Как прекратить коррупцию?

(ps2000 @ 30-06-2018 - 00:32)
(PARAND @ 29-06-2018 - 23:06)
А я что то не вижу чтоб были какие то намеки на захват этих стран?Да и зачем....У нас что ли земель не хватает? Земель у нас хватает. Даже освоить их не можем - как практика показывает.
Потому намек один. Факты событий,которые произошли.
В России за последние годы площадь увеличилась. В Украине соответственно уменьшилась.
При этом Россия признавала границы Украины в начале этого века.
Вот и проводят поляки и прибалты аналогии.
Короче, "поляки" и "прибалты", ныне владеющие и распоряжающиеся землями поляков и прибалтов, понимают, что землями владеют и распоряжаются не по праву, и боятся, что у них "экспроприируют экспроприированное": свекровь-блядь снохе не верит©.

(dedO'K @ 30-06-2018 - 11:52)
(ps2000 @ 30-06-2018 - 00:32)
(PARAND @ 29-06-2018 - 23:06)
А я что то не вижу чтоб были какие то намеки на захват этих стран?Да и зачем....У нас что ли земель не хватает? Земель у нас хватает. Даже освоить их не можем - как практика показывает.
Потому намек один. Факты событий,которые произошли.
В России за последние годы площадь увеличилась. В Украине соответственно уменьшилась.
При этом Россия признавала границы Украины в начале этого века.
Вот и проводят поляки и прибалты аналогии.Короче, "поляки" и "прибалты", ныне владеющие и распоряжающиеся землями поляков и прибалтов, понимают, что землями владеют и распоряжаются не по праву, и боятся, что у них "экспроприируют экспроприированное": свекровь-блядь снохе не верит©.
Cкорей всего так,нет бы помалкивать что им прирезал Сталин куски земли на халяву....люди не понимают что творят!

(Sinnerbi @ 29-06-2018 - 00:15)
(ps2000 @ 28-06-2018 - 23:43)
(Sinnerbi @ 28-06-2018 - 23:28)
Это Горбачев что ли молодая элита? Не могу я всю эту сволочь называть элитой. Нынешнюю сволочь тоже элитой не считаю и никогда таковой не признаю. Как я понимаю - в Вашем представлении - все кто после Сталина был в нашей стране - не элита политическая, а сволочи.
Или я не правильные выводы делаю? То что сотворили Горбачев и Ельцин в то время сравнимо по степени ограбления народа только с 1917м. Крови было меньше. Это крупное везение, что вместо авантюристов боевиков 1917 в 1991 на их месте оказались голубые воришки и прочие мелкие жулики. Стрельбы особой не было. Но от этого всё это ворье не перестает быть сволочью.
Конечно Властная Элита по определению это грабители- воры- сволочи.

НО именно они создавали государства в прежние времена. Именно Властная Элита и построила и сломала как РИ так и СССР так и РФ сейчас "строит" с уже видимой на горизонте тотальной поломкой.

И всегда придет Новая Молодая власть- просто потому что бессмертия нету.
И всегда Новая Элита будет выкидывать старые лозунги и будет рассказывать ПРАВДУ о предыдущей Власти ))

И такие как вы всегда будете служить Новым Властям и хныкать о том какие плохие были прежние )) Ибо так вам велит ваш КАЖДЫЙ новый Хозяин.



ОДИН поставил- а хотели ВСЕ.
Да это был пред колхоза! У него ума на большее не хватило. В Москве аккумулировались средства гораздо большие.
ну я так и сказал- хотели "аккумулировать" ВСЕ, ну какой вы туГой ))

НЕ ТОЛЬКО в сраной Москве- а в каждом комитете сельского комсомола, в каждой республике, и все детишки номенклатуры тоже хотели "аккумулировать" и сговаривались за спиной родителей.
Галина Брежнева торговала бриллиантами за спиной папаши, вокруг нее толпы всяких "артистов" крутились, в подобных мутных схемах участвовали ВСЕ дипломаты, всё КГБ, все армейцы от маршалов до прапорщиков, все директора заводов и начальники цехов, все профсоюзы.

