Герман Греф о лжепатриотах
de loin
Грандмастер
11/4/2016, 9:50:16 PM
Греформы, грефомания... Вилками только надо запастись предварительно. 
Это он же сказал своим коллегам, что демократия – это ужасно, поскольку если людей не обманывать, то тогда они сами смогут влиять на свою судьбу.
(Sorques @ 28.10.2016 - время: 20:30)
Вы наверное не в курсе, но с 2000 по 2010, страна жила по Плану Грефа, составленному по поручению президента и одобренного правительством..
Ну, т.е. после 10 лет реформирования по плану Грефа, необходимо снова реформировать по его же новому плану то, что прежде по его же плану успешно реформировали, иначе капут... Т.е. это получается то, куда привёл его предыдущий план. Занятно...
Сколько вообще по-Вашему должна составлять нормальная продолжительность реформ в стране 50, 100 лет? Если да, то это уже не реформы называется... Если система столько лет будет находиться на ремонте (реформы – это тот же ремонт по идее), то когда она будет наконец работать? Ну, это как дорожники откровенно признаются, что строят дороги они для того, чтобы потом их постоянно ремонтировать...
а не для того, чтобы по ним ездить. В общем, этот фильм снимается не для того, чтобы его смотреть. ©
(Pretty Little Liar @ 30.10.2016 - время: 12:52)
Например:
"Греф настаивает на проведении реформ в секторе государственных услуг, судебной системе, правоохранительной системе.«С каких институтов начинать — это, конечно, судебная, правоохранительная реформа. Пока не будет снижено давление на бизнес, повышена прозрачность прав собственности и прозрачность работы всей правоохранительной системы, говорить об улучшении инвестиционного климата будет невозможно», - отмечает Герман Греф."
Т.е. прямо говорит для кого нужна прозрачность всего этого. Не для нас – граждан России, а для инвесторов, которые дислоцируются явно не внутри периметра наших границ. А для чего им это нужно они прямо и честно не сообщают. Впрочем понять это не так сложно. Ну, в США недавно повысили прозрачность прав собственности хитрым способом. Думаете к вящей радости собственников? Ну и где тогда принцип privacy? Только у контролирующих органов, которые очень приватно это будут делать, собственники ничего и не поймут, особенно наши. В этой связи с какой стати повышение прозрачности прав собственности означает уменьшение давления на бизнес? Как раз ровно наоборот. А вообще, говоря о снижении давления на бизнес Греф имеет в виду снижение ограничения на произвол монополий. Для него и его единомышленников это наглядная реализация свободы предпринимательства.
А что, собственно, Греф, будучи главой Сбербанка, толкует о реформе судебной системы? Казалось бы какая связь со Сбербанком? Ведь это не его компетенция. Никто не задумывался?
А дело в том, что Греф намерен делать ставку на криптовалюту, вот эти самые биткоины, блокчейны – электронные частные деньги. Ещё вопрос: деньги ли это вообще? Там не столько деньги, сколько такая новая затейливая система управления, которая и по судам гусеницами проедется тоже, вообще по системе юриспруденции. Функцию судов будет полностью осуществлять электронная система по алгоритмам. Никаких людских судов во всех смыслах слова. Соответственно все судьи, прокуроры, адвокаты, нотариусы и весь обслуживающий это персонал оказывается не у дел. Кому-то может от этого весело – ну наконец-то мы перестанем кормить этих чиновников! Ну, наконец-то столько зданий и помещений освободится! Ну, наконец-то суды станут независимыми! Вот только вопрос от кого? Прежде всего от нас – граждан, от органов нашей гос. власти, обязавшейся блюсти наши права, будучи нанятой нами для нашей пользы вроде как. Зато по определению эта система зависима от тех корпораций, которые её создали с определённой недекларируемой целью и которые абсолютному большинству населения неизвестны даже по названию. И они блюсти наши права и интересы не планируют. А мы все просто обязаны на все 100% доверять этой системе, не имея возможности со своей стороны её проверки и контроля над ней. Наоборот, это она будет нас контролировать и нами управлять. Добро пожаловать в электронный ГУЛАГ!
Но погодите, и ряд видов бизнеса тоже уйдёт в небытие, что как нельзя лучше кореллирует с раздиранием тельняшки за бизнес г-ном Грефом. Он только мудро не уточняет за какой и чей бизнес. О нотариусах я сказал. Ещё, например, туристический бизнес закончится. Вся нынешняя «вменяемая», как тут писали, банковская система посыпется, а банк Грефа останется (согласно его надеждами опять же), поскольку будет подключён к этой системе. Соответственно и те, которые будут подключены к его банку. Правда статус Сбербанка в этой системе пока не ясен, но думаю, что как принято о равноправии с зарубежными коллегами вряд ли можно будет говорить.
Это всё подкоп под Уолл-стрит, ФРС и их структуры, конечно. И они не будь дураками стали на это соответствующе рефлексировать. Но нам-то от этого будет не легче, как оказавшимся между динозаврами в момент их разборки.
Но сейчас глядишь как-то уже местами размякли, поплыли, где-то прекратили резко возражать, где-то даже начали потихоньку участвовать.
Историческая справка для страдающих реформанией: в России реформы всегда приводили к контрпродуктивному результату – прямо по Черномырдинским принципам: «хотели как лучше, а получилось как...» «Никогда такого не случалось и вот опять!» © И здесь очень важное замечание: контрпродуктивны, если они (реформы) в России не были так или иначе связаны с развитием и совершенствованием ВПК. В этом случае будут успешны экономические, социальные итд реформы. Это ни хорошо, ни плохо, просто у нас это исторически так, что необходимо учитывать.
Это он же сказал своим коллегам, что демократия – это ужасно, поскольку если людей не обманывать, то тогда они сами смогут влиять на свою судьбу.
(Sorques @ 28.10.2016 - время: 20:30)
Вы наверное не в курсе, но с 2000 по 2010, страна жила по Плану Грефа, составленному по поручению президента и одобренного правительством..
Ну, т.е. после 10 лет реформирования по плану Грефа, необходимо снова реформировать по его же новому плану то, что прежде по его же плану успешно реформировали, иначе капут... Т.е. это получается то, куда привёл его предыдущий план. Занятно...
Сколько вообще по-Вашему должна составлять нормальная продолжительность реформ в стране 50, 100 лет? Если да, то это уже не реформы называется... Если система столько лет будет находиться на ремонте (реформы – это тот же ремонт по идее), то когда она будет наконец работать? Ну, это как дорожники откровенно признаются, что строят дороги они для того, чтобы потом их постоянно ремонтировать...
а не для того, чтобы по ним ездить. В общем, этот фильм снимается не для того, чтобы его смотреть. ©
(Pretty Little Liar @ 30.10.2016 - время: 12:52)
Например:
"Греф настаивает на проведении реформ в секторе государственных услуг, судебной системе, правоохранительной системе.«С каких институтов начинать — это, конечно, судебная, правоохранительная реформа. Пока не будет снижено давление на бизнес, повышена прозрачность прав собственности и прозрачность работы всей правоохранительной системы, говорить об улучшении инвестиционного климата будет невозможно», - отмечает Герман Греф."
Т.е. прямо говорит для кого нужна прозрачность всего этого. Не для нас – граждан России, а для инвесторов, которые дислоцируются явно не внутри периметра наших границ. А для чего им это нужно они прямо и честно не сообщают. Впрочем понять это не так сложно. Ну, в США недавно повысили прозрачность прав собственности хитрым способом. Думаете к вящей радости собственников? Ну и где тогда принцип privacy? Только у контролирующих органов, которые очень приватно это будут делать, собственники ничего и не поймут, особенно наши. В этой связи с какой стати повышение прозрачности прав собственности означает уменьшение давления на бизнес? Как раз ровно наоборот. А вообще, говоря о снижении давления на бизнес Греф имеет в виду снижение ограничения на произвол монополий. Для него и его единомышленников это наглядная реализация свободы предпринимательства.
А что, собственно, Греф, будучи главой Сбербанка, толкует о реформе судебной системы? Казалось бы какая связь со Сбербанком? Ведь это не его компетенция. Никто не задумывался?
А дело в том, что Греф намерен делать ставку на криптовалюту, вот эти самые биткоины, блокчейны – электронные частные деньги. Ещё вопрос: деньги ли это вообще? Там не столько деньги, сколько такая новая затейливая система управления, которая и по судам гусеницами проедется тоже, вообще по системе юриспруденции. Функцию судов будет полностью осуществлять электронная система по алгоритмам. Никаких людских судов во всех смыслах слова. Соответственно все судьи, прокуроры, адвокаты, нотариусы и весь обслуживающий это персонал оказывается не у дел. Кому-то может от этого весело – ну наконец-то мы перестанем кормить этих чиновников! Ну, наконец-то столько зданий и помещений освободится! Ну, наконец-то суды станут независимыми! Вот только вопрос от кого? Прежде всего от нас – граждан, от органов нашей гос. власти, обязавшейся блюсти наши права, будучи нанятой нами для нашей пользы вроде как. Зато по определению эта система зависима от тех корпораций, которые её создали с определённой недекларируемой целью и которые абсолютному большинству населения неизвестны даже по названию. И они блюсти наши права и интересы не планируют. А мы все просто обязаны на все 100% доверять этой системе, не имея возможности со своей стороны её проверки и контроля над ней. Наоборот, это она будет нас контролировать и нами управлять. Добро пожаловать в электронный ГУЛАГ!
Но погодите, и ряд видов бизнеса тоже уйдёт в небытие, что как нельзя лучше кореллирует с раздиранием тельняшки за бизнес г-ном Грефом.
Он только мудро не уточняет за какой и чей бизнес. О нотариусах я сказал. Ещё, например, туристический бизнес закончится. Вся нынешняя «вменяемая», как тут писали, банковская система посыпется, а банк Грефа останется (согласно его надеждами опять же), поскольку будет подключён к этой системе. Соответственно и те, которые будут подключены к его банку. Правда статус Сбербанка в этой системе пока не ясен, но думаю, что как принято о равноправии с зарубежными коллегами вряд ли можно будет говорить. Это всё подкоп под Уолл-стрит, ФРС и их структуры, конечно. И они не будь дураками стали на это соответствующе рефлексировать. Но нам-то от этого будет не легче, как оказавшимся между динозаврами в момент их разборки.
Но сейчас глядишь как-то уже местами размякли, поплыли, где-то прекратили резко возражать, где-то даже начали потихоньку участвовать.
