Герман Греф о лжепатриотах

(efv @ 31.10.2016 - время: 00:10)
Ваше? Разве тут не сделан основной упор именно на иностранные инвестиции? Если посмотреть остальные Ваши посты, то и по ним можно сделать вывод что разговор идет о преимущественно о иностранных деньгах.
Да с чего вы упираетесь в иностранные деньги? Вы вообще по какому признаку отличаете иностранные деньги от не иностранных? Если иностранец купил на бирже рубли и их инвестирует, то это иностранные деньги?
Очередная идея фикс у вас. (я знаю, что "идея фикс" - это неграмотное выражение)

(Pretty Little Liar @ 30.10.2016 - время: 23:27)
Как это относится к словам Грефа и в чем мудрость этих слов?
Соотносится очень просто: Грефу нужны великие потрясения,всем остальным нужна великая Россия.Грефу нужны очередные "реформы",остальным нужно стабильное поступательное развитие страны. Разве это это не очевидно? Греф занялся делением на своих и чужих,на псевдо - и подлинных…. Это любимое занятие тех,кто хочет возмутить обстановку и ничего реально конструктивного делать не желает.

А так Владимир Путин тоже не совсем согласен с пожеланиями народа. Народ (70 %) мечтает о твёрдой руке (ну, как головотяпы у Салтыкова-Щедрина, которые князя себе призывали, в результате чего сделались глуповцами).
А кто вам сказал что так уж несогласен? Он пытается построить для России новое ,лучшее будущее,а это вопрос сложный,даже архитрудный,всегда вызывающий много критики,направленной на создателя и строителей. Проще "реформировать" сложившиеся формы. Одно можно сказать определенно: Путин говорил,что такого будущего как западные демократии он для страны не желает,
"Сразу прямо без слов - пулю в лоб и всё. Мы, слава Богу, до такой демократии пока не доросли. Думаю, и не дорастём."
"Ну как без уважения относиться к тем людям, которые строили нашу страну 1000 лет?
Если мы не будем об этом думать, если мы не будем думать о том, чему нас учили учителя по истории, у нас будущего не будет."
" Но это значит, что и мы с вами должны строить свой дом, свой собственный дом — крепким, надёжным, потому что мы же видим, что в мире происходит. Но мы же это видим! Как говориться, «товарищ волк знает, кого кушать». Кушает — и никого не слушает. И слушать, судя по всему, не собирается.
Куда только девается весь пафос необходимости борьбы за права человека и демократию, когда речь заходит о необходимости реализовать собственные интересы? Здесь, оказывается, всё возможно, нет никаких ограничений."
Вот что говорит наш Президент.

Конечно, политика Владимира Путина несколько расходится с его словами, но, говоря словами Мельника из сказки О. Уайльда "Преданный друг": "Многие хорошо поступают, но мало кто умеет хорошо говорить. Значит, говорить куда труднее, а потому и много достойнее".Оскар Уайльд был писателем… понятно почему он придавал значение слову.
Его земляк-большой политик,тоже немало написавший придавал значение в трудный,даже критический момент для его державы совсем другому-делам:
"Обратимся поэтому к выполнению своего долга и будем держаться так, чтобы, если Британской империи и ее содружеству наций суждено будет просуществовать еще тысячу лет, люди сказали: «Это был их звездный час»."
(У.Черчилль)

(Sorques @ 31.10.2016 - время: 08:38)
(Sarita @ 31.10.2016 - время: 06:01)
Да чтоб у нас кризисы мировые отражались падением темпов роста на 2,7 %... У нас для такого падения и кризис-то не надо.
По-моему, это вы написали не подумав про резкое падение и теперь выкручиваетесь. У нас о сравнениях разговора не было, а только о вашем заявлении, что есть страны которых не коснулся кризис, вы назвали Занзибар Таиланд, на что я вам заметил, что это не так и оказался естественно прав, когда вы поняли, что написали не подумав, то зачем то начали делать упор на то, что в России темпы роста ВВП были еще ниже..
Так коснулся кризис Таиланда или нет? Или для вас уже дело принципа не ответить?

Я ответила. Нет. Уже даже несколько раз. Я не считаю тождественными 2,7 и 40+.
Если для РФ 40+ - это почти не коснулся. То для Тайланда 2,7 - это вообще не коснулся.
Вам отдельно выделить?
НЕТ.


Это замечательно, когда будет результат, то это можно будет назвать реформой..
Какой результат вы ожидаете? Если судить по результатам - то я не понимаю с чего вдруг "Греф - маладес".


Неважно как это называть..когда бизнес начнет выигрывать дела у государства и чиновников, то тогда можно говорить, что буква закона слилась с реальностью..
Странный критерий. Он и сейчас вполне себе выигрывает - посмотрите судебную практику на предмет отмены решений органов власти. Их полно. Но говорить, что "буква закона слилась с реальностью" я б не стала.