Вы же САМИ про это говорили )) И СЕЙЧАС тоже самое- Едящие Россию не остановятся НИКОГДА, че сложного, с чем вы вообще спорите, че доказать то хотите?

Пока вижу только одну вашу поганейшую цель, вы упорно отрицаете СИСТЕМНОСТЬ подобного говна в любой Империи любого вида.

Да пусть будет так как вы пишите- накопили достаточно ресурсов в частном владении, и решили мутить частные бизнесы- суть одна и та же. НЕ МОГУТ больше гос власти управлять страной по прежнему!

Все- это вся идея полностью. Не потому что заводы плохие- а потому что Властная ЭЛИТА не может иначе себе обеспечить уровень элитного потребления.

Поэтому и придумали в свое время рабские государства- ведь каннибализм и родо-племенные отношения уже не давали Вождям возможности кучеряво жить.
Ирригацию в Египте и использование огромных масс людей на простых рабских работах придумали (ну точнее придумали как использовать) именно для улучшения жизни Властной Элиты.
Пушки и науку придумали как использовать- тоже для улучшения жизни Властной Элиты.
ПЕРВЫЙ период накопления капитала для этого же придумали.
И даже права человека с независимыми судами тоже придумали для этого- чтобы никакие революционеры не могли отнять Собственность у ЭЛИТЫ.

И вот теперь НТП дошел- впервые в истории Цивилизации- до уровня когда ВЛАСТНАЯ Элита (хоть вы считайте хоть не считайте ее элитой, ей плевать на ваши счеты, она самая прямая Элита) стала вынуждена играть по правилам.
Наконец-то силовики больше не строят империи и не рулят на 100% как во все предыдущие времена. Разделение труда добралось и сюда, ну вместе с наукой и НТП в целом ))

Теперь есть армия и отдельно менты, отдельно КГБ и отдельно прокуратура, отдельно всякие спецслужбы и массовые толпы охранников включая частные "военизированные" предприятия.

Разделение ветвей власти становится реальностью.
Существование СССР становится невозможным.

Сырьевая Империя РФ имеет неразрешимые проблемы- для идеального контроля и освоения всей территории уже тупо не хватает людей. Особенно квалифицированных.

Тупые силовки БЕЗ современной техники даже толком не могут охранять границы, тем более не могут плющить ВСЕХ активных умных граждан занимающихся предпринимательством. В НТП появились всякие дроны, развиваются хакерские технологии а ведь без компов вообще капут придет Властной Элите РФ ))

Совок был обречен именно потому, что Власть хотела не только "вершить судьбы людишек" как тупой Сталин, но и просто Хорошо Жить на элитном уровне мирового потребления.
И неважно "уже накопили" для этого или "собрались окончательно подкопить" при перестройке- ЦЕЛЬ именно такая была, и эта цель была объективна, т.е. крах СССР был полностью неизбежен в любом случае.

Так же как и крах РФ.


(Victor665 @ 28-06-2018 - 22:02)
стоп стоп, опять подлоги пошли- я говорил про крупный частный т.е. независимый от государства капитал.
Хватит уже юриспруденции липовой! Имена, фамилии , явки! Кто на хрен этот независимый от власти крупный капитал??? Кто его представляет в политике? Навальный что ли? Кого конкретно он представляет?
СЕБЯ представляет такой капитал, ведь он же независимый.

Сейчас в РФ такого капитала конечно нету, че верещите ))

Вот поэтому и надо сначала создавать такие независимые крупные предприятия. Привлекать любые частные инвестиции какие только можно- и давать им идеальную защиту закона, идеальную защиту от коррупции, идеальную судебную систему ЛУЧШУЮ на Земле!

И тогда в такую страну прибегут все мировые корпорации, и будут тут радостно жить- работать- обучать сотрудников- платить налоги- и судиться будут только в такой прекрасной стране!

И тогда силовики которые смогут такое создать- будут играть роль еще круче чем США.

И у России есть отличный шанс такое сделать- ибо начинаем с нуля и можем строить современную систему, без оглядки на прежнюю Гос Власть и всяких там элитных аристократов- олигархов имеющих жестко охраняемые права на собственность полученную ранее.

