Ленинград, Сталинград - честно ли ??
Тания
Мастер
5/11/2019, 4:00:42 PM
Праздник марширует по стране – цветы, поздравления и Парады Победы, которые проходят в каждом российском городе - Хабаровск, Владивосток, Севастополь, Калининград, Волгоград-Сталинград…
«Так Волгоград или Сталинград?», «Неужели город все-таки переименовали?», - утром 9 мая в соцсетях вновь разгорелась жаркая дискуссия по этому поводу. А все из-за того, что канал «Россия 24» во время трансляции торжеств с разных уголков страны Санкт-Петербург подписал Ленинградом, а Волгоград почему-то оставил без изменений. Зрители тут же не преминули отметить это в комментариях, телевизионщики быстро ретировались и исправили оплошность. Так на экранах название нашего города сменилось на глазах всей страны – с Волгограда на Сталинград.
Обеспокоенные россияне недоумевают – «Что происходит: почему Волгоград спонтанно переименовали?», «Сталинград вернулся!»… …
Оказывается….
Еще в 2013-м депутаты гордумы постановили вернуть городу его историческое название, но только на 9 дней в году. При этом название Сталинград не фигурирует в документах, но в эти оговоренные даты его можно смело использовать в выступлениях, на массовых мероприятиях, а также в средствах массовой информации.
Напомним, что Волгоград называют Сталинградом девять раз в году по праздникам:
День воинской славы - 2 февраля
День защитника Отечества - 23 февраля
День присвоения городу звания героя - 8 мая
День Победы - 9 мая
День памяти и скорби - 22 июня
День памяти жертв бомбардировки Сталинграда - 23 августа
День окончания Второй мировой войны – 2 сентября
День начала разгрома фашистских войск под Сталинградом - 19 ноября
День Героев России - 9 декабря.
Вот в связи этим фактом мне хотелось бы здесь, помятуя о том какая жаркая дискуссия была относительно одобрения или неодобрения роли Сталина в нашей истории нашими соотечественниками, задать вопрос а уместно ли отмечать жителям этих городов день снятия блокады, уместно ли сохранения за ними звание городов героев, ведь это честь. А жители этих городов предали подвиги своих предшественников проголосовали за изменение названия. Ведь сражался с фашистами город Сталинград а не Волгоград почему это Волгоград и Санкт-Петербург города герои. И стыдливо на несколько дней присваивают себе имя от которого сознательно отказались но не хотят отказаться от почестей которые ими были преданы.
Почему в эти дни имя Сталинграда и Ленинграда применяются, но на современной карте он остается Волгоградом и Санкт-Петербургом.
Понимаю всю провокационность этого вопроса но все же……
https://www.nsk.kp.ru/daily/26674/3698834/
«Так Волгоград или Сталинград?», «Неужели город все-таки переименовали?», - утром 9 мая в соцсетях вновь разгорелась жаркая дискуссия по этому поводу. А все из-за того, что канал «Россия 24» во время трансляции торжеств с разных уголков страны Санкт-Петербург подписал Ленинградом, а Волгоград почему-то оставил без изменений. Зрители тут же не преминули отметить это в комментариях, телевизионщики быстро ретировались и исправили оплошность. Так на экранах название нашего города сменилось на глазах всей страны – с Волгограда на Сталинград.
Обеспокоенные россияне недоумевают – «Что происходит: почему Волгоград спонтанно переименовали?», «Сталинград вернулся!»… …
Оказывается….
Еще в 2013-м депутаты гордумы постановили вернуть городу его историческое название, но только на 9 дней в году. При этом название Сталинград не фигурирует в документах, но в эти оговоренные даты его можно смело использовать в выступлениях, на массовых мероприятиях, а также в средствах массовой информации.
Напомним, что Волгоград называют Сталинградом девять раз в году по праздникам:
День воинской славы - 2 февраля
День защитника Отечества - 23 февраля
День присвоения городу звания героя - 8 мая
День Победы - 9 мая
День памяти и скорби - 22 июня
День памяти жертв бомбардировки Сталинграда - 23 августа
День окончания Второй мировой войны – 2 сентября
День начала разгрома фашистских войск под Сталинградом - 19 ноября
День Героев России - 9 декабря.
