Как прекратить коррупцию?

Безумный Иван
6/24/2018, 6:49:26 PM
(ps2000 @ 24-06-2018 - 16:38)
(Безумный Иван @ 24-06-2018 - 16:11)
Кто сделает Вы назвали, теперь осталось назвать ЧТО он должен сделать что бы появилась реальная оппозиция?
Повышение пенсионного возраста, этот шаг Путина способствует появлению реальной оппозиции?
Я же написал - бессмысленно обсуждать то, что кто-то хочет сделать, если он этого делать не собирается 00058.gif
Да и написал я - не кто, а что сделает 00058.gif
Реформа пенсионной систем отношения к изменению политической системы не имеет

Мы выяснили конкретно у Вас что изменение политической системы заключается в создании реальной оппозиции.
Кто должен это сделать, Вы назвали. -Президент. Осталось выяснить как он должен это сделать. Я так подозреваю, он должен вызвать ненависть народа по отношению к самому себе. Каким образом?
efv
6/24/2018, 7:37:03 PM
(ps2000 @ 24-06-2018 - 16:45)
Т.е. фантазии 00058.gif

Понятно. На сайтах разных инфу черпаете 00058.gif
Правда мне не понятно, чем отличается просталинская инфа от антисталинской.
Есть факты, а есть их трактовки. Или для Вас трактовки все - факты - ничто.
Ага! Сайты бывают разные, а на них, не поверите, бывает разная информация. Также она бывает в разных газетах, а также книгах, справочниках, журналах, документальных фильмах и прочем.
Правда мне не понятно, чем отличается просталинская инфа от антисталинской.
Есть факты, а есть их трактовки. Или для Вас трактовки все - факты - ничто.
что называть фактами? Например количество репрессированных. В одном источнике Вы прочитали одну цифру, в другом другую. Вы видите что цифры все время увеличиваются. Вы делаете вывод что открываются все новые и новые данные. А потом к Вам попадает толстенный справочник по репрессиям - только цифры, по городам, краям, областям, по годам, по делам. И Вы видите РЕАЛЬНОЕ положение дел. Потом публикуются данные по голодомору. А затем Вы видите методику подсчета. Причём, когда эту методику применяют например к американскому голодомору, то американцы тут же блокируют подобные статьи и объявляют их фальсификацией. Но в отношении нас эта методика идёт на ура. А потом к Вам попадают реальные цифры по областям. А далее вы видите как фотографии умерших от испанки и от голода 20-х в Поволжье выдают за украинский голодомор, вам становится виден весь размах работы, которую против нас ведут. И так далее и тому подобное. Так что раньше мы питались в основном трактовками, а теперь со скрипом всплывают и реальные факты, которые в корне меняют представление. Но у Вас-то представление уже как я понимаю сформировалось и менять его это разрушить удобное для себя положение дел. Но это же тяжёлая и неблагодарная работа души. Если за хотите можете многое чего найти и обо многом подумать, но помогать Вам в этой работе я не буду.
Валя2
6/24/2018, 7:48:31 PM
(Черубина @ 23-06-2018 - 14:54)
. Доказали только, что диалог с вами не возможен, потому что мнение другого вас не интересует.

вы вели диалог? ГДЕ?
У вас есть мнение? ГДЕ?

Вопросы ваши будете задавать только после того как подробнейше выскажетесь по всем идеям которые вам не нравятся. А если все нравится- то че дальше то "дискутировать", ведь мы мыслим одинаково, да ведь?

Или у вас другое мнение и вы можете его высказать и обосновать? См. начало, ГДЕ оно?
Валя2
6/24/2018, 7:54:07 PM
(Безумный Иван @ 24-06-2018 - 14:56)
(ps2000 @ 24-06-2018 - 14:50)
(Безумный Иван @ 24-06-2018 - 14:39)
Смена системы это смена Президента? На кого предлагаете его поменять.
А если Президента оставить, то какие Указы он должен издать что бы возникла конкуренция?
Президента менять будут в 24 году. Система, на мой взгляд, поменяется, когда появится реальная оппозиция, когда будет реальная борьба за власть.
И Указы не надо издавать.
Так кто и что должен сделать что бы это произошло?
Молодым полковникам заместителям Главарей кремлевской банды оккупантов, надо потихоньку задвигать старперов, как в СССР сделали.
Молодым помощникам руководства гос корпораций надо налаживать свои схемы сотрудничества с молодыми силовиками, как в СССР сделали.