Только созданием условий равенства, для всех игроков на поляне закона...
В чем должно проявляться равенство? И как такие условия создать?

(Феофилакт @ 31.10.2016 - время: 10:32)
(Pretty Little Liar @ 30.10.2016 - время: 23:27)
Как это относится к словам Грефа и в чем мудрость этих слов?Соотносится очень просто: Грефу нужны великие потрясения,всем остальным нужна великая Россия.Грефу нужны очередные "реформы",

остальным нужно стабильное поступательное развитие страны
Возвратно - поступательное. Когда трахают, такое "поступательное " движение как раз

Народ в задницу эти "поступатели" имеют уже 100 лет - все никак не достигнут "Величия Империи"

(King Candy @ 31.10.2016 - время: 11:40)
Народ в задницу эти "поступатели" имеют уже 100 лет - все никак не достигнут "Величия Империи"
Когда я читаю столь несравненные по апломбу и безапелляционности высказывания,у меня рождается только один вопрос: а что вы ,собственно,знаете об истории нашего народа,России? Или вас ,ваших родственников только трахали 100 лет и время пролетело, в общем ,незаметно?

(Sarita @ 31.10.2016 - время: 10:35)
Я ответила. Нет. Уже даже несколько раз. Я не считаю тождественными 2,7 и 40+.
Если для РФ 40+ - это почти не коснулся. То для Тайланда 2,7 - это вообще не коснулся.
Вам отдельно выделить?
НЕТ.

В чем должно проявляться равенство? И как такие условия создать?
Вы о каких 40?
Вот график, даже в 90-х таких цифр не было

Вы точно понимаете, что такое темпы роста ВВП и просто объем ВВП?

В чем должно проявляться равенство? И как такие условия создать?
Чиновники, не должны иметь возможности давить на судебные решения..

(Sorques @ 31.10.2016 - время: 04:27)
(muse 55 @ 30.10.2016 - время: 23:49)
Вот это по нашему , по либеральному - призывать к тому , не знаю у чему , посылать туда , не знаю куда ... Ага..а такие коммунисты, как вы, если видят, что мост нужно поставить, там где его нет, то тут же готовый чертеж и бизнес план предлагают? Или вы, все же не будучи мостостроителем, просто констатируете, что он необходим, а конкретикой должны заниматься инженеры?
Ответите или не заметите пост?
Странные у вас аналогии. Экономика страны -это не мост и я , не будучи макроэкономистом ,не даю советов по реформам и не призываю к ним. Так же и в судебной отрасли - что нужно сделать , что бы суд был независимым ? Я не знаю. Люди , которые призывают к реформам в экономике и судебной системе , должны представлять себе к чему призывают... Вот почему сейчас мы регулярно проигрываем канадцам в хоккей могу объяснить и могу объяснить и показать, что нужно делать. Могу присоветовать борцам с коррупцией-жесточайшая конфискация. А вот что делать с судьями - не знаю. Может их выборность ?

(Sorques @ 31.10.2016 - время: 04:23)
Вы не видите разницы между без привлечения длинных иностранных денег, темпы роста будут низкие..
и

исключительно на внешние инвестиции

Нет? Тогда у вас проблемы с пониманием..так как ребенку понятно что Больше денег, больше развитие, Меньше денег, меньше развитие..но меньше, не означает исключительно..

В следующий раз не рекомендую заниматься шельмованием и враньем..не первый раз вас ловлю на этом..
Я знал что Вы начнете изворачиваться и ссылаться на разницу в этих двух положениях. Но вся штука в том что в контексте Ваших высказываний эта разница исчезающе мала. Все надежды на иностранные инвестиции и дешевый иностранный кредит,

(muse 55 @ 31.10.2016 - время: 19:57)
Странные у вас аналогии. Экономика страны -это не мост и я , не будучи макроэкономистом ,не даю советов по реформам и не призываю к ним. Так же и в судебной отрасли - что нужно сделать , что бы суд был независимым ? Я не знаю. Люди , которые призывают к реформам в экономике и судебной системе , должны представлять себе к чему призывают...

Я знаю, как должно быть в итоге, а вот технической стороной или практическим воплощением, должны заниматься специалисты-юристы, законодатели и высшие чиновники..Бывает иначе? Даже президент или премьер, дают поручение, что то разработать специалистам по тем или иным вопросам...

А вот что делать с судьями - не знаю. Может их выборность ?
Вы согласны, что проблема есть?
Возможно и выборность, но может пострадать качество еще больше, так как ни я ни вы не можем на глазок, определить уровень квалификации претендента в судьи..
А как Там, добились независимости судов? Может посмотреть на Их опыт?