Вот только для начинания таких простых и важных дел, сначала ваших коммуняко- чекистов выкинуть надо.
Аааа забыл- еще сначала надо снова разорить нахрен всех блюдолизов лояльных, ну и повесить в школах лозунги- каждый лох блюдолиз будет уничтожен своей же Гос Властью.

(dedO'K @ 30-06-2018 - 10:52)
(ps2000 @ 30-06-2018 - 00:32)
(PARAND @ 29-06-2018 - 23:06)
А я что то не вижу чтоб были какие то намеки на захват этих стран?Да и зачем....У нас что ли земель не хватает? Земель у нас хватает. Даже освоить их не можем - как практика показывает.
Потому намек один. Факты событий,которые произошли.
В России за последние годы площадь увеличилась. В Украине соответственно уменьшилась.
При этом Россия признавала границы Украины в начале этого века.
Вот и проводят поляки и прибалты аналогии.Короче, "поляки" и "прибалты", ныне владеющие и распоряжающиеся землями поляков и прибалтов, понимают, что землями владеют и распоряжаются не по праву, и боятся, что у них "экспроприируют экспроприированное": свекровь-блядь снохе не верит©.

Поляки и прибалты на нытье о российской угрозе пытаются себе гранты выклянчить, а для их хозяев это лишний повод напугать своего обывателя, чтобы расходы на вооружение увеличить...

Только деньги,-политика лишь средство для их получения.

Президент РФ Владимир Путин своим указом утвердил "Национальный план противодействия коррупции на 2018-2020 годы" Об этом сообщает в субботу сайт Кремля : https://kremlin.ru/acts/news/57905

(ps2000 @ 29-06-2018 - 23:04)
(PARAND @ 29-06-2018 - 21:59)
(ps2000 @ 29-06-2018 - 19:34)
Территориальные захваты вообще стали не нужными. Как и недопуск конкурентов на рынки. Это тупик.
Изменился характер войн. Они стали другими. И принцип ведения таких войн - другой. Есть прогрессивный принцип, а есть регрессивный.
Я за прогресс Но Польша и прибалты постоянно ноют что мы их хотим захватить ....Меня даже смех берет у них наверное навязчивый психоз?А значит надо лечить.... В сегодняшней России, по моему мнению, не считают что что-то изменилось и проводят политику свойственную для веков минувших
это да... нынешняя Россия это ходячая опасность для всех соседей.
Уже и азиатские братья и европейские- все поняли суть соседа- импераста.

(Книгочей @ 30-06-2018 - 16:26)
Президент РФ Владимир Путин своим указом утвердил "Национальный план противодействия коррупции на 2018-2020 годы" Об этом сообщает в субботу сайт Кремля : https://kremlin.ru/acts/news/57905
и че там есть про Независимость суда? Может судей будут выбирать и прокуроров, наконец-то?

Или наоборот, все выборы отменят, все СМИ загнобят, и скажут что это и есть "победа над коррупцией"?

(PARAND @ 30-06-2018 - 11:29)
Ты имеешь ввиду Крым?И Кавказ?
Я имею в виду факты свершившегося
На основании которых поляки и прибалты делают свои выводы.
Вы спрашивали - почему они считают нас агрессивными - я вроде бы разъяснил.
Ну а то, что в Вашем разумении их выводы не верны - это право каждого - оценивать

(Книгочей @ 30-06-2018 - 16:26)
Президент РФ Владимир Путин своим указом утвердил "Национальный план противодействия коррупции на 2018-2020 годы" Об этом сообщает в субботу сайт Кремля : https://kremlin.ru/acts/news/57905
Все это здорово, но как понять этот закон Депутаты Госдумы в третьем чтении проголосовали за предоставление ФСО полномочий по охране персональных данных находящихся под охраной лиц. Формулировки закона позволяют засекретить информацию об имуществе чиновников

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/21/06/2017/594a...a79476316a31a0f
Почему имущество чиновников секретно?
Безумный Иван, ты можешь ответить?