Историческая справка для страдающих реформанией: в России реформы всегда приводили к контрпродуктивному результату – прямо по Черномырдинским принципам: «хотели как лучше, а получилось как...» «Никогда такого не случалось и вот опять!» © И здесь очень важное замечание: контрпродуктивны, если они (реформы) в России не были так или иначе связаны с развитием и совершенствованием ВПК. В этом случае будут успешны экономические, социальные итд реформы. Это ни хорошо, ни плохо, просто у нас это исторически так, что необходимо учитывать.
Феофилакт
Грандмастер
11/4/2016, 10:28:36 PM
(Pretty Little Liar @ 04.11.2016 - время: 14:42)
Вы никак не можете понять такую простую вещь, что сейчас невозможно с точностью предсказать, какая будет цена на нефть в течении двадцати лет, можно сказать лишь примерно. Ни один экономист не может дать однозначного ответа на этот вопрос. То есть вы ничего не поняли ,что я тут понаписал о прогностической функции науки или хотите доказать мне,что экономика-не наука?
Причем тут цены на нефть? Кто говорит о ценах на нефть,тот вообще вряд ли в чем разбирается.
Чтобы поставить развитие страны в зависимость от цен на нефть,которые вдобавок не можешь спрогнозировать-для этого надо быть редкостным шарлатаном.
Путин,например,ничего не говорит о ценах на нефть в связи с развитием экономики и страны.Лично вас это не наводит ни на какие размышления?
Сравнивать работу экономиста и астронома, предсказание солнечного затмения - с предсказанием цены на нефть, конечно, ошеломляюще глупо и невежественно. Астрономия является точной наукой, экономика - нет, и никаких параллелей между ними быть не может, как и между прогнозами астрономов и экономистов.
То есть экономика-не наука? Порадуйте этим открытием своих видных экономистов.
Например, Президент поручал Правительству предусмотреть в среднесрочных экономических прогнозах сценарий с ежегодными темпами роста ВВП РФ выше среднемировых (прямо так и сказал)
По -моему,вы не очень понимаете что пишете….Как предусмотрение сценария с темпами роста ВВП выше реднемировых соотносится с вашим утверждением:
И Минфин, и Минэкономразвития, и Президент сравнивают темпы роста России со среднемировыми, чтоб понимать, где мы находимся, куда идем, насколько преуспеваем в сравнении с конкурентами. Не слышали?( 02.11.2016 - время: 22:44) ?
Ответ: а никак. Вам просто хочется думать что так и есть.
Тем более что из вашей же цитаты:"В выступлении в четверг, в частности, глава государства заявил о необходимости увеличения темпов роста экономики в 3-4 раза в ближайшее время и снижении в среднесрочной перспективе инфляции до 4%. По его словам, качество и масштаб российской экономики должны соответствовать геополитической и исторической роли. Надо вырваться из ловушки нулевых темпов роста, заявил он накануне." Читайте внимательно материалы.
Признаете глупость своего недоумения по поводу соотнесения темпов роста ВВП РФ со среднемировыми?
Более того,теперь я просто вынужден вас спросить где именно вы вычитали глупость ,что он соотносит. С первой попытки вы провалились.
Я уже сказала выше, кто считает.
А нам наплевать кто что считает. есть цифры их и держитесь. И не надо тащить чужие глупости,у вас вполне есть шансы наделать своих.
Про ВВП - очередной изумительный ура-патриотический аргумент. ВВП Индии больше ВВП Швейцарии, это не значит, что Индия - развитая страна.
Повторяю вопрос: Швейцария вообще недоразвитая страна в таком случае?
И в рейтинге стран мира по уровню ВВП Россия на 10-м месте после Индии
Я дал табличку рассчетов,по-моему этого достаточно. Еще раз повторяю вопрос ВВП России выше Германии. Следует ли,считая Россию развивающейся страной считать таковой и Германию?
Германия на 4-м месте. Там живёт 81,2 млн. человек, а в России 146,5. И тем не менее ВВП Германии более чем в два раза превышает ВВП России.
Кто такой гт-рейтинг? Посмотрите чей именно рейтинг я вам дал. и какие там цифры и какие временные отрезки исследуются.
Не надо пояснений про население и прочей словесной эквилибристики. Мы исследует абсолютные цифры именно потому что вы желаете применять абсолютный термин "развивающиеся страны","развитые страны".
Не нужно приписывать свою горячку другим, я лично всё заметила, и не утверждала, что Президент в данной цитате сам называет Россию развивающейся страной. Он говорит "по их представлениям", дабы не задевать ура-патриотические чувства электората.
Не надо додумывать за Президента,он вам этого не поручал. Он вполне субъектен и говорит то,что считает нужным сказать,а сказал он именно это. Надеюсь,вы осознали ничтожность вашего предположения.
Президент России признал, что в России однобокая сырьевая экономика, а бюджет России и её социальная сфера находятся в заложниках финансовых и сырьевых рынках других стран. Пока в этом направлении ничего не изменилось.
Даже не буду вас спрашивать где вы этакое вычитали. До сих пор вам ни разу не удалось сделать что-либо впопад.
Смысл ваших выпрыгиваний в теме в чем?
Это не я выпрыгиваю,это вы тут подпрыгиваете. Вы написали нелепицу,без понимания произнесенных Путиным слов,я опроверг вас цитатами из Президента.
Экономисты ВШЭ - сказочники, министр финансов - сказочник, потому что они говорят не то, что хотят слышать ура-патриоты?Глава Минэкономразвития также сказочник, что называет Россию развивающейся страной?
Вдобавок сказочники живущие в плену чужой и ложной парадигмы.
Я ответила на ваш нелепый вопрос, перестаньте врать. Я сказала, что это норма, когда экономика развитых стран растет медленнее, так и должно быть. Ещё раз: это норма, а не проблема.
Вы не подпрыгивайте,а объясняйте спокойно. С каких пор это норма и почему.Ну,если сможете ,конечно.Остальное-пустые словеса,не комментируется.
Глупости никчемные. Вот данные Росстата за 2015-й год, там 4,4 %:
Понятно. Таблицу не понимаем,видим только одну цифру.
Вот вам цифры АБ-центра,составленные на основе данных Росстата:
https://ab-centre.ru/page/selskoe-hozyaystvo-rossii
Подумайте почему они отличаются от ваших.
США не рассчитывают на сельское хозяйство как локомотив экономики, а Президент России, по-вашему рассчитывает.
Конечно не рассчитывают,только зачем-то Обама в 2014 подписал новый закон о сельском хозяйстве ,который готовили-готовили чуть не со времен Великой депрессии. Не смешите меня.
Никогда не слышали такой термин? Это позорище. Элементарных вещей не знаете, а об экономике рассуждать лезете.
Вы не подпрыгивайте,а термин найдите.
Это вы говорите лозунгами, приводите неверные данные, не понимаете, о чем говорите, демонстрируете позорнейшее незнание терминов.
Вот опять подрыгиваете,вместо того,чтобы дать простой и ясный ответ: например,ссылку на Инкотермс ,таможенный справочник или еще что….
Я редко снисхожу до внимания к вам подобным, и вы сильно злоупотребляете моим снисхождением.
Вы можете себя тешить какими угодно иллюзиями. По правде сказать то,что я разговариваю с вами из милости дает вам для этого некоторые основания….
Вы никак не можете понять такую простую вещь, что сейчас невозможно с точностью предсказать, какая будет цена на нефть в течении двадцати лет, можно сказать лишь примерно. Ни один экономист не может дать однозначного ответа на этот вопрос. То есть вы ничего не поняли ,что я тут понаписал о прогностической функции науки или хотите доказать мне,что экономика-не наука?
Причем тут цены на нефть? Кто говорит о ценах на нефть,тот вообще вряд ли в чем разбирается.
Чтобы поставить развитие страны в зависимость от цен на нефть,которые вдобавок не можешь спрогнозировать-для этого надо быть редкостным шарлатаном.
Путин,например,ничего не говорит о ценах на нефть в связи с развитием экономики и страны.Лично вас это не наводит ни на какие размышления?
Сравнивать работу экономиста и астронома, предсказание солнечного затмения - с предсказанием цены на нефть, конечно, ошеломляюще глупо и невежественно. Астрономия является точной наукой, экономика - нет, и никаких параллелей между ними быть не может, как и между прогнозами астрономов и экономистов.
То есть экономика-не наука? Порадуйте этим открытием своих видных экономистов.
Например, Президент поручал Правительству предусмотреть в среднесрочных экономических прогнозах сценарий с ежегодными темпами роста ВВП РФ выше среднемировых (прямо так и сказал)
По -моему,вы не очень понимаете что пишете….Как предусмотрение сценария с темпами роста ВВП выше реднемировых соотносится с вашим утверждением:
И Минфин, и Минэкономразвития, и Президент сравнивают темпы роста России со среднемировыми, чтоб понимать, где мы находимся, куда идем, насколько преуспеваем в сравнении с конкурентами. Не слышали?( 02.11.2016 - время: 22:44) ?
Ответ: а никак. Вам просто хочется думать что так и есть.
Тем более что из вашей же цитаты:"В выступлении в четверг, в частности, глава государства заявил о необходимости увеличения темпов роста экономики в 3-4 раза в ближайшее время и снижении в среднесрочной перспективе инфляции до 4%. По его словам, качество и масштаб российской экономики должны соответствовать геополитической и исторической роли. Надо вырваться из ловушки нулевых темпов роста, заявил он накануне." Читайте внимательно материалы.
Признаете глупость своего недоумения по поводу соотнесения темпов роста ВВП РФ со среднемировыми?
Более того,теперь я просто вынужден вас спросить где именно вы вычитали глупость ,что он соотносит. С первой попытки вы провалились.
Я уже сказала выше, кто считает.
А нам наплевать кто что считает. есть цифры их и держитесь. И не надо тащить чужие глупости,у вас вполне есть шансы наделать своих.
Про ВВП - очередной изумительный ура-патриотический аргумент. ВВП Индии больше ВВП Швейцарии, это не значит, что Индия - развитая страна.
Повторяю вопрос: Швейцария вообще недоразвитая страна в таком случае?
И в рейтинге стран мира по уровню ВВП Россия на 10-м месте после Индии
Я дал табличку рассчетов,по-моему этого достаточно. Еще раз повторяю вопрос ВВП России выше Германии. Следует ли,считая Россию развивающейся страной считать таковой и Германию?
Германия на 4-м месте. Там живёт 81,2 млн. человек, а в России 146,5. И тем не менее ВВП Германии более чем в два раза превышает ВВП России.
Кто такой гт-рейтинг? Посмотрите чей именно рейтинг я вам дал. и какие там цифры и какие временные отрезки исследуются.
Не надо пояснений про население и прочей словесной эквилибристики. Мы исследует абсолютные цифры именно потому что вы желаете применять абсолютный термин "развивающиеся страны","развитые страны".
