Герман Греф о лжепатриотах

(Sorques @ 29.10.2016 - время: 05:44)
Нет представлять не буду, а назовите страны, которые в 2008-2009 не пострадали от кризиса..КНДР и Бурунди не предлагать.. Тайланд

(Юлий Северенко @ 29.10.2016 - время: 05:39)
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:25)
И смысл комментировать...? Вы же пишете, что в РФ ппц как все плохо. Причем все хуже и хуже. Но Греф -молодец. Где логика? Еще пока не так плохо. И благодаря плану Грефа в том числе.
А про хуже и хуже, это не я пишу. Это те же Греф и Кудрин говорят (экономика вот-вот достигнет дна, экономика уже на дне, и т.д.). Я комментирую их просто. И у меня нет причин не доверять специалистам своего дела То есть в теме про уровни жизни - это просто впечатление такое... Ну ладно)

(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:01)
То есть в теме про уровни жизни - это просто впечатление такое... Ну ладно)
Нет. Это не впечатление. Это критический взгляд на существующее положение.
Плюс информация от членов правительства, которая публикуется в общедоступной прессе. Плюс комментарии россиян. Плюс общение с моими друзьями, оставшимися в РФ
Да много чего

(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:00)
Вы отрицали наличие реформ в 90х. Собственно - я и спрашиваю, что есть реформы?

Да, я и сейчас это могу сказать..реформы тогда только начинались, сломали старое, но не сделали нормальных условий для новой экономики..

Да, в 2001 были приняты КоАП РФ, ГПК, АПК... Но разрабатывались они еще в 90-х.
Я это пишу через пост..

(Юлий Северенко @ 29.10.2016 - время: 06:28)
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:01)
То есть в теме про уровни жизни - это просто впечатление такое... Ну ладно) Нет. Это не впечатление. Это критический взгляд на существующее положение.
Плюс информация от членов правительства, которая публикуется в общедоступной прессе. Плюс комментарии россиян. Плюс общение с моими друзьями, оставшимися в РФ
Да много чего
То есть все плохо, но Греф - маладес...

Sorques
Вы не дали ответа ни на один вопрос. Стебетесь?

(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:01)
Тайланд

Да, действительно смешно..Сами сейчас придумали?
Посмотрите рост ВВП Таиланда и его резкое падение в 2008-2009..

(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:34)
Вы не дали ответа ни на один вопрос. Стебетесь?
Где вопросы?
Вижу только два вопросительных знака..


Это не реформы...?
Я ответил, что нет..еще раз процитировать? Вы далеки от экономики и видимо юрист (но не корпоративный это точно)..смысл с вами говорить об экономике? Это тоже самое, что со мной о трудовом законодательстве..
Есть еще этот..

Так что удивляет в нежелании реформ большинством населения?
Я на него отвечал уже в теме и не вам..

(Sorques @ 29.10.2016 - время: 06:35)
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:01)
Тайланд Да, действительно смешно..Сами сейчас придумали?
Посмотрите рост ВВП Таиланда и его резкое падение в 2008-2009..
На 10 единиц от 300 - резкое...

Для сравнения второе фото сета - падение ВВП в РФ. С того же ресурса.

(Sorques @ 29.10.2016 - время: 06:40)
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:34)
Вы не дали ответа ни на один вопрос. Стебетесь? Где вопросы?
Вижу только два вопросительных знака..

Это не реформы...?Я ответил, что нет..еще раз процитировать? Вы далеки от экономики и видимо юрист (но не корпоративный это точно)..смысл с вами говорить об экономике? Это тоже самое, что со мной о трудовом законодательстве..
Есть еще этот..
Так что удивляет в нежелании реформ большинством населения? Я на него отвечал уже в теме и не вам..
https://sxn.io/german-gref-o-lzhep...l#entry21469680

Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд?

(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:45)
На 10 единиц от 300 - резкое...

Для сравнения второе фото сета - падение ВВП в РФ. С того же ресурса. Что это за цифры? Вот мой источник..здесь


Я написал
Нет представлять не буду, а назовите страны, которые в 2008-2009 не пострадали от кризиса..КНДР и Бурунди не предлагать..

Ваш ответ на вопрос о НЕпострадавшей от кризиса стране..


Тайланд

Так пострадал или нет?


Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд?