(Sorques @ 30-06-2018 - 17:20)
Почему имущество чиновников секретно?
Как почему? Чтобы мух от котлет не отделять, чтобы не делить своих баранов и государственных. Чтобы не бросать тень сомнения на луноликого. Чтобы народ не шептался: "А лидер нации то тоже ошибается, вона какого ворюгу советом федерации (следственным комитетом, нацгвардией, госкоорпорациейи тд. ит.п.) руководить поставил". А тут усё просто. В обойме, значит засекречена информация. Выпал из обоймы как Улюкаев, ату его.

(Челенджер @ 30-06-2018 - 18:59)
Как почему? Чтобы мух от котлет не отделять, чтобы не делить своих баранов и государственных. Чтобы не бросать тень сомнения на луноликого. Чтобы народ не шептался: "А лидер нации то тоже ошибается, вона какого ворюгу советом федерации (следственным комитетом, нацгвардией, госкоорпорациейи тд. ит.п.) руководить поставил". А тут усё просто. В обойме, значит засекречена информация. Выпал из обоймы как Улюкаев, ату его.
А может для сакральности, как в СССР, чтобы все считали, что у нас чиновники рождаются на небесах и только о стране думают? Как в КНДР.. Иначе лодка раскачивается...

Победить коррупцию можно только сделав её не выгодной.

(King Candy @ 29-06-2018 - 00:52)
ну ладно Ельцын - там вокруг него действительно много жуликов терлось....


но Горбачев - то в чем виноват - что после Перестройки начался период начального становления капитализма с первичным накоплением капитала ?


Такие процессы везде и всегда были очень криминальными
У Горбачева был шанс, были резервы, была работающая экономика. Стоимость только недвижимости только ГСВГ оценивалась в 110 млрд. марок. За вывод войск из Европы в середине 80х можно было слупить любые деньги с НАТО. Всего этого хватило бы на проведение любых реформ и Китай остался бы далеко позади. Вместо этого пустая болтология и разбазаривание всего, что было сделано предками. Развал единого экономического пространства, производственно территориальные комплексы которого строились исходя из экономической целесообразности прежде всего. В результате развала посреди производственных цепочек с упорством идиотов понатыкали таможен. Если собирались встраиваться в мировой рынок и находить свое место под солнцем более тупого варианта невозможно придумать.

(ps2000 @ 29-06-2018 - 01:17)
Это я понимаю. О другом спрашиваю - были ли на Ваш взгляд лидеры у нашего государства хорошие после Сталина. Которых можно элитой политической назвать.
Как Вы считаете?
Когда Плеханова спросили , что нужно чтобы стать интеллигентом, он ответил - закончить 3 университета. Один должен закончить дед, второй отец, а 3й ты сам. С элитой еще сложнее. Она формируется не одним поколением. Для этого нужна преемственность и развитие. Откуда это всё могло взяться в СССР, а тем более в нынешней России? Элита должна иметь стратегию развития страны в окружающем мире и не быть зашоренной какой то идеологией или тем более одержима идеей мелочь по карманам тырить как нынешние. Порвалась связь времен... Вся надежда только на мининых и пожарских, которых каким то мистическим способом в наиболее отчаянные моменты своей истории генерирует русская земля. В противном случае вот любуйтесь, что нас ждет.

(Sinnerbi @ 30-06-2018 - 20:13)
Стоимость только недвижимости только ГСВГ оценивалась в 110 млрд. марок. За вывод войск из Европы в середине 80х можно было слупить любые деньги с НАТО.
Вы видимо далеки от психологии сделок в бизнесе..попросить можно было сколько угодно, но вот немцы и прочие понимали, что если даже ничего не дадут, то тогда просто бросят, ибо содержать все это у СССР уже было не на что, а кредиты были нужны хотя бы какие то..

Вы владелец замка в Шотландии стоимостью 50М$, но у вас нечем платить налоги и коммуналку, набрали долгов и т.д. я единственный покупатель по ряду причин, предлагаю вам 3М$ или ничего..будете мне рассказывать о его реальной стоимости?

(Sorques @ 30-06-2018 - 20:29)
Вы владелец замка в Шотландии стоимостью 50М$, но у вас нечем платить налоги и коммуналку, набрали долгов и т.д. я единственный покупатель по ряду причин, предлагаю вам 3М$ или ничего..будете мне рассказывать о его реальной стоимости?
Будет.