Не нужно приписывать свою горячку другим, я лично всё заметила, и не утверждала, что Президент в данной цитате сам называет Россию развивающейся страной. Он говорит "по их представлениям", дабы не задевать ура-патриотические чувства электората.
Не надо додумывать за Президента,он вам этого не поручал. Он вполне субъектен и говорит то,что считает нужным сказать,а сказал он именно это. Надеюсь,вы осознали ничтожность вашего предположения.
Президент России признал, что в России однобокая сырьевая экономика, а бюджет России и её социальная сфера находятся в заложниках финансовых и сырьевых рынках других стран. Пока в этом направлении ничего не изменилось.
Даже не буду вас спрашивать где вы этакое вычитали. До сих пор вам ни разу не удалось сделать что-либо впопад.
Смысл ваших выпрыгиваний в теме в чем?
Это не я выпрыгиваю,это вы тут подпрыгиваете. Вы написали нелепицу,без понимания произнесенных Путиным слов,я опроверг вас цитатами из Президента.
Экономисты ВШЭ - сказочники, министр финансов - сказочник, потому что они говорят не то, что хотят слышать ура-патриоты?Глава Минэкономразвития также сказочник, что называет Россию развивающейся страной?
Вдобавок сказочники живущие в плену чужой и ложной парадигмы.
Я ответила на ваш нелепый вопрос, перестаньте врать. Я сказала, что это норма, когда экономика развитых стран растет медленнее, так и должно быть. Ещё раз: это норма, а не проблема.
Вы не подпрыгивайте,а объясняйте спокойно. С каких пор это норма и почему.Ну,если сможете ,конечно.Остальное-пустые словеса,не комментируется.
Глупости никчемные. Вот данные Росстата за 2015-й год, там 4,4 %:
Понятно. Таблицу не понимаем,видим только одну цифру.
Вот вам цифры АБ-центра,составленные на основе данных Росстата:
https://ab-centre.ru/page/selskoe-hozyaystvo-rossii
Подумайте почему они отличаются от ваших.
США не рассчитывают на сельское хозяйство как локомотив экономики, а Президент России, по-вашему рассчитывает.
Конечно не рассчитывают,только зачем-то Обама в 2014 подписал новый закон о сельском хозяйстве ,который готовили-готовили чуть не со времен Великой депрессии. Не смешите меня.
Никогда не слышали такой термин? Это позорище. Элементарных вещей не знаете, а об экономике рассуждать лезете.
Вы не подпрыгивайте,а термин найдите.
Это вы говорите лозунгами, приводите неверные данные, не понимаете, о чем говорите, демонстрируете позорнейшее незнание терминов.
Вот опять подрыгиваете,вместо того,чтобы дать простой и ясный ответ: например,ссылку на Инкотермс ,таможенный справочник или еще что….
Я редко снисхожу до внимания к вам подобным, и вы сильно злоупотребляете моим снисхождением.
Вы можете себя тешить какими угодно иллюзиями. По правде сказать то,что я разговариваю с вами из милости дает вам для этого некоторые основания….
Sorques
Удален 11/5/2016, 1:08:01 AM
(de loin @ 04.11.2016 - время: 19:50)
Ну, т.е. после 10 лет реформирования по плану Грефа, необходимо снова реформировать по его же новому плану то, что прежде по его же плану успешно реформировали, иначе капут... Т.е. это получается то, куда привёл его предыдущий план. Занятно...
Сколько вообще по-Вашему должна составлять нормальная продолжительность реформ в стране 50, 100 лет? Если да, то это уже не реформы называется... Если система столько лет будет находиться на ремонте (реформы – это тот же ремонт по идее), то когда она будет наконец работать? Ну, это как дорожники откровенно признаются, что строят дороги они для того, чтобы потом их постоянно ремонтировать...
Реформы были не доведены до конца, а кроме того, после 74 лет разгула социализма, за 10 лет построить нормальную экономику и политическую систему невозможно..
Я уже устал это объяснять противникам современной власти и режима, вам, Безумному Ивану и другим..
Ну, т.е. после 10 лет реформирования по плану Грефа, необходимо снова реформировать по его же новому плану то, что прежде по его же плану успешно реформировали, иначе капут... Т.е. это получается то, куда привёл его предыдущий план. Занятно...
Сколько вообще по-Вашему должна составлять нормальная продолжительность реформ в стране 50, 100 лет? Если да, то это уже не реформы называется... Если система столько лет будет находиться на ремонте (реформы – это тот же ремонт по идее), то когда она будет наконец работать? Ну, это как дорожники откровенно признаются, что строят дороги они для того, чтобы потом их постоянно ремонтировать...
Реформы были не доведены до конца, а кроме того, после 74 лет разгула социализма, за 10 лет построить нормальную экономику и политическую систему невозможно..
Я уже устал это объяснять противникам современной власти и режима, вам, Безумному Ивану и другим..
DELETED
Акула пера
11/5/2016, 2:17:22 AM
(Феофилакт @ 04.11.2016 - время: 20:28)
То есть вы ничего не поняли ,что я тут понаписал о прогностической функции науки или хотите доказать мне,что экономика-не наука?
Из ваших рассуждений я поняла прекрасно, что в классификации наук вы не разбираетесь, поэтому и сравниваете прогнозы экономистов с прогнозами астрономов.
И не нужно глупости собственного сочинения приписывать мне. Никто не говорит, что экономика - не наука. Но сравнивать её с точными науками нелепо и неуместно, это полное невежество. Вы ещё сравните социологию с математикой или юриспруденцию с физикой.
Причем тут цены на нефть? Кто говорит о ценах на нефть,тот вообще вряд ли в чем разбирается.
Куда вам дерзать упрекать кого-то, что он не разбирается? Вы терминов не знаете, данные неверные приводите, работу экономиста с работой астронома сравниваете. Кому ваше мнение нужно-то? А так цены на нефть тут при том хотя бы, что бюджет России рассчитывается исходя из среднегодовой цены на нефть. Вы не знали? Поэтому Президент и говорит, что бюджет и социальная сфера находятся в заложниках у сырьевых и финансовых рынков других стран.
Как предусмотрение сценария с темпами роста ВВП выше реднемировых соотносится с вашим утверждением:
Хватит изворачиваться, это вам не поможет. Я сказала о том, что Президент сравнивает темпы роста экономики России со среднемировыми.
Вот конкретно цитата из поручения Президента по моей ссылке:
"Предусмотреть в прогнозах социально-экономического развития Российской Федерации на среднесрочную перспективу сценарий, предполагающий снижение инфляции до уровня 4%, ежегодный рост российской экономики темпами, превышающими среднемировые..."
Значит Президент соотносит темпы роста России со среднемировыми и ставит задачу их превысить. Вы же совсем не понимаете, зачем вообще это делать.
Более того,теперь я просто вынужден вас спросить где именно вы вычитали глупость ,что он соотносит. С первой попытки вы провалились.
Это вы провалились и вопли об обратном вам не помогут. Раз Президент ставит задачу предусмотреть рост экономики темпами выше среднемировых, значит соотносит с ними, ориентируется на них. Вас ткнули в текст поручения Президента, а вы теперь извиваетесь.
не надо тащить чужие глупости,у вас вполне есть шансы наделать своих.
Не вам о глупостях рассуждать, вы их лишь писать можете. И ваше мнение - абсолютное ничто в сравнении с мнением ведущих российских экономистов, министра финансов нынешнего и бывшего, министра экономического развития, МВФ и т.д.
Повторяю вопрос: Швейцария вообще недоразвитая страна в таком случае?
Глупый вопрос. Нет, со Швейцарией всё в порядке. Однако в Швейцарии живет 8,3 млн. человек, а в Индии 1,29 млрд человек. И по ВВП на душу населения Швейцария на 7-м месте в мире, а Индия всего лишь на 170-м.
Я дал табличку рассчетов,по-моему этого достаточно.
Вы заявили, что Россия по ВВП превосходит Германию, я вам привела рейтинг стран по уроню ВВП от Всемирного Банка за 2015-й год.
Кто такой гт-рейтинг?
Понятия не имею, кто такой "гт-рейтинг". Я лично дала ссылку на рейтинг Всемирного банка на сайте gtmarket. А вот оригинал рейтинга с сайта Всемирного Банка: https://databank.worldbank.org/data/download/GDP.pdf
Упс, Россия даже на 13-м, а не на десятом. На сайте не обновили перерасчет значит.
По ВВП на душу населения Россия на 84-м месте между Казахстаном и Малайзией.
Источник тот же - Всемирный Банк: https://databank.worldbank.org/data/download/GNIPC.pdf
Даже не буду вас спрашивать где вы этакое вычитали.
Я вычитала такое в Послании Президента Федеральному Собранию за 2012-й год. Вот, пожалуйста: https://rusrand.ru/events/putin-o-syrevoj-zavisimosti-rossii
Кстати, в 2015-м году Президент назвал сырьевую зависимость экономики России одной из угроз национальной безопасности.
я опроверг вас
Ничего вы не опровергли, хватит аутотренингов. Так что вы хотите сказать-то об экономике России? К чему все эти прыжки? Вы говорили о каком-то поступательном развитии, но Минэкономразвития прогнозирует двадцатилетний застой, прогноз Минфина примерно такой же и он предлагает заморозку бюджетных расходов на 18 лет. Есть основания для оптимизма, кроме голого ура-патриотизма?
Вы не подпрыгивайте,а объясняйте спокойно. С каких пор это норма и почему.
Откройте учебник экономической теории и прочитайте.
Понятно. Таблицу не понимаем,видим только одну цифру.
Вот вам цифры АБ-центра,составленные на основе данных Росстата:
Вы опозорились и изворачиваетесь. Никакого непонимания таблицы у меня нет, а есть только то, что вы нашли в Интернете сомнительные данные и не додумались проверить.
Конечно не рассчитывают,только зачем-то Обама в 2014 подписал новый закон о сельском хозяйстве
Какая изумительная глупость. Из принятие нового закона никак не следует, что США рассчитывают на сельское хозяйство как на локомотив экономики. Логической связи нет никакой, одно совершенно не вытекает из другого. Вы лучше Обаму мне процитируйте, где он говорит, что сельское хозяйство должно стать локомотивом экономики.
Вы не подпрыгивайте,а термин найдите.
Термин искать нужно вам, так как вы его не знаете и полагаете, что Президент РФ общается терминами, которые выдумала я.
Вы можете себя тешить какими угодно иллюзиями. По правде сказать то,что я разговариваю с вами из милости дает вам для этого некоторые основания….