Молодой элите пора готовиться выкинуть старую элиту за борт, как в СССР сделали.
Потом надо пилить страну, как в СССР сделали.

Ну кароче все как обычно, что за странные у вас вопросы, как будто вы в СССР не жили?

Просто пора снова учить лохов чем всегда заканчивается Вера в Доброго Хозяина.

ну а потом, если молодая элита будет состоять не только из тупых чекистов умеющих только грабить- но и из предпринимателей умеющих зарабатывать, тогда молодая элита займется вопросом сохранения успешных конкурентоспособных предприятий.

А если не смогут такие частные предприятия сделать, то опять все по новой, и новая элита опять должна будет зачищать старую.

Ну кароче как только видно что Акела промахнулся- то молодые волки должны выкинуть старых

А если Президента оставить, то какие Указы он должен издать что бы возникла конкуренция?

1. Аудит судебных решений, сначала всех которые доведены до конца, до верховного Суда РФ и до ЕСПЧ (т.е. сторона уверена что права и сто судьи ошибаются) с уголовными делами против тех судей, решения которых были отменены в ЕСПЧ, плюс уголовка против тех судей чьи дела были отменены ВС РФ по очевиднейшим ошибкам
2. Полная выборность всех властных должностей- всех шерифов (начальников полиции с правом нанимать вооруженных людей для охраны правопорядка), всех судей начального и среднего уровня, всех мэров и губернаторов, всех прокуроров и ревизоров всяких, ну и конечно ЦИК
3. Немедленные уголовные дела против всех кто нарушил порядок регистрации партии Навального, и кто выступал против него публично, обзывая "преступником" вопреки решению ЕСПЧ
3. Немедленное разделение всех крупных гос корпораций на запчасти, с аудитом не только "финансовой деятельности" но и с проверкой всех РЕШЕНИЙ принимаемых руководством гос корпораций и/или министрами представляющими "интересы собственников" на общих собраниях.
4. Немедленное прекращение всех нецелевых трат бюджета и гос корпораций- на всякие "дочерние предприятия", на футбольные и хоккейные клубы
5. Немедленные проверки медицинской системы, и в целом любой ГОС службы- с тотальной видео-записью по всем кабинетам- коридорам, автомобилям ГАИ и ментов, всех окошек всех канцелярий
6. Проверка ЦБ РФ и всех действий по выводу валюты из страны- всех контрактов, всех судебных решений, всех обязательств нынешних- прошлых- будущих.
7. Привлечение к проверке всех возможных общественных организаций- аудиторских СРО, коллегий адвокатов, с обязательной защитой участников (гос охраной).
Гос охрану передать общественникам со всяких министров, губеров, патриархов.
8. Заявление о временном прекращении полномочий на период всех проверок, с целью проверки деятельности правительства и администрации президента.

Можно и короче- просто беги, беги быстрее из страны куда-нить в КНДР ))
PARAND
6/24/2018, 7:58:56 PM
(dedO'K @ 24-06-2018 - 12:08)
(PARAND @ 24-06-2018 - 12:45)
(dedO'K @ 24-06-2018 - 02:07)
Не по церковному, а по русски. Забыли, зачем нас привёл Отец наш Небесный на землю и дал нам её во владение?
Зря. Он привёл- Он и уведёт, Он дал власть, Он может и отобрать.
Ну это что ты сказал по русски?
Да ладно уж шпаришь все ты по церковному не обижайся ,а не поп ли ты растрига?Уж больно все в тебе напоминает об этом? 00058.gif
Да, какие обиды, Бог простит.
Нет. Было дело- по отрочеству пытался жить, как совок, но не выдержал безумия и бессмысленности такого существования.
Так что, я, скорее, атеист-расстрига.
Атеист в бога не верит ,а ты по моему веришь?РАЗ по церковному так шпаришь!
ps2000
6/24/2018, 8:00:35 PM
(Безумный Иван @ 24-06-2018 - 16:49)
Мы выяснили конкретно у Вас что изменение политической системы заключается в создании реальной оппозиции.
Кто должен это сделать, Вы назвали. -Президент. Осталось выяснить как он должен это сделать. Я так подозреваю, он должен вызвать ненависть народа по отношению к самому себе. Каким образом?

