Как прекратить коррупцию?

(Xрюндель @ 22-06-2018 - 16:17)
(Sorques @ 22-06-2018 - 16:10)
необходимо понимать, что для купцов – в прошлом крестьян, православная этика – суть внутренняя мораль. Вот оно - главное.
Может быть, православная русская этика была бы покруче пресловутой протестантской трудовой этики, если бы советская власть.
Не даром дореволюционная Россия развивалась быстрее всех на континенте и по прогнозам имела все шансы к середине века стать ведущей промышленной державой мира.
Именно поэтому коммунисты и уничтожали религиозные институты, клеймили верующих и их мораль, национальные традиции и менталитет....ибо конкурент..
В итоге русскость забыта и обсмеянна и заменена на суррогатную советскость..
Даже хорошие советские люди, как Безумный Иван например, в итоге стали русофобами по сути, из за незнания истории и традиция народа..

(Xрюндель @ 22-06-2018 - 16:17)
(Sorques @ 22-06-2018 - 16:10)
необходимо понимать, что для купцов – в прошлом крестьян, православная этика – суть внутренняя мораль. Вот оно - главное.
Может быть, православная русская этика была бы покруче пресловутой протестантской трудовой этики, если бы советская власть.
Не даром дореволюционная Россия развивалась быстрее всех на континенте и по прогнозам имела все шансы к середине века стать ведущей промышленной державой мира.
Имела. Но тут негодяи свергли царя и объявили республику, которая оказалась жизнеспособной всего несколько месяцев.

(Безумный Иван @ 22-06-2018 - 16:32)
Имела. Но тут негодяи свергли царя и объявили республику, которая оказалась жизнеспособной всего несколько месяцев.
Это никак не отразилось на этике и морали, ВП коренных изменений не делали, сменилась не более чем форма правления..а вот большевики об колено ломали страну..

(Sorques @ 22-06-2018 - 15:42)
(Безумный Иван @ 22-06-2018 - 16:32)
Имела. Но тут негодяи свергли царя и объявили республику, которая оказалась жизнеспособной всего несколько месяцев. Это никак не отразилось на этике и морали, ВП коренных изменений не делали, сменилась не более чем форма правления..
Ну да , только рядовые стали бить безнаказанно офицеров и прочих городовых... А батюшку царя сослали аж в Тобольск, наверное для поправки здоровья... Да и признали Украинскую Раду до кучи... А Прибалтику , половину Беларуси и Украины отдали под немцев...

(Sorques @ 22-06-2018 - 16:42)
(Безумный Иван @ 22-06-2018 - 16:32)
Имела. Но тут негодяи свергли царя и объявили республику, которая оказалась жизнеспособной всего несколько месяцев. Это никак не отразилось на этике и морали, ВП коренных изменений не делали, сменилась не более чем форма правления..а вот большевики об колено ломали страну..
Ничччо не изменилось. Только быдломатросы теперь могли не исполнять приказы офицеров, собрания по любому поводу устраивать, обсуждать нужно идти в море или не нужно, решать нужен им в экипаже такой офицер или не нужен. Это конечно же было в традициях русского флота. И все это при Керенском началось.

(Xрюндель @ 22-06-2018 - 17:17)
(Sorques @ 22-06-2018 - 16:10)
необходимо понимать, что для купцов – в прошлом крестьян, православная этика – суть внутренняя мораль. Вот оно - главное.
Может быть, православная русская этика была бы покруче пресловутой протестантской трудовой этики, если бы советская власть.
Не даром дореволюционная Россия развивалась быстрее всех на континенте и по прогнозам имела все шансы к середине века стать ведущей промышленной державой мира.
Увы, сейчас православная этика- ещё бОльший враг мирового рынка, поскольку Православная Русь ломает иудейский, а следом и масонский, коммерческий бизнес тем, что чревоугодие, любодеяние и, главное, сребролюбие, лежащие в основе современного потребмаркетинга, занесла в список восьми главных грехов, а ростовщичество об'явила преступлением перед Богом.