Вот в связи этим фактом мне хотелось бы здесь, помятуя о том какая жаркая дискуссия была относительно одобрения или неодобрения роли Сталина в нашей истории нашими соотечественниками, задать вопрос а уместно ли отмечать жителям этих городов день снятия блокады, уместно ли сохранения за ними звание городов героев, ведь это честь. А жители этих городов предали подвиги своих предшественников проголосовали за изменение названия. Ведь сражался с фашистами город Сталинград а не Волгоград почему это Волгоград и Санкт-Петербург города герои. И стыдливо на несколько дней присваивают себе имя от которого сознательно отказались но не хотят отказаться от почестей которые ими были преданы.
Почему в эти дни имя Сталинграда и Ленинграда применяются, но на современной карте он остается Волгоградом и Санкт-Петербургом.
Понимаю всю провокационность этого вопроса но все же……
https://www.nsk.kp.ru/daily/26674/3698834/
Тания
Мастер
5/11/2019, 4:05:03 PM
Ну пожалуй первой выскажусь. Мне кажется что эти два города не должны сохранять за собой не награды от которых они сознательно отказались не парады которых они не достойны.
Mamont
Акула пера
5/11/2019, 4:25:52 PM
(Тания @ 11-05-2019 - 14:05)
Ну пожалуй первой выскажусь. Мне кажется что эти два города не должны сохранять за собой не награды от которых они сознательно отказались не парады которых они не достойны. Что значит "город отказался" Был референдум или так решили власть придержащие?
Ну пожалуй первой выскажусь. Мне кажется что эти два города не должны сохранять за собой не награды от которых они сознательно отказались не парады которых они не достойны. Что значит "город отказался" Был референдум или так решили власть придержащие?
Тания
Мастер
5/11/2019, 4:34:32 PM
(Mamont @ 11-05-2019 - 14:25)
(Тания @ 11-05-2019 - 14:05)
Ну пожалуй первой выскажусь. Мне кажется что эти два города не должны сохранять за собой не награды от которых они сознательно отказались не парады которых они не достойны. Что значит "город отказался" Был референдум или так решили власть придержащие? В Ленинграде в июне 91 был проведен опрос жителей который провели по правилу референдума
Результат такой при общей явке 64% за переименование выступило 54% голосовавших (против — 42 %).
(Тания @ 11-05-2019 - 14:05)
Ну пожалуй первой выскажусь. Мне кажется что эти два города не должны сохранять за собой не награды от которых они сознательно отказались не парады которых они не достойны. Что значит "город отказался" Был референдум или так решили власть придержащие? В Ленинграде в июне 91 был проведен опрос жителей который провели по правилу референдума
Результат такой при общей явке 64% за переименование выступило 54% голосовавших (против — 42 %).
dedO"K
Акула пера
5/11/2019, 5:09:44 PM
(Тания @ 11-05-2019 - 15:34)
(Mamont @ 11-05-2019 - 14:25)
(Тания @ 11-05-2019 - 14:05)
А почему, именно, Санкт-Петербург? Ведь, перед тем, как стать Ленинградом, он был Петроградом. И стал им в годы, опять же, Великой Отечественной войны, причём, с тем же Райхом: Священной Римской империей Германского народа, с той же идеологией.
(Mamont @ 11-05-2019 - 14:25)
(Тания @ 11-05-2019 - 14:05)
Ну пожалуй первой выскажусь. Мне кажется что эти два города не должны сохранять за собой не награды от которых они сознательно отказались не парады которых они не достойны.
Что значит "город отказался" Был референдум или так решили власть придержащие?
В Ленинграде в июне 91 был проведен опрос жителей который провели по правилу референдума
Результат такой при общей явке 64% за переименование выступило 54% голосовавших (против — 42 %).
А почему, именно, Санкт-Петербург? Ведь, перед тем, как стать Ленинградом, он был Петроградом. И стал им в годы, опять же, Великой Отечественной войны, причём, с тем же Райхом: Священной Римской империей Германского народа, с той же идеологией.
kempentai
Грандмастер
5/11/2019, 5:11:19 PM
Вы что-то напутали: Священная Римская империя Германской нации прекратила свое существование в 1806 году.