Вы не разговариваете со мной из милости, вы подпрыгивали за мной, получая игнор и потом наконец удостоились ответов )) Не я начала цитировать ваши посты в теме, а вы мои. Вы же мне как собеседник совершенно не интересны. Кроме ура-патриотического гонора ничего предъявить не можете. Вас тыкают носом в вашу неправоту, вы только громче отрицаете реальность, лжёте и изворачиваетесь.
То есть вы ничего не поняли ,что я тут понаписал о прогностической функции науки или хотите доказать мне,что экономика-не наука?
Из ваших рассуждений я поняла прекрасно, что в классификации наук вы не разбираетесь, поэтому и сравниваете прогнозы экономистов с прогнозами астрономов.
И не нужно глупости собственного сочинения приписывать мне. Никто не говорит, что экономика - не наука. Но сравнивать её с точными науками нелепо и неуместно, это полное невежество. Вы ещё сравните социологию с математикой или юриспруденцию с физикой.
Причем тут цены на нефть? Кто говорит о ценах на нефть,тот вообще вряд ли в чем разбирается.
Куда вам дерзать упрекать кого-то, что он не разбирается? Вы терминов не знаете, данные неверные приводите, работу экономиста с работой астронома сравниваете. Кому ваше мнение нужно-то? А так цены на нефть тут при том хотя бы, что бюджет России рассчитывается исходя из среднегодовой цены на нефть. Вы не знали? Поэтому Президент и говорит, что бюджет и социальная сфера находятся в заложниках у сырьевых и финансовых рынков других стран.
Как предусмотрение сценария с темпами роста ВВП выше реднемировых соотносится с вашим утверждением:
Хватит изворачиваться, это вам не поможет. Я сказала о том, что Президент сравнивает темпы роста экономики России со среднемировыми.
Вот конкретно цитата из поручения Президента по моей ссылке:
"Предусмотреть в прогнозах социально-экономического развития Российской Федерации на среднесрочную перспективу сценарий, предполагающий снижение инфляции до уровня 4%, ежегодный рост российской экономики темпами, превышающими среднемировые..."
Значит Президент соотносит темпы роста России со среднемировыми и ставит задачу их превысить. Вы же совсем не понимаете, зачем вообще это делать.
Более того,теперь я просто вынужден вас спросить где именно вы вычитали глупость ,что он соотносит. С первой попытки вы провалились.
Это вы провалились и вопли об обратном вам не помогут. Раз Президент ставит задачу предусмотреть рост экономики темпами выше среднемировых, значит соотносит с ними, ориентируется на них. Вас ткнули в текст поручения Президента, а вы теперь извиваетесь.
не надо тащить чужие глупости,у вас вполне есть шансы наделать своих.
Не вам о глупостях рассуждать, вы их лишь писать можете. И ваше мнение - абсолютное ничто в сравнении с мнением ведущих российских экономистов, министра финансов нынешнего и бывшего, министра экономического развития, МВФ и т.д.
Повторяю вопрос: Швейцария вообще недоразвитая страна в таком случае?
Глупый вопрос. Нет, со Швейцарией всё в порядке. Однако в Швейцарии живет 8,3 млн. человек, а в Индии 1,29 млрд человек. И по ВВП на душу населения Швейцария на 7-м месте в мире, а Индия всего лишь на 170-м.
Я дал табличку рассчетов,по-моему этого достаточно.
Вы заявили, что Россия по ВВП превосходит Германию, я вам привела рейтинг стран по уроню ВВП от Всемирного Банка за 2015-й год.
Кто такой гт-рейтинг?
Понятия не имею, кто такой "гт-рейтинг". Я лично дала ссылку на рейтинг Всемирного банка на сайте gtmarket. А вот оригинал рейтинга с сайта Всемирного Банка: https://databank.worldbank.org/data/download/GDP.pdf
Упс, Россия даже на 13-м, а не на десятом. На сайте не обновили перерасчет значит.
По ВВП на душу населения Россия на 84-м месте между Казахстаном и Малайзией.
Источник тот же - Всемирный Банк: https://databank.worldbank.org/data/download/GNIPC.pdf
Даже не буду вас спрашивать где вы этакое вычитали.
Я вычитала такое в Послании Президента Федеральному Собранию за 2012-й год. Вот, пожалуйста: https://rusrand.ru/events/putin-o-syrevoj-zavisimosti-rossii
скрытый текст
Нас не может устраивать сегодняшняя ситуация, когда российский бюджет, социальная сфера фактически находятся в заложниках финансовых и сырьевых рынков других стран. Однобокая сырьевая экономика, мы об этом неоднократно говорили, не просто уязвима для внешних шоков. Главное, она не обеспечивает развитие и востребованность человеческого потенциала, не способна дать большей части нашего народа возможность найти применение своим силам, талантам, труду, образованию.
Кстати, в 2015-м году Президент назвал сырьевую зависимость экономики России одной из угроз национальной безопасности.
я опроверг вас
Ничего вы не опровергли, хватит аутотренингов. Так что вы хотите сказать-то об экономике России? К чему все эти прыжки? Вы говорили о каком-то поступательном развитии, но Минэкономразвития прогнозирует двадцатилетний застой, прогноз Минфина примерно такой же и он предлагает заморозку бюджетных расходов на 18 лет. Есть основания для оптимизма, кроме голого ура-патриотизма?
Вы не подпрыгивайте,а объясняйте спокойно. С каких пор это норма и почему.
Откройте учебник экономической теории и прочитайте.
Понятно. Таблицу не понимаем,видим только одну цифру.
Вот вам цифры АБ-центра,составленные на основе данных Росстата:
Вы опозорились и изворачиваетесь. Никакого непонимания таблицы у меня нет, а есть только то, что вы нашли в Интернете сомнительные данные и не додумались проверить.
Конечно не рассчитывают,только зачем-то Обама в 2014 подписал новый закон о сельском хозяйстве
Какая изумительная глупость. Из принятие нового закона никак не следует, что США рассчитывают на сельское хозяйство как на локомотив экономики. Логической связи нет никакой, одно совершенно не вытекает из другого. Вы лучше Обаму мне процитируйте, где он говорит, что сельское хозяйство должно стать локомотивом экономики.
Вы не подпрыгивайте,а термин найдите.
Термин искать нужно вам, так как вы его не знаете и полагаете, что Президент РФ общается терминами, которые выдумала я.
Вы можете себя тешить какими угодно иллюзиями. По правде сказать то,что я разговариваю с вами из милости дает вам для этого некоторые основания….
Вы не разговариваете со мной из милости, вы подпрыгивали за мной, получая игнор и потом наконец удостоились ответов )) Не я начала цитировать ваши посты в теме, а вы мои. Вы же мне как собеседник совершенно не интересны. Кроме ура-патриотического гонора ничего предъявить не можете. Вас тыкают носом в вашу неправоту, вы только громче отрицаете реальность, лжёте и изворачиваетесь.
efv
Акула пера
11/5/2016, 2:31:50 AM
(Sorques @ 04.11.2016 - время: 06:45)
(efv @ 03.11.2016 - время: 21:43)
Вы наверное не плняли. Малайзия ввела валютное регулирование и кризис у них кончился. Советский Союз тоже не был включен в мировую экономику и кризисы Запада не давали такого эффекта. То есть наша экономика должна уметь быстро отсоединяться во время мирового кризиса от мировой и переходить на внутренние ресурсы, и также быстро подключаться обратно в случае необходимости.
(efv @ 03.11.2016 - время: 21:43)
В Азии насколько помню, кризис спровоцировали финансовые спекулянты, в том числе из Америки.
А в США, ипотечный кризис, в том числе и инвесторы из Азии..И чего?
А теперь поближе к этой проблеме
ИСТОРИЯ С МАЛАЙЗИЕЙ
Совершенно лишнее, в нашем разговоре..Скажу банальность, вся мировая экономика, это по определению единый организм и если чихают в любой стране, то трясет всех..
Вы наверное не плняли. Малайзия ввела валютное регулирование и кризис у них кончился. Советский Союз тоже не был включен в мировую экономику и кризисы Запада не давали такого эффекта. То есть наша экономика должна уметь быстро отсоединяться во время мирового кризиса от мировой и переходить на внутренние ресурсы, и также быстро подключаться обратно в случае необходимости.
efv
Акула пера
11/5/2016, 2:49:42 AM
(Sorques @ 04.11.2016 - время: 23:08)
За какое время большевики перестроили экономику и политическую систему?
Реформы были не доведены до конца, а кроме того, после 74 разгула социализма, за 10 лет построить нормальную экономику и политическую систему не возможно..
Я уже устал это объяснять противникам современной власти и режима, вам, Безумному Ивану и другим..
За какое время большевики перестроили экономику и политическую систему?
Sorques
Удален 11/5/2016, 4:57:00 AM
(efv @ 05.11.2016 - время: 00:49)
С помощью репрессий..в 90-х всех неугодных сажали?
Малайзия ввела валютное регулирование и кризис у них кончился.
Он не мог кончиться, только по этой причине..вы можете за одно мгновение перекрыть кран, из которого течет вода, но вот собрать так же быстро воду невозможно..
Советский Союз тоже не был включен в мировую экономику и кризисы Запада не давали такого эффекта.
Был и давал..СССР зависел во много от импорта, а так же от собственного экспорта..поэтому все негативные явления отражались на нем..
То есть наша экономика должна уметь быстро отсоединяться во время мирового кризиса от мировой и переходить на внутренние ресурсы, и также быстро подключаться обратно в случае необходимости.
Звездолет проще построить или машину времени..Наши акции торгуются на всех мировых биржах, на Лондонской, российские бумаги, это вообще 17% торгов, в российский компаниях, включая государственные, есть иностранные доли..
Предложите закрыться и не пускать иностранный бизнес и не выпускать свой? Минусов больше чем плюсов, ибо развиваться будем дольше, а это означает отстаивание..уверяю вас, что в вашем холодильнике еды от этого больше не станет..
За какое время большевики перестроили экономику и политическую систему?
С помощью репрессий..в 90-х всех неугодных сажали?
Малайзия ввела валютное регулирование и кризис у них кончился.
Он не мог кончиться, только по этой причине..вы можете за одно мгновение перекрыть кран, из которого течет вода, но вот собрать так же быстро воду невозможно..
Советский Союз тоже не был включен в мировую экономику и кризисы Запада не давали такого эффекта.
Был и давал..СССР зависел во много от импорта, а так же от собственного экспорта..поэтому все негативные явления отражались на нем..
То есть наша экономика должна уметь быстро отсоединяться во время мирового кризиса от мировой и переходить на внутренние ресурсы, и также быстро подключаться обратно в случае необходимости.