(Безумный Иван @ 22-06-2018 - 16:18)
Ничччо не изменилось. Только быдломатросы теперь могли не исполнять приказы офицеров, собрания по любому поводу устраивать, обсуждать нужно идти в море или не нужно, решать нужен им в экипаже такой офицер или не нужен. Это конечно же было в традициях русского флота. И все это при Керенском началось. Я бы не стал так резко о матросах. Они всегда и везде одинаковые. Если быдловласть позволяет матросу так себя вести , то значит быдловласти это для чего-то надо. Для чего? Этот вопрос либералам и "псевдопатриотам" , знатокам традиций Руси и ее истории не нравится... И они сразу забывают о внезапном появлении только после этого со всего мира "предателей " , не понятно в каких обменниках обналичивших немецкие деньги...

(Sorques @ 22-06-2018 - 16:10)
(Безумный Иван @ 22-06-2018 - 12:49)
Да в России всегда традиции собственности заключались в том что бы хапнуть побольше. Ни о какой репутации у нас и речи быть не может. Вить, ты часто по незнанию, русофобствуешь, у тебя вообще нет представлений о России до 1917, только из советских киношек про купцов-мироедов...
В России, в бОльшей степени, чем на Западе, предовалось значение устным договоренностям..купец, который обманул, был?обречен на изоляцию..
Вот основное..взял из сети, ибо емко и точно..
Достоинство ставилось выше выгоды. Многие купцы того времени были вообще неграмотными. Обмануть такого человека, который не мог подписать купчие крепости и другие финансовые документы, ничего не стоило. Оформить купчую юридически было крайне сложно. Но честное купеческое слово было столь же значимым, как в буржуазной среде – дворянская честь или благородное происхождение.

Торговую сделку в купеческой России часто скрепляли не подписью и печатью, а крестным знамением. Можно скептически относиться к заключению сделок под честное слово, но в то же время необходимо понимать, что для купцов – в прошлом крестьян, православная этика – суть внутренняя мораль. Для них несоблюдение добродетелей – безбожность, а угроза невозвратного долга – бесчестие и грех.здесь
Не обманешь — не продашь

(Xрюндель @ 22-06-2018 - 11:37)
Ответьте сами себе на этот вопрос, предварительно представив, что ЛИЧНО ВЫ оплачиваете эту плитку из своего кармана. Как городской налогоплательщик.
Вы лично готовы оплачивать никому не нужный труд неведомых вам рабочих?


А это вы у Б. Ивана спросите. Как с него требовали на телефон снимать место монтажа станка. Ну я предположим директор магазина и мои налоги идут на эту плитку. Теперь представляю что плитку не кладут и никто ко мне в магазин не идёт.
А это вы у Б. Ивана спросите. Как с него требовали на телефон снимать место монтажа станка. ну и сфотографировал бы Иван реальный фундамент и поставил бы реальный станок.

(muse 55 @ 22-06-2018 - 18:42)
(Безумный Иван @ 22-06-2018 - 16:18)
Ничччо не изменилось. Только быдломатросы теперь могли не исполнять приказы офицеров, собрания по любому поводу устраивать, обсуждать нужно идти в море или не нужно, решать нужен им в экипаже такой офицер или не нужен. Это конечно же было в традициях русского флота. И все это при Керенском началось. Я бы не стал так резко о матросах. Они всегда и везде одинаковые. Если быдловласть позволяет матросу так себя вести , то значит быдловласти это для чего-то надо.

Для чего? Этот вопрос либералам и "псевдопатриотам" , знатокам традиций Руси и ее истории не нравится... И они сразу забывают о внезапном появлении только после этого со всего мира "предателей " , не понятно в каких обменниках обналичивших немецкие деньги...
Какая связь между "либералами" и большевиками ?


Лишь бы плюнуть - а в кого, зачем ? )))))))

(Безумный Иван @ 22-06-2018 - 17:05)
(King Candy @ 22-06-2018 - 15:49)
Дореволюционные купцы были честнейшими людьми - "честное купеческое" - это было действительно ЧЕСТНОЕ слово
В СССР тоже было. Гы. Честное пионерское.
в СССР была ЛОЖЬ

все было ложью

(King Candy @ 22-06-2018 - 18:20)
(Безумный Иван @ 22-06-2018 - 17:05)
(King Candy @ 22-06-2018 - 15:49)
Дореволюционные купцы были честнейшими людьми - "честное купеческое" - это было действительно ЧЕСТНОЕ слово В СССР тоже было. Гы. Честное пионерское. в СССР была ЛОЖЬ

все было ложью
А сейчас нет лжи?И сейчас везде ложь и в Америке и у нас.....