Вы можете подозревать что угодно.
Но, по-видимому, президент считает, что реальная оппозиция не нужна. И сделал все, что бы ее не было.
И не совсем верно Вы поняли. Не изменение политической системы заключается в создании реальной оппозиции, а появление реальной оппозиции приведет к изменению системы
PARAND
6/24/2018, 8:00:47 PM
(ps2000 @ 24-06-2018 - 15:55)
(efv @ 24-06-2018 - 14:55)
Ходят слухи что главной властью в России будет Госсовет. И главная власть будет у Председателя Госсовета. ( есть подозрение насчет персоналии) А Президент будет декоративной фигурой, как король Испании или Президент ФРГ.
Откуда такая информация?

Как откуда, по гугли не ленись,а то все вопросы задаешь....я то же об этом слышал не помню где и даже писал здесь на форуме где то?
PARAND
6/24/2018, 8:03:44 PM
(ps2000 @ 24-06-2018 - 15:55)
(efv @ 24-06-2018 - 14:55)
Ходят слухи что главной властью в России будет Госсовет. И главная власть будет у Председателя Госсовета. ( есть подозрение насчет персоналии) А Президент будет декоративной фигурой, как король Испании или Президент ФРГ.
Откуда такая информация?
(efv @ 24-06-2018 - 14:58)
Давно это как? После ХХ съезда или До?
При Брежневе, который в некотором роде восстановил имя Сталина 00058.gif
Но книжечки читал и сталинские на эту тему и в 50-е годы изданные.
А Вы изучали курс истории партии, или не изучал? Так и не ответили

ps2000....А ты оказывается был коммунистом и потом переметнулся что ли?
Да ...некрасиво)))))
Черубина
6/24/2018, 8:04:28 PM
(Victor665 @ 24-06-2018 - 16:48)
(Черубина @ 23-06-2018 - 14:54)
. Доказали только, что диалог с вами не возможен, потому что мнение другого вас не интересует.
вы вели диалог? ГДЕ?
У вас есть мнение? ГДЕ?

Вопросы ваши будете задавать только после того как подробнейше выскажетесь по всем идеям которые вам не нравятся. А если все нравится- то че дальше то "дискутировать", ведь мы мыслим одинаково, да ведь?

Или у вас другое мнение и вы можете его высказать и обосновать? См. начало, ГДЕ оно?



Чо вы разбушевались так?
Вы ж написали, что мое мнение никому неинтересно. Вот такими словами, в ответ на то, что я не дискутирую пока:





кстати,с вами не дискутирую пока

ну и хорошо, значит все доказано, ЧТД. А потом можете хоть что писать, уже неинтересно никому.


А тут вдруг указываете, что я могу говорить только после того, как свое мнение сформулирую.

Вы бы определились прежде чем возмущаться
ps2000
6/24/2018, 8:12:44 PM
(efv @ 24-06-2018 - 17:37)
что называть фактами?

Факт - это то что было реально зафиксировано и подтверждено
Факт - то, что репрессии были. Именно политические. Цифры - это вторично.
Но для Вас важнее трактовки 00058.gif
Т.н. голодомор был - это тоже факт, подтвержденный другими фактами
ps2000
6/24/2018, 8:15:11 PM
(PARAND @ 24-06-2018 - 18:03)
ps2000....А ты оказывается был коммунистом и потом переметнулся что ли?
Да ...некрасиво)))))

Не был. С чего такой вывод сделали?
Валя2
6/24/2018, 8:16:18 PM
(Черубина @ 24-06-2018 - 18:04)


кстати,с вами не дискутирую пока
ну и хорошо, значит все доказано, ЧТД. А потом можете хоть что писать, уже неинтересно никому.
А тут вдруг указываете, что я могу говорить только после того, как свое мнение сформулирую.
у вас проблемы со зрением или с пониманием ваших же слов?

Я вовсе не "вдруг" указываю- а после ваших нелепостей, вот читайте-

(Черубина @ 23-06-2018 - 14:54)
. Доказали только, что диалог с вами не возможен, потому что мнение другого вас не интересует.

ВИДНО вам ваши слова?

Второй раз спрашиваю- ну если вы не ЛЖЕТЕ конечно а типа правду про "диалог" пишите-
вы вели диалог? ГДЕ?
У вас есть мнение? ГДЕ?