(Sinnerbi @ 30-06-2018 - 20:28)
(ps2000 @ 29-06-2018 - 01:17)
Это я понимаю. О другом спрашиваю - были ли на Ваш взгляд лидеры у нашего государства хорошие после Сталина. Которых можно элитой политической назвать.
Как Вы считаете? Когда Плеханова спросили
Витиевато Вы отвечаете.
Тогда уберем слово элита.
Сталина Вы считаете хорошим руководителям, хотя, исходя из Ваших слов к политической элите он не относится.
Были ли после Сталина хорошие руководители в нашем государстве?

(Sorques @ 29-06-2018 - 01:53)
А что у вас лично украли? Завод веников или пушечных ядер, на граждан работал? Чего же такая жизнь убогая была в СССР? Значит было ничье..
Я ничего не поимел от всего этого дележа, но обобраным себя не чувствую, я к этим рудникам-заводам-пароходам, отношения не им и своим не считал..
Может дело в психологии и восприятии лапши на уши, о том" все вокруг народное, все вокруг мое"..
А я чувствую себя не просто обобранным, а нагло обворованным. МОЙ дед строил Куйбышевскую ГЭС, а она вдруг оказалось принадлежит Чубаису. МОЙ дед строил железку на Воркуту, а усадьбу себе на доходы в том числе и от этой дороги построил себе Якунин. Я, лично Я, ползал в акваланге по дну Байдарацкой губы в Карском море , проводя исследования, в результате которых сейчас стамухи не режут к такой то матери эту трубу с Ямала, с которой несусветные зарплаты получает господин Миллер. Ни деду, ни мне ни про Чубаиса, ни про Якунина, ни про Миллера никто ничего не говорил, а то бы хрен мы бы там вкалывали не за страх, а за совесть. Дед хоть и был з/к , но работал так, что стал зам начальника строительства участка ж/д. Если кто погружался в Карском море, то тоже представляет, что это за работа. Верните МОЕ и заработанное МОЕЙ семьей. Тогда и поговорим кто кому олигарх.

(Sinnerbi @ 30-06-2018 - 20:44)
А я чувствую себя не просто обобранным, а нагло обворованным. МОЙ дед строил Куйбышевскую ГЭС, а она вдруг оказалось принадлежит Чубаису. МОЙ дед строил железку на Воркуту, а усадьбу себе на доходы в том числе и от этой дороги построил себе Якунин. Я, лично Я, ползал в акваланге по дну Байдарацкой губы в Карском море , проводя исследования, в результате которых сейчас стамухи не режут к такой то матери эту трубу с Ямала, с которой несусветные зарплаты получает господин Миллер. Ни деду, ни мне ни про Чубаиса, ни про Якунина, ни про Миллера никто ничего не говорил, а то бы хрен мы бы там вкалывали не за страх, а за совесть. Дед хоть и был з/к , но работал так, что стал зам начальника строительства участка ж/д. Если кто погружался в Карском море, то тоже представляет, что это за работа. Верните МОЕ и заработанное МОЕЙ семьей. Тогда и поговорим кто кому олигарх.
Простите, но Вашему деду и Вам зарплату платили. С Вами рассчитались. И сделанное Вами - уже не Ваше.
Вы работали не за страх и не за совесть, а за жалование, которое получали и которое Вас устраивало

(Sorques @ 30-06-2018 - 20:29)
Вы видимо далеки от психологии сделок в бизнесе..попросить можно было сколько угодно, но вот немцы и прочие понимали, что если даже ничего не дадут, то тогда просто бросят, ибо содержать все это у СССР уже было не на что, а кредиты были нужны хотя бы какие то..

А если я вместо попрошайничества отдам приказ привести в полную боевую готовность все части и подразделения , находящиеся в Европе? Проведу учения максимально приближенные к боевым? Кто даст 100% , что я блефую? Причем я сделаю это не тогда, когда уже жрать нечего, а заранее, предвидя такую ситуацию. На той стороне то поймут, что терять мне особо нечего. Это им есть, что терять. Как тогда пойдет бизнес? Куда скаканут акции европейских предприятий, которые у меня в списке целей? Если я попрошу 5 млн. долларов за вывоз одного Т72 думаете я сильно продешевлю?