второе его выбор цели в чём с ним полностью солидарна
Профессионализм убийцы.
Вы упорно не хотите видеть разницы, но это Ваше право
Профессионализм патриота своей страны
.Анна.
Акула пера
5/23/2019, 8:56:28 PM
Это тоже убийца по Вашему ?
Людмила Павличенко
Людмила Павличенко
ps2000
Акула пера
5/23/2019, 9:05:55 PM
(.Анна. @ 23-05-2019 - 18:56)
Так я ранее писал о советских снайперах - цель их была защитить Родину. Убить - это средство.
Это тоже убийца по Вашему ?
Людмила Павличенко
Так я ранее писал о советских снайперах - цель их была защитить Родину. Убить - это средство.
.Анна.
Акула пера
5/23/2019, 9:07:10 PM
(ps2000 @ 23-05-2019 - 19:05)
(.Анна. @ 23-05-2019 - 18:56)
Так Джуба то же самое
(.Анна. @ 23-05-2019 - 18:56)
Это тоже убийца по Вашему ?
Людмила Павличенко
Так я ранее писал о советских снайперах - цель их была защитить Родину. Убить - это средство.
Так Джуба то же самое
ps2000
Акула пера
5/23/2019, 9:11:14 PM
(.Анна. @ 23-05-2019 - 19:07)
(ps2000 @ 23-05-2019 - 19:05)
(.Анна. @ 23-05-2019 - 18:56)
Нет.
Он гордится тем, что убивает.
Павличенко и другие гордились тем, что Родину защищают
(ps2000 @ 23-05-2019 - 19:05)
(.Анна. @ 23-05-2019 - 18:56)
Это тоже убийца по Вашему ?
Людмила Павличенко
Так я ранее писал о советских снайперах - цель их была защитить Родину. Убить - это средство.
Так Джуба то же самое
Нет.
Он гордится тем, что убивает.
Павличенко и другие гордились тем, что Родину защищают
.Анна.
Акула пера
5/23/2019, 9:12:47 PM
(ps2000 @ 23-05-2019 - 19:11)
(.Анна. @ 23-05-2019 - 19:07)
(ps2000 @ 23-05-2019 - 19:05)
Так я ранее писал о советских снайперах - цель их была защитить Родину. Убить - это средство. Так Джуба то же самое Нет.
Он гордится тем, что убивает.
Павличенко и другие гордились тем, что Родину защищают Но она вела счёт убитым фашистам так же как и Джуба
(.Анна. @ 23-05-2019 - 19:07)
(ps2000 @ 23-05-2019 - 19:05)
Так я ранее писал о советских снайперах - цель их была защитить Родину. Убить - это средство. Так Джуба то же самое Нет.
Он гордится тем, что убивает.
Павличенко и другие гордились тем, что Родину защищают Но она вела счёт убитым фашистам так же как и Джуба