Mamont
Акула пера
5/11/2019, 5:20:43 PM
(Тания @ 11-05-2019 - 14:34)
(Mamont @ 11-05-2019 - 14:25)
(Тания @ 11-05-2019 - 14:05)
Вся страна отказалась воевал СССР.
(Mamont @ 11-05-2019 - 14:25)
(Тания @ 11-05-2019 - 14:05)
Ну пожалуй первой выскажусь. Мне кажется что эти два города не должны сохранять за собой не награды от которых они сознательно отказались не парады которых они не достойны.
Что значит "город отказался" Был референдум или так решили власть придержащие?
В Ленинграде в июне 91 был проведен опрос жителей который провели по правилу референдума
Результат такой при общей явке 64% за переименование выступило 54% голосовавших (против — 42 %).
Вся страна отказалась воевал СССР.
Sorques
Удален 5/11/2019, 5:49:50 PM
(Тания @ 11-05-2019 - 14:05)
Как вы все легко поделили..главное название, а не героизм жителей? Какая разница, какое название, для тех кто защищал родной город, а именно своих близких, свою улицу? Блокадники по вашему не достойны жить в городе-герое?
Ленинград, после смены названия, прекратил быть городом Петра?
Ну пожалуй первой выскажусь. Мне кажется что эти два города не должны сохранять за собой не награды от которых они сознательно отказались не парады которых они не достойны.
Как вы все легко поделили..главное название, а не героизм жителей? Какая разница, какое название, для тех кто защищал родной город, а именно своих близких, свою улицу? Блокадники по вашему не достойны жить в городе-герое?
Ленинград, после смены названия, прекратил быть городом Петра?
Sorques
Удален 5/11/2019, 5:52:11 PM
Как все любят спекулировать на Войне..со всех сторон..даже вопреки здравому смыслы и потери лица..
Все очень некрасиво выглядит..
Все очень некрасиво выглядит..
dedO"K
Акула пера
5/11/2019, 6:00:59 PM
(kempentai @ 11-05-2019 - 16:11)
Нет, не напутал. Просто, в антигерманской пропаганде Остерайх Габсбургов лукаво именовался Австро-Венгрией, а Пруссия- Германией.
Вы что-то напутали: Священная Римская империя Германской нации прекратила свое существование в 1806 году.
Нет, не напутал. Просто, в антигерманской пропаганде Остерайх Габсбургов лукаво именовался Австро-Венгрией, а Пруссия- Германией.
yellowfox
Акула пера
5/11/2019, 6:02:29 PM
(dedO'K @ 11-05-2019 - 14:09)
(Тания @ 11-05-2019 - 15:34)
(Mamont @ 11-05-2019 - 14:25)
А потому, что город так был назван с его основания. Волгоград сначала был Царицын. Большевики, естественно не могли оставить это название. Всем новым названиям улиц и городов надо вернуть их исторические названия. В Петербурге уже вернули.Есть улицы Дегтярная, Смоляная, Щепочная, Бумажная,- есть новые районы, там пусть как хотят, так и называют.
Недавно мня один дедушка пытался подколоть.Кто-то спросил про остановку, я говорю,
-это на Петербургском проспекте, дедушка, так ехидно добавил,
-а я помню, когда он Красным назывался. На что я ответил,
-а я помню когда он Петербургским назывался, еще до Красного...
(Тания @ 11-05-2019 - 15:34)
(Mamont @ 11-05-2019 - 14:25)
Что значит "город отказался" Был референдум или так решили власть придержащие?
В Ленинграде в июне 91 был проведен опрос жителей который провели по правилу референдума
Результат такой при общей явке 64% за переименование выступило 54% голосовавших (против — 42 %).
А почему, именно, Санкт-Петербург? Ведь, перед тем, как стать Ленинградом, он был Петроградом. И стал им в годы, опять же, Великой Отечественной войны, причём, с тем же Райхом: Священной Римской империей Германского народа, с той же идеологией.