Звездолет проще построить или машину времени..Наши акции торгуются на всех мировых биржах, на Лондонской, российские бумаги, это вообще 17% торгов, в российский компаниях, включая государственные, есть иностранные доли..
Предложите закрыться и не пускать иностранный бизнес и не выпускать свой? Минусов больше чем плюсов, ибо развиваться будем дольше, а это означает отстаивание..уверяю вас, что в вашем холодильнике еды от этого больше не станет..
King Candy
Акула пера
11/5/2016, 5:40:26 AM
(efv @ 05.11.2016 - время: 01:31)
(Sorques @ 04.11.2016 - время: 06:45)
Как можно "быстро отсоединиться", когда у нас вместо денег вообще используются облигации банков США ???
Да и доллары - тоже те еще "активы" - бумажки под честное слово самих американцев
(Sorques @ 04.11.2016 - время: 06:45)
Совершенно лишнее, в нашем разговоре..Скажу банальность, вся мировая экономика, это по определению единый организм и если чихают в любой стране, то трясет всех..
Вы наверное не плняли. Малайзия ввела валютное регулирование и кризис у них кончился. Советский Союз тоже не был включен в мировую экономику и кризисы Запада не давали такого эффекта. То есть наша экономика должна уметь быстро отсоединяться во время мирового кризиса от мировой и переходить на внутренние ресурсы, и также быстро подключаться обратно в случае необходимости.
Как можно "быстро отсоединиться", когда у нас вместо денег вообще используются облигации банков США ???
Да и доллары - тоже те еще "активы" - бумажки под честное слово самих американцев
Sorques
Удален 11/5/2016, 6:07:48 AM
(King Candy @ 05.11.2016 - время: 03:40)
Как и любая валюта мира..
Да и доллары - тоже те еще "активы" - бумажки под честное слово самих американцев
Как и любая валюта мира..
efv
Акула пера
11/5/2016, 12:02:35 PM
(Sorques @ 05.11.2016 - время: 02:57)
Слом государственной машины вызвал большие потери чем репрессии. Кто говорит что мы 10 млн за 90-е потеряли, кто все тридцать.
Он не мог кончиться, только по этой причине..вы можете за одно мгновение перекрыть кран, из которого течет вода, но вот собрать так же быстро воду невозможно.. но удасться собрать воду гораздо быстрее и с меньшими потерями нежели в случае открытого крана,
Был и давал..СССР зависел во много от импорта, а так же от собственного экспорта..поэтому все негативные явления отражались на нем.. мы про какой период говорим, про сталинский или брежневский?
Звездолет проще построить или машину времени..Наши акции торгуются на всех мировых биржах, на Лондонской, российские бумаги, это вообще 17% торгов, в российский компаниях, включая государственные, есть иностранные доли..
Предложите закрыться и не пускать иностранный бизнес и не выпускать свой? Минусов больше чем плюсов, ибо развиваться будем дольше, а это означает отстаивание..уверяю вас, что в вашем холодильнике еды от этого больше не станет.. не легче. Пусть акции торгуются. А вот доли в стратегических областях надо исключать. Только кредиты под строгие правила, чтобы никакого участия спекулятивного капитала не было. И только под разумное обеспечение, сколько можем потянуть. Брать кредиты свыше установленного лимита для госкомпаний должно быть запрещено. Чтобы не мог образоваться долг, который надо будет отдавать реальным общенародным достоянием. Закрываться не надо, надо просто работать по схеме - кредит на строго оговоренные сроки и определенный процент. Без возможности вывести капитал в любой момент. Лучшее для меня решение как у нас были с Германией. Они нам кредит и под него поставку оборудования, причем сразу, мы им в зачет свою продукцию. Деньги даже не пересекали границу. Свой бизнес надо кредитовать из собственных средств и процент по кредитам должен оставаться у нас, а не питать чужую банковскую систему.
С помощью репрессий..в 90-х всех неугодных сажали?
Малайзия ввела валютное регулирование и кризис у них кончился.
Звездолет проще построить или машину времени..Наши акции торгуются на всех мировых биржах, на Лондонской, российские бумаги, это вообще 17% торгов, в российский компаниях, включая государственные, есть иностранные доли..
Предложите закрыться и не пускать иностранный бизнес и не выпускать свой? Минусов больше чем плюсов, ибо развиваться будем дольше, а это означает отстаивание..уверяю вас, что в вашем холодильнике еды от этого больше не станет..
Слом государственной машины вызвал большие потери чем репрессии. Кто говорит что мы 10 млн за 90-е потеряли, кто все тридцать.
Он не мог кончиться, только по этой причине..вы можете за одно мгновение перекрыть кран, из которого течет вода, но вот собрать так же быстро воду невозможно.. но удасться собрать воду гораздо быстрее и с меньшими потерями нежели в случае открытого крана,
Был и давал..СССР зависел во много от импорта, а так же от собственного экспорта..поэтому все негативные явления отражались на нем.. мы про какой период говорим, про сталинский или брежневский?
Звездолет проще построить или машину времени..Наши акции торгуются на всех мировых биржах, на Лондонской, российские бумаги, это вообще 17% торгов, в российский компаниях, включая государственные, есть иностранные доли..
Предложите закрыться и не пускать иностранный бизнес и не выпускать свой? Минусов больше чем плюсов, ибо развиваться будем дольше, а это означает отстаивание..уверяю вас, что в вашем холодильнике еды от этого больше не станет.. не легче. Пусть акции торгуются. А вот доли в стратегических областях надо исключать. Только кредиты под строгие правила, чтобы никакого участия спекулятивного капитала не было. И только под разумное обеспечение, сколько можем потянуть. Брать кредиты свыше установленного лимита для госкомпаний должно быть запрещено. Чтобы не мог образоваться долг, который надо будет отдавать реальным общенародным достоянием. Закрываться не надо, надо просто работать по схеме - кредит на строго оговоренные сроки и определенный процент. Без возможности вывести капитал в любой момент. Лучшее для меня решение как у нас были с Германией. Они нам кредит и под него поставку оборудования, причем сразу, мы им в зачет свою продукцию. Деньги даже не пересекали границу. Свой бизнес надо кредитовать из собственных средств и процент по кредитам должен оставаться у нас, а не питать чужую банковскую систему.
dedO"K
Акула пера
11/6/2016, 12:00:02 AM
(efv @ 05.11.2016 - время: 11:02)
Не получится. Ибо ни в одном государстве СНГ нет своей банковской системы, есть только общемировая. Из государств, имеющих чисто внутреннюю валюту и чисто внешнюю, могу вспомнить только два: Соединенное королевство Англии и Сев.Ирландии(фунт стерлинга и доллар Союза наций); СССР, с его "деревянным" и "инвалютным" рублем.
Свой бизнес надо кредитовать из собственных средств и процент по кредитам должен оставаться у нас, а не питать чужую банковскую систему.
Не получится. Ибо ни в одном государстве СНГ нет своей банковской системы, есть только общемировая. Из государств, имеющих чисто внутреннюю валюту и чисто внешнюю, могу вспомнить только два: Соединенное королевство Англии и Сев.Ирландии(фунт стерлинга и доллар Союза наций); СССР, с его "деревянным" и "инвалютным" рублем.
efv
Акула пера
11/6/2016, 3:49:09 AM
Вот и надо пример с СССР брать. Кстати, у Китая говорят тоже разные юани.
Sorques
Удален 11/6/2016, 6:51:34 AM
(efv @ 05.11.2016 - время: 10:02)
Без ремонта и временных неудобств, дом развалится и завалит под обломками всех..
А насчет 10М ,это байки, так как сие вместе с эмиграцией, которая была до миллиона в год..
мы про какой период говорим, про сталинский или брежневский?
Брежневский, так ка сталинский вообще экстрим и для жизни людей не годен, а только как переходный..
Только кредиты под строгие правила, чтобы никакого участия спекулятивного капитала не было.
Кредиты, дает не так охотно, как делают портфельные инвестиции, ибо маржа меньше..
Брать кредиты свыше установленного лимита для госкомпаний должно быть запрещено. Чтобы не мог образоваться долг, который надо будет отдавать реальным общенародным достоянием.
Это касается, только гос.компаний? А неэффективное управление гос.компаний, вас меньше волнует, так как есть знакомые толковые и честные мужики?
Закрываться не надо, надо просто работать по схеме - кредит на строго оговоренные сроки и определенный процент. Без возможности вывести капитал в любой момент.
Есть более привлекательные рынки для инвестиций, даже сейчас, а то что вы предлагаете, мало кому нужно..это вообще не рынок..
Главный вопрос..Зачем нам все это? Для души, чтобы знали сволочи, что мы особенные?
Слом государственной машины вызвал большие потери чем репрессии. Кто говорит что мы 10 млн за 90-е потеряли, кто все тридцать.
Без ремонта и временных неудобств, дом развалится и завалит под обломками всех..
А насчет 10М ,это байки, так как сие вместе с эмиграцией, которая была до миллиона в год..
мы про какой период говорим, про сталинский или брежневский?
Брежневский, так ка сталинский вообще экстрим и для жизни людей не годен, а только как переходный..
Только кредиты под строгие правила, чтобы никакого участия спекулятивного капитала не было.
Кредиты, дает не так охотно, как делают портфельные инвестиции, ибо маржа меньше..
Брать кредиты свыше установленного лимита для госкомпаний должно быть запрещено. Чтобы не мог образоваться долг, который надо будет отдавать реальным общенародным достоянием.
Это касается, только гос.компаний? А неэффективное управление гос.компаний, вас меньше волнует, так как есть знакомые толковые и честные мужики?
Закрываться не надо, надо просто работать по схеме - кредит на строго оговоренные сроки и определенный процент. Без возможности вывести капитал в любой момент.
Есть более привлекательные рынки для инвестиций, даже сейчас, а то что вы предлагаете, мало кому нужно..это вообще не рынок..
Главный вопрос..Зачем нам все это? Для души, чтобы знали сволочи, что мы особенные?
efv
Акула пера
11/6/2016, 12:43:26 PM
(Sorques @ 06.11.2016 - время: 04:51)
Без ремонта и временных неудобств, дом развалится и завалит под обломками всех..
А насчет 10М ,это байки, так как сие вместе с эмиграцией, которая была до миллиона в год.. Не только. Там и работа по сокращению рождаемости. В каждой женской консультации былт кабинеты планирования семьи, где уговаривали не рожать. И работала эта система от западных грантов. Это я хорошо помню.
Брежневский, так ка сталинский вообще экстрим и для жизни людей не годен, а только как переходный вот про брежневский и не надо говорить, ибо сталинский был заточен на созидание, а брежневский на проедание. Большая Сделка назывался.