Или вы ЛЖЕЦ?
efv
6/24/2018, 8:21:32 PM
(ps2000 @ 24-06-2018 - 18:12)
(efv @ 24-06-2018 - 17:37)
что называть фактами?
Факт - это то что было реально зафиксировано и подтверждено
Факт - то, что репрессии были. Именно политические. Цифры - это вторично.
Но для Вас важнее трактовки 00058.gif
Т.н. голодомор был - это тоже факт,

Э нет, цифры первичны! Эти цифры и позволяют проводить оценку и интерпретацию событий!
Т.н. голодомор был - это тоже факт,
был, но причина его не в том что злое правительство отнимали все зерно и продавали его за границу. Вы в курсе что по распоряжению Правительства была полностью остановлена вывоз зерна и разгружались уже нагруженные баржи? Или этого нет в Вашей методичке?
Валя2
6/24/2018, 8:21:56 PM
(Sinnerbi @ 23-06-2018 - 15:15)


Каков механизм контроля этой честности?
разделение ветвей власти. Выборность всех властных должностей.
Школа, 4 класс.

Можете уже опровергнуть и перестать спрашивать одно и тоже много лет? Почитайте уже школьные учебники.
Лучше вы гляньте в окно вместо того, чтобы буквари читать. Все эти ветки и сучки власти просто разные бригады одной и той же ОПГ. Хоть выборные как губеры, хоть назначаемые как прокуроры, хоть те же судьи без разницы. Тоже отсылаю вас к фильму Левиафан. Сцена совещания у главы администрации это квинт эссенция структуры с разделением властей.

На совещании главы администрации в "фильме" были ВСЕ ВЫБРАННЫЕ???

ЦИК который считает результаты выборов- был выбран?
Учебники не надо читать а вот фильмам надо верить?

Вы бредите чтоли?
PARAND
6/24/2018, 8:23:37 PM
(ps2000 @ 24-06-2018 - 18:15)
(PARAND @ 24-06-2018 - 18:03)
ps2000....А ты оказывается был коммунистом и потом переметнулся что ли?
Да ...некрасиво)))))
Не был. С чего такой вывод сделали?

Ну книжечки то читали про Сталина и курс партии?Сами сказали выше...
ps2000
6/24/2018, 8:24:59 PM
(efv @ 24-06-2018 - 18:21)
Э нет, цифры первичны!

Для Вас. Об этом я и говорю. Как и трактовки 00058.gif
Валя2
6/24/2018, 8:25:40 PM
(efv @ 23-06-2018 - 18:14)

Вот НАЛОГИ в бюджет конечно надо распределять, это мизерная часть общественного продукта в нормальных странах, не в тупиковых уродах типа СССР и РФ а именно в развитых странах где платятся налоги с частного независимого от государства бизнеса.
а с чего бы вдруг бюджет должен быть мизерной частью общественного продукта? Может наоборот это должна быть основная часть?

Бюджет- это часть обязательных расходов на минимальные общественно необходимые нужны, плюс затраты на СЛУГ.

Как может быть бюджет равен общественному продукту? Такое только в фашизме- совкизме- вождизме- империализме возможно, а это приводит к краху как уже проверено во всех империях Земли.
Безумный Иван
6/24/2018, 8:26:24 PM
Кому известны факты коррупции, сообщить можно здесь
https://pasmi.ru/contact/?ref=top
Черубина
6/24/2018, 8:26:35 PM

Victor665,
Диалог - вела. Вас распрашивала о вашем мнении. Диалог - обмен репликами.

Мнение свое не высказывала. Да и не говорила нигде, что высказывала.

Что вы так нервно?
Хотите мое мнение услышать, скажите. Я понимаю, что критиковать другого легче, чеи изложить связанно и обоснованно свое мнение. Но мы же не ищем легких путей?
Я не высказывалась ни за, ни против ваших мнений. Хотела чтоб вы их перевели в плоскость аргументов (которые, судя по вашей подписи, вы цените). Отсюда и расспросы.
efv
6/24/2018, 8:26:43 PM
(ps2000 @ 24-06-2018 - 18:24)
(efv @ 24-06-2018 - 18:21)
Э нет, цифры первичны!
Для Вас. Об этом я и говорю. Как и трактовки 00058.gif

Вы определитесь уже, цифры это факты или что?