(Xрюндель @ 31.10.2016 - время: 08:54)
Да с чего вы упираетесь в иностранные деньги? Вы вообще по какому признаку отличаете иностранные деньги от не иностранных? Если иностранец купил на бирже рубли и их инвестирует, то это иностранные деньги?
Очередная идея фикс у вас. (я знаю, что "идея фикс" - это неграмотное выражение)
Я упираюсь? Вовсе нет. Совершенно наоборот, я не разделяю мнения что единственной панацеей являются именно иностранные деньги. Когда у нас на фабрике появилась возможность получать больше рублей за большую работу, то люди стали работать в две смены. Никто же не требовал платить им долларами. Гибельная система - ждать исключительно иностранные инвестиции.

(efv @ 31.10.2016 - время: 20:45)
Я знал что Вы начнете изворачиваться и ссылаться на разницу в этих двух положениях. Но вся штука в том что в контексте Ваших высказываний эта разница исчезающе мала. Все надежды на иностранные инвестиции и дешевый иностранный кредит,
Короче..мне без разницы ваши домыслы, еще раз соврете в мой адрес или других пользователей и я включу некоторые пункты правил форума.

(Sorques @ 31.10.2016 - время: 20:57)
(efv @ 31.10.2016 - время: 20:45)
Я знал что Вы начнете изворачиваться и ссылаться на разницу в этих двух положениях. Но вся штука в том что в контексте Ваших высказываний эта разница исчезающе мала. Все надежды на иностранные инвестиции и дешевый иностранный кредит, Короче..мне без разницы ваши домыслы, еще раз соврете в мой адрес или других пользователей и я включу некоторые пункты правил форума. Тогда поменьше пишите о иностранных инвестициях. Это я Вам как пользователю, а то включите модератора.

(efv @ 31.10.2016 - время: 21:55)
(Xрюндель @ 31.10.2016 - время: 08:54)
Да с чего вы упираетесь в иностранные деньги? Вы вообще по какому признаку отличаете иностранные деньги от не иностранных? Если иностранец купил на бирже рубли и их инвестирует, то это иностранные деньги?
Очередная идея фикс у вас. (я знаю, что "идея фикс" - это неграмотное выражение) Я упираюсь? Вовсе нет. Совершенно наоборот, я не разделяю мнения что единственной панацеей являются именно иностранные деньги. Когда у нас на фабрике появилась возможность получать больше рублей за большую работу, то люди стали работать в две смены. Никто же не требовал платить им долларами. Гибельная система - ждать исключительно иностранные инвестиции.
Так, я вас поздравляю: вы взвинтили цены в своем городе, тем самым закрутив очередной виток инфляции. Скажем, сантехникам или дворникам, чтоб обладать такой же покупательской способностью, пришлось... поднять цены на коммунальные платежи. Того же, скорее всего, потребовали и транспортники и далее по цепочке, вплоть до бюджетников. А у них нет возможности "трудиться в две смены", отапливать бОльшую квадратуру, чем есть, или лечить(учить) больше народу, чем к ним обратятся.

(dedO'K @ 31.10.2016 - время: 21:13)
Так, я вас поздравляю: вы взвинтили цены в своем городе, тем самым закрутив очередной виток инфляции. Скажем, сантехникам или дворникам, чтоб обладать такой же покупательской способностью, пришлось... поднять цены на коммунальные платежи. Того же, скорее всего, потребовали и транспортники и далее по цепочке, вплоть до бюджетников. А у них нет возможности "трудиться в две смены", отапливать бОльшую квадратуру, чем есть, или лечить(учить) больше народу, чем к ним обратятся.
Каким образом, если за двойную работу вы получаете двойную плату по тому же тарифу? Чего это Вы не то загогулили. Если по Вашей логике, то всякое увеличение нормы выработки представляет вред.

(efv @ 31.10.2016 - время: 21:06)
Тогда поменьше пишите о иностранных инвестициях. Это я Вам как пользователю, а то включите модератора.
Нет, без иностранных инвестиций, темпы роста будут значительно меньше, это простая арифметика, понятная детям..но не означает, что роста не будет совсем..

(efv @ 31.10.2016 - время: 20:55)
Гибельная система - ждать исключительно иностранные инвестиции. Вы правы. Иностранные инвестиции всегда в истории оборачивались для России сначала большим убытком,потом неприкрытым грабежом,а в итоге были гибельными. Так было при Петре,при Николае Втором,Сталин мудро увидел это и лавочку концессий быстро прикрыл.
А Петр и Николай дохозяйствовались до ручки.
Единственное исключение,пожалуй,инвестиции Германии в Россию живыми людьми.