(King Candy @ 22-06-2018 - 17:18)
Какая связь между "либералами" и большевиками ?


Лишь бы плюнуть - а в кого, зачем ? )))))))
Кому это было адресовано -поняли. А пустобрехам это ни к чему...

(Xрюндель @ 22-06-2018 - 12:39)
(PARAND @ 22-06-2018 - 12:36)
ЕСЛИ следствие и суд доказал все это.... Как это мило.
И что, вы себе можете вообразить, как Басманный суд осудит Роттенберга? Или Тимченко?
Вот что, реально у вас на это воображения хватает?
А у меня не хватает... Почему опять Роттенберг и Тимченко? У меня такое впечатление что Вы участвует в информационной войне именно против Путина. А начинать нужно именно с ельцинской и с гайдаро-чубайсовской шоблы, с бизнесменов именно той поры. Надо разрушать эту пятую колонну, связанную с западным управлением.
Кста, большинство российских пивных (да и не только пивных) брендов принадлежат западным фирмам.
Так что да, проблемы имеются... некто Хрюндель всегда говорила "какая разница, кому принадлежит предприятие. Главное чтобы налоги платило". Так какие тут проблемы? Западные Буржуи открывают, русский народ на этих предприятиях работает.
По темпам ПРОМЫШЛЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА в 1913 году Россия опережала ВСЕ страны Европы. эффект низкой базы.

(Sorques @ 22-06-2018 - 15:58)
(efv @ 22-06-2018 - 10:35)
не красивая она становится от времени. Щербатая какая-то. Вы всегда с такой добротой и пониманием, относитесь к делам муниципалитета или только в споре с либералами, для спора как такового? При чем здесь это? Я просто смотрю на плитку, когда её выковыряют, а потом с усилением на новенькую. Новая плитка, цветочки на клумбах, новые скамейки и урны. Красота! И в этот момент вообще не думаю о муниципалитетах.
В итоге русскость забыта и обсмеянна это какая ещё русскость? Вы же утверждали что нет русскости, есть европейскость.

(efv @ 22-06-2018 - 18:38)
При чем здесь это? Я просто смотрю на плитку, когда её выковыряют, а потом с усилением на новенькую. Новая плитка, цветочки на клумбах, новые скамейки и урны. Красота! И в этот момент вообще не думаю о муниципалитетах.
Я вообще не замечал что бы вы утруждали себя думанием.

(Misha56 @ 22-06-2018 - 18:45)
(efv @ 22-06-2018 - 18:38)
При чем здесь это? Я просто смотрю на плитку, когда её выковыряют, а потом с усилением на новенькую. Новая плитка, цветочки на клумбах, новые скамейки и урны. Красота! И в этот момент вообще не думаю о муниципалитетах. Я вообще не замечал что бы вы утруждали себя думанием. А Вы только и делаете, что думаете обо всем на свете? Мне Вас жаль. Вы одним вот этим

. Город можно было сдать и вести бои в чистом поле выставили себя полным идиотом.

(Безумный Иван @ 22-06-2018 - 13:05)


У Вас есть доказательства воровства Тимченко или Роттенберга? Опять двадцать пять за рыбу деньги. Вы троллить меня пытаетесь? Только что об этом говорили.
Роттенберг покупал стройматериалы по завышенным втрое ценам.
Это факт, это даже обсуждали на правительстве.Я имел в виду ЛИЧНО воровство Роттенберга или Тимченко, а не воровство на низших уровнях в тех структурах, где они были генподрядчиками.
в ваших не-научных а всяких политических и житейских постах, самое забавное это читать как вы полностью утрачиваете азы логики, азы базовых понятий и определений ))

Это реально выглядит как полное зомбирование, неужели вы сами не можете этого отследить когда речь заходит о Вождизме и Сраном Государстве в лице Сраного Доброго Царька и прочих уродов отдающих вам такие любимые вами приказы?

Вы можете считать государство и родину одним и тем же, тут как раз есть некая неопределенность. Но прямую логику утрачивать нельзя, это недееспособность опасная для вашей жизни.