А потому, что город так был назван с его основания. Волгоград сначала был Царицын. Большевики, естественно не могли оставить это название. Всем новым названиям улиц и городов надо вернуть их исторические названия. В Петербурге уже вернули.Есть улицы Дегтярная, Смоляная, Щепочная, Бумажная,- есть новые районы, там пусть как хотят, так и называют.
Недавно мня один дедушка пытался подколоть.Кто-то спросил про остановку, я говорю,
-это на Петербургском проспекте, дедушка, так ехидно добавил,
-а я помню, когда он Красным назывался. На что я ответил,
-а я помню когда он Петербургским назывался, еще до Красного...
dedO"K
Акула пера
5/11/2019, 6:36:59 PM
(yellowfox @ 11-05-2019 - 17:02)
(dedO'K @ 11-05-2019 - 14:09)
(Тания @ 11-05-2019 - 15:34)
А дегтеваров, баклушников и торговцев х/б тканями, тоже, вернули на те улицы? Или, так, на шару переименовали?
(dedO'K @ 11-05-2019 - 14:09)
(Тания @ 11-05-2019 - 15:34)
В Ленинграде в июне 91 был проведен опрос жителей который провели по правилу референдума
Результат такой при общей явке 64% за переименование выступило 54% голосовавших (против — 42 %).
А почему, именно, Санкт-Петербург? Ведь, перед тем, как стать Ленинградом, он был Петроградом. И стал им в годы, опять же, Великой Отечественной войны, причём, с тем же Райхом: Священной Римской империей Германского народа, с той же идеологией.
А потому, что город так был назван с его основания. Волгоград сначала был Царицын. Большевики, естественно не могли оставить это название. Всем новым названиям улиц и городов надо вернуть их исторические названия. В Петербурге уже вернули.Есть улицы Дегтярная, Смоляная, Щепочная, Бумажная,- есть новые районы, там пусть как хотят, так и называют.
Недавно мня один дедушка пытался подколоть.Кто-то спросил про остановку, я говорю,
-это на Петербургском проспекте, дедушка, так ехидно добавил,
-а я помню, когда он Красным назывался. На что я ответил,
-а я помню когда он Петербургским назывался, еще до Красного...
А дегтеваров, баклушников и торговцев х/б тканями, тоже, вернули на те улицы? Или, так, на шару переименовали?
yellowfox
Акула пера
5/11/2019, 7:10:45 PM
(dedO'K @ 11-05-2019 - 15:36)
Не на шару переименовали, а вернули исторические названия.
А дегтеваров, баклушников и торговцев х/б тканями, тоже, вернули на те улицы? Или, так, на шару переименовали?
Не на шару переименовали, а вернули исторические названия.
Отец Народов
Удален 5/11/2019, 7:12:17 PM
Товарищ Сталин знал, что на его голову будет вылито много грязи, но история всегда всё расставляет по своим местам !!!
yellowfox
Акула пера
5/11/2019, 7:15:31 PM
(Отец Народов @ 11-05-2019 - 16:12)
История-это что? Историю пишут люди, перевирая практически все... по незнанию, желанию прославиться или по идеологическим соображениям.
Товарищ Сталин знал, что на его голову будет вылито много грязи, но история всегда всё расставляет по своим местам !!!
История-это что? Историю пишут люди, перевирая практически все... по незнанию, желанию прославиться или по идеологическим соображениям.
Отец Народов
Удален 5/11/2019, 7:17:47 PM
(yellowfox @ 11-05-2019 - 17:15)
Позвольте, а вы откуда черпаете информацию ?
История-это что? Историю пишут люди, перевирая практически все... по незнанию, желанию прославиться или по идеологическим соображениям.
Позвольте, а вы откуда черпаете информацию ?
PARAND
moderator
5/11/2019, 7:46:36 PM
(yellowfox @ 11-05-2019 - 17:15)
(Отец Народов @ 11-05-2019 - 16:12)
А здесь пока никто не писал историю какую вы имеете ввиду!А как назывались города раньше знают ,есть и живы пока люди очевидцы этому!Мне лично как то ближе названия Ленинград и Сталинград....весь мир их знает по этим названиям!