(efv @ 31.10.2016 - время: 22:27)
(dedO'K @ 31.10.2016 - время: 21:13)
Так, я вас поздравляю: вы взвинтили цены в своем городе, тем самым закрутив очередной виток инфляции. Скажем, сантехникам или дворникам, чтоб обладать такой же покупательской способностью, пришлось... поднять цены на коммунальные платежи. Того же, скорее всего, потребовали и транспортники и далее по цепочке, вплоть до бюджетников. А у них нет возможности "трудиться в две смены", отапливать бОльшую квадратуру, чем есть, или лечить(учить) больше народу, чем к ним обратятся. Каким образом, если за двойную работу вы получаете двойную плату по тому же тарифу? Чего это Вы не то загогулили. Если по Вашей логике, то всякое увеличение нормы выработки представляет вред.
Нет. Это я вам на своем опыте говорю, поскольку, когда пришли американцы и британцы, нам(нефтяникам, газовикам) начали платить по полторы тысячи баксов за 15 дней. Мы наживку заглотнули, но... "Недолго музыка играла, недолго фрайер танцевал"(с). Сейчас у нас самый дорогой регион в Казахстане. Но, при этом, не самый качественный

Вспомните Германию, разбитую ВМВ, и лозунг "затянуть пояса и терпеть", когда бОльшая часть немцев терпеливо трудились чуть ли не за еду... Вот она, мудрость Христианства.

(Sorques @ 31.10.2016 - время: 21:30)
(efv @ 31.10.2016 - время: 21:06)
Тогда поменьше пишите о иностранных инвестициях. Это я Вам как пользователю, а то включите модератора. Нет, без иностранных инвестиций, темпы роста будут значительно меньше, это простая арифметика, понятная детям..но не означает, что роста не будет совсем..
Хорошо, тогда напишите просто инвестиции. Ибо как заметила Хрюндель, разницы между ними нет.
(хотя есть. Тут главное кому принадлежат эти деньги.)

(dedO'K @ 31.10.2016 - время: 22:56)
Нет. Это я вам на своем опыте говорю, поскольку, когда пришли американцы и британцы, нам(нефтяникам, газовикам) начали платить по полторы тысячи баксов за 15 дней. Мы наживку заглотнули, но... "Недолго музыка играла, недолго фрайер танцевал"(с). Сейчас у нас самый дорогой регион в Казахстане. Но, при этом, не самый качественный

Вспомните Германию, разбитую ВМВ, и лозунг "затянуть пояса и терпеть", когда бОльшая часть немцев терпеливо трудились чуть ли не за еду... Вот она, мудрость Христианства. В долларах платили или в тенге?
Тогда получается приток инвестиций разгоняет инфляцию?
Еще получается надо меньше платить рабочим, но тогда покупать некому будет. Ах, если только на экспорт. Но не экспортом единым жива экономика, упование на него несет большие риски. Без разницы почти что производишь, становишься заложником экспорта.
А вообще получается что для России эти трудности на пользу сейчас? "затянуть пояса и терпеть"?

(efv @ 01.11.2016 - время: 00:20)
(dedO'K @ 31.10.2016 - время: 22:56)
Нет. Это я вам на своем опыте говорю, поскольку, когда пришли американцы и британцы, нам(нефтяникам, газовикам) начали платить по полторы тысячи баксов за 15 дней. Мы наживку заглотнули, но... "Недолго музыка играла, недолго фрайер танцевал"(с). Сейчас у нас самый дорогой регион в Казахстане. Но, при этом, не самый качественный

Вспомните Германию, разбитую ВМВ, и лозунг "затянуть пояса и терпеть", когда бОльшая часть немцев терпеливо трудились чуть ли не за еду... Вот она, мудрость Христианства. В долларах платили или в тенге?
Тогда получается приток инвестиций разгоняет инфляцию?
Еще получается надо меньше платить рабочим, но тогда покупать некому будет. Ах, если только на экспорт. Но не экспортом единым жива экономика, упование на него несет большие риски. Без разницы почти что производишь, становишься заложником экспорта.
А вообще получается что для России эти трудности на пользу сейчас? "затянуть пояса и терпеть"?
Радоваться надо. Господь любит нас, вот и макает жестко мордой в лужу, как нашкодившего котенка... Немцы себя "макнули" сами, "проведя" американские инвестиции "по касательной", исключительно для закупок импортного оборудования в третьих странах или отфутболив в ту же Америку, для того же, а не для выплаты пенсий, зарплат и прочих "ништяков", не приносящих дохода. Потому, сравнительно легко отделались.
В нашем случае эти "инвестиции", в виде необеспеченных бумажек, пошли прямо в потребительство, тоесть, туда, куда обычно идет полновесная прибыль с оборота.
Разврат халявой, особенно, неожиданной, самая лучшая диверсия.