Что за нелепейшие "низшие уровни", особенно если вы сами постоянно ратуете за СИСТЕМУ?

Добренький царек отвечает ЗА ВСЕ ГОВНО которое делают назначенные им "низшие", в этом смысл существования Добренького Урода Отдающего Приказы.
Отдал приказ? Ну все- попал на полную ответственность.

НЕ лишился ответственности перевалив ее на исполнителя как при заключенном равноправном Договоре между Заказчиком и Исполнителем )) А именно полностью став ответственным за любой свой поганый ПРИКАЗ.

В этом вся разница вашего беззаконного тупикового антинародного Вождизма и современного Договорного права и Закона.

Если директор фирмы и собственник фирмы организовали работу предприятия так, что оно тратить бюджетные деньги НЕэффективно, то их дом- тюрьма.

Если президенты- генералы- чиновники отдали распоряжения своим подчиненным, организовали работу подчиненных так что снова неэффективно или даже воровски тратятся бюджетные деньги -то их дом тюрьма.
Больше того- Вождь автоматически является главным виновным, организатором.

Поэтому именно Сталин виноват ЛИЧНО во всех смертях репрессированных.
Путин виноват ЛИЧНО во всех делах назначаемых им судей- прокуроров, и тем более ЛИЧНО виноват в воровстве на ушлых фирмочках действующих БЕЗ конкурса по распоряжению правительства и указу президента.

(efv @ 22-06-2018 - 18:47)
А Вы только и делаете, что думаете обо всем на свете? Мне Вас жаль. Вы одним вот этим
. Город можно было сдать и вести бои в чистом поле выставили себя полным идиотом.
В отличи от вас, я думаю куда идут мои налоги.
И никогда не отдам мой голос тому кто кладёт их в свой карман.

Вы одним вот этим

. Город можно было сдать и вести бои в чистом поле выставили себя полным идиотом.Ну тогда великий диванный стратег, объясните мне почему бои на до было вести в городе, а не на подступах?
Или не сдать город и не вести держать немцев не давая им перейти Волгу?
Что сакралного кроме имени города было в Сталинграде?
Или вы Кутузова назавёте предателем за сдачу Москвы?

Самое смешное в теме- это рассуждения про "независимый суд" ))

Напали на Хрюндель за слово "традиции" собственности, зассали обсуждать основную идею "в России разрушены все общественные институты", ну чисто цирк и клоуны ))

Обычное системное феодально- рабское государство, смысл которого в коррумпированном ПЕРЕ-распределении общественного продукта.
В СССР коррупция вообще была ЗАКОНОМ, и сраный Гос План прямо делил награбленный бюджет между своими друганами из Партии и Правительства.

Сейчас в России пришлось замаскировать сраный Гос План, но особо далеко не спрятать Гос Корпорации имеющими прямую зависимость от чинарей и значит автоматически пораждающих СИСТЕМНУЮ коррупцию.

Извините за кап слок, просто заранее готовлюсь ржать над трусливыми государственниками, которые никогда не замечают слово Системная коррупция и начинают жалко хныкать и ныть про несовершенство мира и про то, что в других странах тоже есть коррупция.

А вот системной коррупции уже почти нигде нет, тут Россия является одним из последних изгоев на Земле.

Ну и забавно видеть упорное увиливание от самого страшного для лояльных блюдолизов термина КОНКУРЕНЦИЯ )) Еще раз извините за Жирный Капслок, опять заранее готовлюсь ржать над трусливыми государственниками ))

Ведь независимый суд может получиться только из независимых от государства конкурирующих между собой крупных собственников. Чего даже Хрюндель боится признать ))

Крупные капиталисты поставят к ноге и заставят служить всех чинарей и силовиков, заведут частные спец службы, загнобят президентиков и Вождиков- и дальше будут вынуждены установить единые правила игры для всех.
Просто чтобы выжить и сохранить собственность.

А тех Крупных Буржуинов которые не захотят играть по правилам -будут отлавливать и показательно сажать всем миром, вот и вся метода независимого суда.

Ну и права человека тогда же получатся- ибо крупные собственники не допустят чтобы Гос Власть имела властные полномочия неконтролируемые Законом и Судом.

И именно поэтому коммунизм будет с капиталистическим лицом как и гооворил Карл Маркс ))