Для меня Ленинград ассоцируется с песней "Слушай Ленинград я тебе спою задушевную песню свою!"Которую исполняет великолепно Марк Бернес!Это как бы гимн города так эту песню называют...
А Волгоград что то бестелесное,безликое город получил при Никите Хрущеве...
Мое мнение Сталинград звучит гордо в честь сталинградской битвы и его героев чем и прославился этот город на весь мир!Да и во главе главнокомандующем был Сталин!
(Отец Народов @ 11-05-2019 - 16:12)
Товарищ Сталин знал, что на его голову будет вылито много грязи, но история всегда всё расставляет по своим местам !!!
История-это что? Историю пишут люди, перевирая практически все... по незнанию, желанию прославиться или по идеологическим соображениям.
А здесь пока никто не писал историю какую вы имеете ввиду!А как назывались города раньше знают ,есть и живы пока люди очевидцы этому!Мне лично как то ближе названия Ленинград и Сталинград....весь мир их знает по этим названиям!
Для меня Ленинград ассоцируется с песней "Слушай Ленинград я тебе спою задушевную песню свою!"Которую исполняет великолепно Марк Бернес!Это как бы гимн города так эту песню называют...
А Волгоград что то бестелесное,безликое город получил при Никите Хрущеве...
Мое мнение Сталинград звучит гордо в честь сталинградской битвы и его героев чем и прославился этот город на весь мир!Да и во главе главнокомандующем был Сталин!
yellowfox
Акула пера
5/11/2019, 7:46:43 PM
(Отец Народов @ 11-05-2019 - 16:17)
(yellowfox @ 11-05-2019 - 17:15)
Из собственного жизненного опыта. А исторические сведения из разных источников, большинство из которых на веру не принимаю.
(yellowfox @ 11-05-2019 - 17:15)
История-это что? Историю пишут люди, перевирая практически все... по незнанию, желанию прославиться или по идеологическим соображениям.
Позвольте, а вы откуда черпаете информацию ?
Из собственного жизненного опыта. А исторические сведения из разных источников, большинство из которых на веру не принимаю.
Sorques
Удален 5/11/2019, 7:56:55 PM
Санкт Петербург, основал Великий Петр, какое отношение к названию имеет большевик Ленин, непонятно..
Насчет войны..у меня один дед, погиб под Кёнигсбергом, сейчас это Калининград..то как то дискредитирует тех, кто погиб, воевал?
У советофилов, странная логика..
Насчет войны..у меня один дед, погиб под Кёнигсбергом, сейчас это Калининград..то как то дискредитирует тех, кто погиб, воевал?
У советофилов, странная логика..
Тания
Мастер
5/11/2019, 8:15:01 PM
(Sorques @ 11-05-2019 - 17:56)
.... ну от чего-же, ведь люди сами не захотели иметь дело со своей биографией, они отказались от прошлого. Логика такова. Кстати и массовые перемены в раннем СССР, на мой взгляд это неправильно.
Нет тех кто погиб и воевал это не порочит. С Калининградом там на мой взгляд иная история ведь это территория которая по итогам войны отошла к нам и поэтому и другое название дали. думаю названия городов фамилиями политикой не самая лучшая идея была и есть. Но самая яркая и трагическая история и одного и другого городов связана под названи\ми !!!!! и героями они тогда стали.
Зачем тогда на 2 дня менять название???? такое чувство что стыдятся чего то???
А причем здесь советофилы? Опять "право" развешивать ярлыки???
У советофилов, странная логика..
.... ну от чего-же, ведь люди сами не захотели иметь дело со своей биографией, они отказались от прошлого. Логика такова. Кстати и массовые перемены в раннем СССР, на мой взгляд это неправильно.
Нет тех кто погиб и воевал это не порочит. С Калининградом там на мой взгляд иная история ведь это территория которая по итогам войны отошла к нам и поэтому и другое название дали. думаю названия городов фамилиями политикой не самая лучшая идея была и есть. Но самая яркая и трагическая история и одного и другого городов связана под названи\ми !!!!! и героями они тогда стали.
Зачем тогда на 2 дня менять название???? такое чувство что стыдятся чего то???
А причем здесь советофилы? Опять "право" развешивать ярлыки???