Кредиты, дает не так охотно, как делают портфельные инвестиции, ибо маржа меньше.. ничего страшного. Это все-таки лучший вариант.
Это касается, только гос.компаний? А неэффективное управление гос.компаний, вас меньше волнует, так как есть знакомые толковые и честные мужики? да, это больше касается госкомпаний. Частные пусть берут, но в случае фиаско бюджет не должен иметь ни какого отношения к долгам частных компаний. И отвечать частные компании должны только своим продуктом и своим имуществом в виде зданий, оборудования, акций. Но не долей добычи например полезных ископаемых.
Есть более привлекательные рынки для инвестиций, даже сейчас, а то что вы предлагаете, мало кому нужно..это вообще не рынок.. а что я предлагаю? Я предлагаю страховку от того чтобы иностранцы не накладывали свою лапу на общенародное достояние, чтобы у них было меньше рычагов влияния и чтобы они не жировали за счет нас. Вся сырьевая база должна принадлежать исключительно нам. И области самообеспечения и развития тоже.
Я знаю что Вы не очень жалуете бложки, но вот статейка
https://burckina-faso.livejournal.com/983197.html
Там о том что доля убыточных предприятий в капиталистической России намного больше таковой в СССР. Так что частный бизнес у нас менее эффективен, чем государственный.
Без ремонта и временных неудобств, дом развалится и завалит под обломками всех..
А насчет 10М ,это байки, так как сие вместе с эмиграцией, которая была до миллиона в год.. Не только. Там и работа по сокращению рождаемости. В каждой женской консультации былт кабинеты планирования семьи, где уговаривали не рожать. И работала эта система от западных грантов. Это я хорошо помню.
Брежневский, так ка сталинский вообще экстрим и для жизни людей не годен, а только как переходный вот про брежневский и не надо говорить, ибо сталинский был заточен на созидание, а брежневский на проедание. Большая Сделка назывался.
Кредиты, дает не так охотно, как делают портфельные инвестиции, ибо маржа меньше.. ничего страшного. Это все-таки лучший вариант.
Это касается, только гос.компаний? А неэффективное управление гос.компаний, вас меньше волнует, так как есть знакомые толковые и честные мужики? да, это больше касается госкомпаний. Частные пусть берут, но в случае фиаско бюджет не должен иметь ни какого отношения к долгам частных компаний. И отвечать частные компании должны только своим продуктом и своим имуществом в виде зданий, оборудования, акций. Но не долей добычи например полезных ископаемых.
Есть более привлекательные рынки для инвестиций, даже сейчас, а то что вы предлагаете, мало кому нужно..это вообще не рынок.. а что я предлагаю? Я предлагаю страховку от того чтобы иностранцы не накладывали свою лапу на общенародное достояние, чтобы у них было меньше рычагов влияния и чтобы они не жировали за счет нас. Вся сырьевая база должна принадлежать исключительно нам. И области самообеспечения и развития тоже.
Я знаю что Вы не очень жалуете бложки, но вот статейка
https://burckina-faso.livejournal.com/983197.html
Там о том что доля убыточных предприятий в капиталистической России намного больше таковой в СССР. Так что частный бизнес у нас менее эффективен, чем государственный.
Sarita
Акула пера
11/6/2016, 1:01:52 PM
(efv @ 06.11.2016 - время: 10:43)
Это вы о чем и про где...?
Не только. Там и работа по сокращению рождаемости. В каждой женской консультации былт кабинеты планирования семьи, где уговаривали не рожать. И работала эта система от западных грантов. Это я хорошо помню.
Это вы о чем и про где...?
efv
Акула пера
11/6/2016, 1:18:01 PM
(Sarita @ 06.11.2016 - время: 11:01)
(efv @ 06.11.2016 - время: 10:43)
. Это, если патриотическими лозунгами примерно так
За 17 лет либеральных реформ, с 1992 по 2008 гг., население России – без газовых камер, концлагерей, массовых расстрелов – сократилось на 13 млн. человек (по официальным данным), по экспертным оценкам от 25 до 30 млн. человек.
В качестве одной из основных причин резкого увеличения смертности и заболеваемости, низкой рождаемости следует выделить подрыв системы здравоохранения и социальной защиты либеральными реформами, суть которых состоит в лишении большинства граждан бесплатной высококачественной медицинской помощи.
Умело спланированный геноцид русского и других коренных народов России осуществляется также под прикрытием различного рода «гуманных» программ, в том числе такой крупномасштабной программы, как «Планирование семьи», имеющей одну цель – уничтожение семьи.
Так, например, в Законе о здравоохранении в Российской Федерации (раздел 7) чётко определено, что входит в медицинское понятие «Планирование семьи»: контрацепция, аборт, стерилизация. Из сказанного следует однозначный вывод о том, что речь о семье в законе не идёт. В методических указаниях для многочисленных центров «Планирования семьи», опутавших Россию, критерием успешной деятельности является количество абортов, т.е. не число вылеченных бесплодных пар, не увеличение числа новорождённых, а именно число убийств младенцев в утробе матери.
В 1998 г. Минздрав издал Положение, предписывающее открывать кабинеты «Планирования семьи» во всех женских консультациях, роддомах, поликлиниках, медсанчастях, больницах, во всех медицинских учреждениях. Результат их деятельности: 70% беременностей в стране заканчиваются абортами.
Это по официальной статистике, а реально их значительно больше, т.е. правительство целенаправленно расширяет сеть центров и учреждений «Планирования семьи» и финансирует детоубийство путем контрацепции, абортов и стерилизации. Заместитель Министра здравоохранения Ваганов заявил: «…только за последние пять лет стерилизовано… 50 тысяч русских женщин». По официальным данным в России делают порядка 6 млн абортов в год, 1,5% из них – на поздних сроках, т.е. 90 тыс. – целый город детей, убитых за деньги.
По статистике МВД из страны за рубеж ежегодно вывозится более 15 тыс. детей в возрасте от одного месяца до пяти лет. Многие из них используются в качестве доноров. Из сказанного напрашивается однозначный вывод, что Российская Ассоциация «Планирования семьи», созданная на деньги Сороса, уже более 10 лет открыто под видом борьбы с абортами и «сексуального просвещения» внедряет программы по сокращению рождаемости, в том числе занимается стерилизацией, что прямо соответствует признаку геноцида – «меры, рассчитанные на предотвращение деторождаемости». я помню работу этих кабинетов в 90-е. Действительно, главная забота как можно больше абортов. Самим приходилось все это испытать.
(efv @ 06.11.2016 - время: 10:43)
Не только. Там и работа по сокращению рождаемости. В каждой женской консультации былт кабинеты планирования семьи, где уговаривали не рожать. И работала эта система от западных грантов. Это я хорошо помню.
Это вы о чем и про где...?
. Это, если патриотическими лозунгами примерно такЗа 17 лет либеральных реформ, с 1992 по 2008 гг., население России – без газовых камер, концлагерей, массовых расстрелов – сократилось на 13 млн. человек (по официальным данным), по экспертным оценкам от 25 до 30 млн. человек.
В качестве одной из основных причин резкого увеличения смертности и заболеваемости, низкой рождаемости следует выделить подрыв системы здравоохранения и социальной защиты либеральными реформами, суть которых состоит в лишении большинства граждан бесплатной высококачественной медицинской помощи.
Умело спланированный геноцид русского и других коренных народов России осуществляется также под прикрытием различного рода «гуманных» программ, в том числе такой крупномасштабной программы, как «Планирование семьи», имеющей одну цель – уничтожение семьи.
Так, например, в Законе о здравоохранении в Российской Федерации (раздел 7) чётко определено, что входит в медицинское понятие «Планирование семьи»: контрацепция, аборт, стерилизация. Из сказанного следует однозначный вывод о том, что речь о семье в законе не идёт. В методических указаниях для многочисленных центров «Планирования семьи», опутавших Россию, критерием успешной деятельности является количество абортов, т.е. не число вылеченных бесплодных пар, не увеличение числа новорождённых, а именно число убийств младенцев в утробе матери.
В 1998 г. Минздрав издал Положение, предписывающее открывать кабинеты «Планирования семьи» во всех женских консультациях, роддомах, поликлиниках, медсанчастях, больницах, во всех медицинских учреждениях. Результат их деятельности: 70% беременностей в стране заканчиваются абортами.
Это по официальной статистике, а реально их значительно больше, т.е. правительство целенаправленно расширяет сеть центров и учреждений «Планирования семьи» и финансирует детоубийство путем контрацепции, абортов и стерилизации. Заместитель Министра здравоохранения Ваганов заявил: «…только за последние пять лет стерилизовано… 50 тысяч русских женщин». По официальным данным в России делают порядка 6 млн абортов в год, 1,5% из них – на поздних сроках, т.е. 90 тыс. – целый город детей, убитых за деньги.
По статистике МВД из страны за рубеж ежегодно вывозится более 15 тыс. детей в возрасте от одного месяца до пяти лет. Многие из них используются в качестве доноров. Из сказанного напрашивается однозначный вывод, что Российская Ассоциация «Планирования семьи», созданная на деньги Сороса, уже более 10 лет открыто под видом борьбы с абортами и «сексуального просвещения» внедряет программы по сокращению рождаемости, в том числе занимается стерилизацией, что прямо соответствует признаку геноцида – «меры, рассчитанные на предотвращение деторождаемости». я помню работу этих кабинетов в 90-е. Действительно, главная забота как можно больше абортов. Самим приходилось все это испытать.
Sarita
Акула пера
11/6/2016, 2:18:21 PM
(efv @ 06.11.2016 - время: 11:18)
я помню работу этих кабинетов в 90-е. Действительно, главная забота как можно больше абортов. Самим приходилось все это испытать. Я не помню таких кабинетов в ЖК по состоянию на 1995 - когда я начала данные учреждения посещать. Кабинет психолога, где от аборта отговаривали и оказывали консультативную помощь беременным - помню такие. Психолог должен был расписаться в направлении на аборт или в карте учета беременной.
Сейчас действует
Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ
(ред. от 03.07.2016)
"Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
(с изм. и доп., вступ. в силу с 03.10.2016)
Глава 6. ОХРАНА ЗДОРОВЬЯ МАТЕРИ И РЕБЕНКА, ВОПРОСЫ
СЕМЬИ И РЕПРОДУКТИВНОГО ЗДОРОВЬЯ
7 статей. Только по одной на прерывание и стерилизацию. Остальные как раз про репродуктивное здоровье и пр.
Из названия не очень понятно о каком конкретно законе речь.
До этого действовал Закона РСФСР "О здравоохранении". Раздел 7 там про экспертизу.
Про семью - раздел V. В спойлере цитата. Чет дохрена там про охрану семьи и поощрение материнства и детства.
Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. N 5487-I скорее всего. Именно там есть Раздел 7 "Медицинская деятельность по планированию семьи и регулированию репродуктивной функции человека"
Но в этом разделе первая статья как раз об ЭКО.
Вторая - ограничение прерывания сроком в 12 недель.
Третья - ограничение случаев медицинской стерилизации (они и сейчас есть в законе практически в той же формулировке).
Про контрацепцию нет статьи.
https://base.garant.ru/10104616/#friends
Гонево какое-то, если честно.
...хотя после фразы "детоубийство посредством контрацепции" можно было не искать каких-то серьезных опровержений.
я помню работу этих кабинетов в 90-е. Действительно, главная забота как можно больше абортов. Самим приходилось все это испытать. Я не помню таких кабинетов в ЖК по состоянию на 1995 - когда я начала данные учреждения посещать. Кабинет психолога, где от аборта отговаривали и оказывали консультативную помощь беременным - помню такие. Психолог должен был расписаться в направлении на аборт или в карте учета беременной.
Сейчас действует
Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ
(ред. от 03.07.2016)
"Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
(с изм. и доп., вступ. в силу с 03.10.2016)
Глава 6. ОХРАНА ЗДОРОВЬЯ МАТЕРИ И РЕБЕНКА, ВОПРОСЫ
СЕМЬИ И РЕПРОДУКТИВНОГО ЗДОРОВЬЯ
7 статей. Только по одной на прерывание и стерилизацию. Остальные как раз про репродуктивное здоровье и пр.
Из названия не очень понятно о каком конкретно законе речь.
До этого действовал Закона РСФСР "О здравоохранении". Раздел 7 там про экспертизу.
Про семью - раздел V. В спойлере цитата. Чет дохрена там про охрану семьи и поощрение материнства и детства.
скрытый текст
Раздел V
ОХРАНА МАТЕРИНСТВА И ДЕТСТВА
Статья 65. Поощрение материнства. Гарантии охраны здоровья матери и ребенка
Материнство в РСФСР охраняется и поощряется государством; женщинам создаются условия, позволяющие сочетать труд с материнством; обеспечиваются правовая защита, материальная и моральная поддержка материнства и детства.
Охрана здоровья матери и ребенка обеспечивается организацией широкой сети женских консультаций, родильных домов, санаториев, других учреждений здравоохранения, домов отдыха для беременных женщин и матерей с детьми, детских яслей, садов и иных детских дошкольных учреждений; предоставлением женщине отпуска по беременности и родам с выплатой пособия по социальному страхованию; установлением перерывов в работе для кормления ребенка; выплатой в установленном порядке пособий по случаю рождения ребенка и пособий за время ухода за больным ребенком; воспрещением применения труда женщин в тяжелых и вредных для здоровья производствах, переводом беременных женщин на более легкую работу с сохранением среднего заработка; улучшением и оздоровлением условий труда и быта; государственной и общественной помощью семье и другими мероприятиями в порядке, устанавливаемом законодательством Союза ССР и РСФСР.
(с изм. и доп., внесенными Указом Президиума ВС РСФСР от 05.07.1979; Законом РСФСР от 07.07.1987)
Статья 66. Решение вопроса о материнстве
В целях охраны здоровья женщины ей предоставляется право самой решать вопрос о материнстве.
Статья 67. Обеспечение беременных женщин и новорожденных медицинской помощью
Учреждения здравоохранения обеспечивают каждой женщине квалифицированное медицинское наблюдение за течением беременности, стационарную медицинскую помощь при родах и лечебно - профилактическую помощь матери и новорожденному ребенку.
Статья 68. Обеспечение детей и подростков медицинской помощью
Медицинская помощь детям и подросткам обеспечивается лечебно - профилактическими и оздоровительными учреждениями: детскими поликлиниками, диспансерами, больницами, санаториями и другими учреждениями здравоохранения. В детские санатории путевки детям предоставляются бесплатно.
Дети и подростки находятся под диспансерным наблюдением.
Статья 69. Забота об укреплении и охране здоровья детей и подростков
В целях воспитания здорового, гармонично развитого молодого поколения государственные органы, предприятия, учреждения и организации, колхозы, иные кооперативные, профсоюзные и другие общественные организации обеспечивают в установленном порядке развитие широкой сети детских дошкольных и внешкольных учреждений, общеобразовательных школ, профессионально - технических и средних специальных учебных заведений и других учебно - воспитательных учреждений. Детям и подросткам в этих учебно - воспитательных учреждениях обеспечиваются необходимые условия для сохранения и укрепления здоровья и гигиенического воспитания. Учебно - трудовая, учебно - производственная нагрузка, а также примерный режим занятий детей и подростков определяются по согласованию с Министерством здравоохранения СССР.
(с изм. и доп., внесенными Законом РСФСР от 07.07.1987)
Статья 70. Организация лечебно - профилактической и санитарно - гигиенической работы с воспитанниками детских дошкольных учреждений, учащимися средних общеобразовательных школ и других учебно - воспитательных учреждений
Министерство здравоохранения СССР, Министерство здравоохранения РСФСР, министерства здравоохранения автономных республик, отделы здравоохранения исполнительных комитетов соответствующих Советов народных депутатов, а также министерства, государственные комитеты и ведомства, имеющие в своем ведении учреждения здравоохранения, организуют лечебно - профилактическую и санитарно - гигиеническую работу с воспитанниками детских дошкольных учреждений, учащимися средних общеобразовательных школ, профессионально - технических и средних специальных учебных заведений и других учебно - воспитательных учреждений.
(с изм. и доп., внесенными Законом РСФСР от 07.07.1987)
Статья 71. Контроль за охраной здоровья детей и подростков
Контроль за охраной здоровья детей и подростков и проведением оздоровительных мероприятий в детских дошкольных и внешкольных учреждениях, общеобразовательных школах, профессионально - технических, средних специальных учебных заведениях и других учебно - воспитательных учреждениях осуществляют органы и учреждения здравоохранения совместно с органами государственного управления народным образованием и другими государственными органами, в ведении которых находятся эти учебно - воспитательные учреждения, при участии общественных организаций.
(с изм. и доп., внесенными Законом РСФСР от 07.07.1987)
Статья 72. Государственная помощь гражданам в осуществлении ухода за детьми
Основные расходы по содержанию детей в детских дошкольных и некоторых других учебно - воспитательных учреждениях производятся за счет государственного бюджета, а также средств, выделяемых на эти цели государственными предприятиями, учреждениями, организациями, колхозами, иными кооперативными, профсоюзными и другими общественными организациями.
Дети и подростки, имеющие недостатки в физическом или умственном развитии, содержатся в специальных домах ребенка, детских дошкольных учреждениях, детских домах, других учебно - воспитательных учреждениях специального назначения или специальных группах при учебно - воспитательных учреждениях общего назначения за государственный счет.
(с изм. и доп., внесенными Законом РСФСР от 07.07.1987)
Статья 73. Льготы, предоставляемые матерям в случае болезни детей
При невозможности госпитализации или отсутствии показаний к стационарному лечению больного ребенка мать или другой член семьи, ухаживающий за ребенком, может освобождаться от работы с выплатой пособия по социальному страхованию в установленном порядке.
При стационарном лечении детей в возрасте до одного года, а также тяжело больных детей старших возрастов, нуждающихся по заключению врача в материнском уходе, матери предоставляется возможность находиться с ребенком в лечебном учреждении с выплатой ей пособия по социальному страхованию в установленном порядке.
Статья 74. Контроль за трудовым обучением, общественно полезным, производительным трудом школьников, производственным обучением подростков в профессионально - технических и средних специальных учебных заведениях, профессиональным обучением подростков на производстве
Трудовое обучение, связанный с ним общественно полезный, производительный труд школьников, производственное обучение подростков в профессионально - технических и средних специальных учебных заведениях, профессиональное обучение подростков на производстве разрешаются по тем профессиям, которые соответствуют их возрасту, физическому и умственному развитию и состоянию здоровья, и осуществляются под систематическим медицинским контролем.
Перечень профессий, по которым осуществляются трудовое обучение, общественно полезный, производительный труд школьников, производственное обучение подростков в профессионально - технических и средних специальных учебных заведениях, профессиональное обучение подростков на производстве, утверждается в установленном порядке по согласованию с Министерством здравоохранения СССР. Перечень медицинских показаний, препятствующих обучению по этим профессиям, определяется Министерством здравоохранения СССР.
(с изм. и доп., внесенными Законом РСФСР от 07.07.1987)
Статья 75. Контроль за условиями труда подростков
Контроль за соблюдением установленных законодательством Союза ССР и РСФСР условий труда подростков, а также проведением специальных мероприятий, направленных на предупреждение болезней подростков, осуществляют органы и учреждения здравоохранения совместно с органами профессионально - технического образования, органами народного образования, профсоюзными, комсомольскими и другими общественными организациями.
Статья 76. Обязательные медицинские осмотры работающих подростков
Подростки в возрасте до восемнадцати лет принимаются на работу только после их предварительного медицинского осмотра.
В дальнейшем, до достижения восемнадцати лет, подростки подлежат обязательному медицинскому осмотру, который производится периодически, но не реже одного раза в год.
ОХРАНА МАТЕРИНСТВА И ДЕТСТВА
Статья 65. Поощрение материнства. Гарантии охраны здоровья матери и ребенка
Материнство в РСФСР охраняется и поощряется государством; женщинам создаются условия, позволяющие сочетать труд с материнством; обеспечиваются правовая защита, материальная и моральная поддержка материнства и детства.
Охрана здоровья матери и ребенка обеспечивается организацией широкой сети женских консультаций, родильных домов, санаториев, других учреждений здравоохранения, домов отдыха для беременных женщин и матерей с детьми, детских яслей, садов и иных детских дошкольных учреждений; предоставлением женщине отпуска по беременности и родам с выплатой пособия по социальному страхованию; установлением перерывов в работе для кормления ребенка; выплатой в установленном порядке пособий по случаю рождения ребенка и пособий за время ухода за больным ребенком; воспрещением применения труда женщин в тяжелых и вредных для здоровья производствах, переводом беременных женщин на более легкую работу с сохранением среднего заработка; улучшением и оздоровлением условий труда и быта; государственной и общественной помощью семье и другими мероприятиями в порядке, устанавливаемом законодательством Союза ССР и РСФСР.
(с изм. и доп., внесенными Указом Президиума ВС РСФСР от 05.07.1979; Законом РСФСР от 07.07.1987)
Статья 66. Решение вопроса о материнстве
В целях охраны здоровья женщины ей предоставляется право самой решать вопрос о материнстве.
Статья 67. Обеспечение беременных женщин и новорожденных медицинской помощью
Учреждения здравоохранения обеспечивают каждой женщине квалифицированное медицинское наблюдение за течением беременности, стационарную медицинскую помощь при родах и лечебно - профилактическую помощь матери и новорожденному ребенку.
Статья 68. Обеспечение детей и подростков медицинской помощью
Медицинская помощь детям и подросткам обеспечивается лечебно - профилактическими и оздоровительными учреждениями: детскими поликлиниками, диспансерами, больницами, санаториями и другими учреждениями здравоохранения. В детские санатории путевки детям предоставляются бесплатно.
Дети и подростки находятся под диспансерным наблюдением.
Статья 69. Забота об укреплении и охране здоровья детей и подростков
В целях воспитания здорового, гармонично развитого молодого поколения государственные органы, предприятия, учреждения и организации, колхозы, иные кооперативные, профсоюзные и другие общественные организации обеспечивают в установленном порядке развитие широкой сети детских дошкольных и внешкольных учреждений, общеобразовательных школ, профессионально - технических и средних специальных учебных заведений и других учебно - воспитательных учреждений. Детям и подросткам в этих учебно - воспитательных учреждениях обеспечиваются необходимые условия для сохранения и укрепления здоровья и гигиенического воспитания. Учебно - трудовая, учебно - производственная нагрузка, а также примерный режим занятий детей и подростков определяются по согласованию с Министерством здравоохранения СССР.
(с изм. и доп., внесенными Законом РСФСР от 07.07.1987)
Статья 70. Организация лечебно - профилактической и санитарно - гигиенической работы с воспитанниками детских дошкольных учреждений, учащимися средних общеобразовательных школ и других учебно - воспитательных учреждений
Министерство здравоохранения СССР, Министерство здравоохранения РСФСР, министерства здравоохранения автономных республик, отделы здравоохранения исполнительных комитетов соответствующих Советов народных депутатов, а также министерства, государственные комитеты и ведомства, имеющие в своем ведении учреждения здравоохранения, организуют лечебно - профилактическую и санитарно - гигиеническую работу с воспитанниками детских дошкольных учреждений, учащимися средних общеобразовательных школ, профессионально - технических и средних специальных учебных заведений и других учебно - воспитательных учреждений.
(с изм. и доп., внесенными Законом РСФСР от 07.07.1987)
Статья 71. Контроль за охраной здоровья детей и подростков
Контроль за охраной здоровья детей и подростков и проведением оздоровительных мероприятий в детских дошкольных и внешкольных учреждениях, общеобразовательных школах, профессионально - технических, средних специальных учебных заведениях и других учебно - воспитательных учреждениях осуществляют органы и учреждения здравоохранения совместно с органами государственного управления народным образованием и другими государственными органами, в ведении которых находятся эти учебно - воспитательные учреждения, при участии общественных организаций.
(с изм. и доп., внесенными Законом РСФСР от 07.07.1987)
Статья 72. Государственная помощь гражданам в осуществлении ухода за детьми
Основные расходы по содержанию детей в детских дошкольных и некоторых других учебно - воспитательных учреждениях производятся за счет государственного бюджета, а также средств, выделяемых на эти цели государственными предприятиями, учреждениями, организациями, колхозами, иными кооперативными, профсоюзными и другими общественными организациями.
Дети и подростки, имеющие недостатки в физическом или умственном развитии, содержатся в специальных домах ребенка, детских дошкольных учреждениях, детских домах, других учебно - воспитательных учреждениях специального назначения или специальных группах при учебно - воспитательных учреждениях общего назначения за государственный счет.
(с изм. и доп., внесенными Законом РСФСР от 07.07.1987)
Статья 73. Льготы, предоставляемые матерям в случае болезни детей
При невозможности госпитализации или отсутствии показаний к стационарному лечению больного ребенка мать или другой член семьи, ухаживающий за ребенком, может освобождаться от работы с выплатой пособия по социальному страхованию в установленном порядке.
При стационарном лечении детей в возрасте до одного года, а также тяжело больных детей старших возрастов, нуждающихся по заключению врача в материнском уходе, матери предоставляется возможность находиться с ребенком в лечебном учреждении с выплатой ей пособия по социальному страхованию в установленном порядке.
Статья 74. Контроль за трудовым обучением, общественно полезным, производительным трудом школьников, производственным обучением подростков в профессионально - технических и средних специальных учебных заведениях, профессиональным обучением подростков на производстве
Трудовое обучение, связанный с ним общественно полезный, производительный труд школьников, производственное обучение подростков в профессионально - технических и средних специальных учебных заведениях, профессиональное обучение подростков на производстве разрешаются по тем профессиям, которые соответствуют их возрасту, физическому и умственному развитию и состоянию здоровья, и осуществляются под систематическим медицинским контролем.
Перечень профессий, по которым осуществляются трудовое обучение, общественно полезный, производительный труд школьников, производственное обучение подростков в профессионально - технических и средних специальных учебных заведениях, профессиональное обучение подростков на производстве, утверждается в установленном порядке по согласованию с Министерством здравоохранения СССР. Перечень медицинских показаний, препятствующих обучению по этим профессиям, определяется Министерством здравоохранения СССР.
(с изм. и доп., внесенными Законом РСФСР от 07.07.1987)
Статья 75. Контроль за условиями труда подростков
Контроль за соблюдением установленных законодательством Союза ССР и РСФСР условий труда подростков, а также проведением специальных мероприятий, направленных на предупреждение болезней подростков, осуществляют органы и учреждения здравоохранения совместно с органами профессионально - технического образования, органами народного образования, профсоюзными, комсомольскими и другими общественными организациями.
Статья 76. Обязательные медицинские осмотры работающих подростков
Подростки в возрасте до восемнадцати лет принимаются на работу только после их предварительного медицинского осмотра.
В дальнейшем, до достижения восемнадцати лет, подростки подлежат обязательному медицинскому осмотру, который производится периодически, но не реже одного раза в год.
Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. N 5487-I скорее всего. Именно там есть Раздел 7 "Медицинская деятельность по планированию семьи и регулированию репродуктивной функции человека"
Но в этом разделе первая статья как раз об ЭКО.
Вторая - ограничение прерывания сроком в 12 недель.
Третья - ограничение случаев медицинской стерилизации (они и сейчас есть в законе практически в той же формулировке).
Про контрацепцию нет статьи.
https://base.garant.ru/10104616/#friends
Гонево какое-то, если честно.
...хотя после фразы "детоубийство посредством контрацепции" можно было не искать каких-то серьезных опровержений.
efv
Акула пера
11/6/2016, 3:18:17 PM
Вы то не помните, а я помню эти кабинеты. И обработку про аборты помню.
Sorques
Удален 11/6/2016, 4:35:15 PM
(efv @ 06.11.2016 - время: 10:43)
Это бред какой то..Помните, вы сами ходили и вас уговаривали не рожать?
Предвижу ответ..одна женщина в очереди рассказывала..
вот про брежневский и не надо говорить, ибо сталинский был заточен на созидание, а брежневский на проедание.
Сталинский, для нормальной жизни людей, негоден..ну разве что для вас и еще похожих людей..
ничего страшного. Это все-таки лучший вариант.
Так это на порядок меньше денег..на что вы собираетесь Скачек делать, на Корчагиных? Так это литература..На штыках? Времена не те..
а что я предлагаю? Я предлагаю страховку от того чтобы иностранцы не накладывали свою лапу на общенародное достояние, чтобы у них было меньше рычагов влияния и чтобы они не жировали за счет нас.
Что значит жировали за счет нас? Они вкладывают деньги и не должны ничего иметь? За счет чего будут покупать новое оборачивание или расширять производство? Напечатать денег? Так доллары нужны, ибо импорт требуется..
Там о том что доля убыточных предприятий в капиталистической России намного больше таковой в СССР. Так что частный бизнес у нас менее эффективен, чем государственный.
Вы прочитали статейку и уже так что?
Там строительство убыточно и торговля..то есть бизнес в убыток работает? Я не буду сумасшедших обсуждать..
В каждой женской консультации былт кабинеты планирования семьи, где уговаривали не рожать. И работала эта система от западных грантов. Это я хорошо помню.
Это бред какой то..Помните, вы сами ходили и вас уговаривали не рожать?
Предвижу ответ..одна женщина в очереди рассказывала..
вот про брежневский и не надо говорить, ибо сталинский был заточен на созидание, а брежневский на проедание.
Сталинский, для нормальной жизни людей, негоден..ну разве что для вас и еще похожих людей..
ничего страшного. Это все-таки лучший вариант.
Так это на порядок меньше денег..на что вы собираетесь Скачек делать, на Корчагиных? Так это литература..На штыках? Времена не те..
а что я предлагаю? Я предлагаю страховку от того чтобы иностранцы не накладывали свою лапу на общенародное достояние, чтобы у них было меньше рычагов влияния и чтобы они не жировали за счет нас.
Что значит жировали за счет нас? Они вкладывают деньги и не должны ничего иметь? За счет чего будут покупать новое оборачивание или расширять производство? Напечатать денег? Так доллары нужны, ибо импорт требуется..
Там о том что доля убыточных предприятий в капиталистической России намного больше таковой в СССР. Так что частный бизнес у нас менее эффективен, чем государственный.
Вы прочитали статейку и уже так что?
Там строительство убыточно и торговля..то есть бизнес в убыток работает? Я не буду сумасшедших обсуждать..
Sinnerbi
Акула пера
11/6/2016, 5:14:47 PM
(Sorques @ 06.11.2016 - время: 04:51)
Начало брежневского периода совпадает с началом реформы Либермана-Косыгина, т.е. с началом реставрации капитализма в СССР. К экономической модели социализма это уже не относится. За всё время существования СССР в чистом виде социалистическая модель экономики работала с 1950 по 1960. Я уже приводил статистику по росту уровня жизни населения в этот период и увеличению производственных мощностей. В то же время это было время расцвета мелкого бизнеса - по патентам(т.е. частниками) работали полтора миллиона человек. В отдельных областях сферы обслуживания доля частников составляла до 70%.
Брежневский, так ка сталинский вообще экстрим и для жизни людей не годен, а только как переходный..
Начало брежневского периода совпадает с началом реформы Либермана-Косыгина, т.е. с началом реставрации капитализма в СССР. К экономической модели социализма это уже не относится. За всё время существования СССР в чистом виде социалистическая модель экономики работала с 1950 по 1960. Я уже приводил статистику по росту уровня жизни населения в этот период и увеличению производственных мощностей. В то же время это было время расцвета мелкого бизнеса - по патентам(т.е. частниками) работали полтора миллиона человек. В отдельных областях сферы обслуживания доля частников составляла до 70%.