Без совокупности ряда законов, никаких реформ не может быть..можно принять 100 законов, а не принять два и все остальное становится бессмысленным..если вы позиционируете себя как юрист, то лучше меня это должны понимать..

(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:34)
но Греф - маладес...

Однозначно. Человек делает ВСЕ что может, делает неплохо причем. И при этом не боится называть вещи своими именами.
А вы считаете, что в существующем положении России ничего менять не нужно? К лучшему?
Если считаете что не нужно - значит вы лжепатриот

(Sorques @ 29.10.2016 - время: 07:03)

Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд? Без совокупности ряда законов, никаких реформ не может быть..можно принять 100 законов, а не принять два и все остальное становится бессмысленным..если вы позиционируете себя как юрист, то лучше меня это должны понимать.. Итак, ваше определение... Реформы - это...?

Если трудно дать общее определение (а это трудно, так чтобы не кивнуть на законы) - давайте "на котятах". Какие именно реформы нужны в РФ сейчас? На ваш профессиональный взгляд?

ПС. Мой источник вот
https://ru.tradingeconomics.com/thailand/gdp
Там же и про РФ.

То есть падение ВВП на 3 % - это страдания... 3=40. Логично Стесняюсь спросить - вы точно экономист...?

Юлий Северенко



А вы считаете, что в существующем положении России ничего менять не нужно? К лучшему?
Вот тута моя предвыборная программа
https://sxn.io/german-gref-o-lzhep...l#entry21468459


Если считаете что не нужно - значит вы лжепатриот

да нас рать.

=+=

(Sarita @ 29.10.2016 - время: 07:16)
Итак, ваше определение... Реформы - это...?

Если трудно дать общее определение (а это трудно, так чтобы не кивнуть на законы) - давайте "на котятах". Какие именно реформы нужны в РФ сейчас? На ваш профессиональный взгляд?

Трудно, так как для каждого периода имеются свои критерии..
Если кратко, то в России необходимы реформы, которые создадут позитивный инвестиционный климат, ибо без привлечения длинных иностранных денег, темпы роста будут низкие..начинать нужно с судебной реформы, то есть делать суды независимыми от чиновников всех уровней..но конечно не просто законами-декорациями..

Там же и про РФ.
Зачем про РФ? Я про Таиланд спрашивал..

Вы не ответили..в Таиланде был кризис в 2008-2009 или нет? Вы выше написали, что нет.

(Sarita @ 29.10.2016 - время: 07:16)
да нас рать.

Беда в том, что большинству действительно нас рать

(Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 15:34)
Президент Сбербанка Герман Греф считает лжепатриотами тех, кто уверяет, что в России всё хорошо и не желает ничего менять.
"На мой взгляд, есть настоящие патриоты в стране, а есть лжепатриоты. Вот лжепатриоты - это те люди, которые говорят, что у нас и так все есть, что у нас все хорошо, в общем, ничего не надо менять. На мой взгляд, это, конечно, люди, которые не заботятся о будущем страны, это лжепатриоты".Ведомости

Как вам такое мнение? Лично я полностью согласна. Периодически вижу субъектов, которые уверяют, что в России всё нормально, бухтят на экспертов, говорящих о больших проблемах в экономике (например, из НИУ ВШЭ), или пытаются замылить обсуждаемые проблемы кивками на другие страны с приведением недостоверной информации о положении дел в них. Иначе как лжепатриотами таких граждан не назовёшь...
Так как раз проблема в том, что эксперты ВШЭ - консультанты правительства, а Силуанов - (бывший ЗАМЕСТИТЕЛЬ Кудрина) НИЧЕГО НЕ МЕНЯЮТ В ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ПОЛИТИКЕ!!!!!!!!!!!!
И нынешняя политика - продолжение политики тов. Кудрина (политика "жирных годов")

Есть ещё одна большая проблема : нет реальной альтернативы нынешней политики, у оппозиции и "экспертов" ВШЭ - набор лозунгов и только критика (на вопрос что делать ? Лишь общие слова и очередные безумные реформы).

(sxn3408772548 @ 29.10.2016 - время: 08:05)
Так как раз проблема в том, что эксперты ВШЭ - консультанты правительства

у оппозиции и "экспертов" ВШЭ - набор лозунгов и только критика
Вам не кажется что вы несколько противоречите самому себе?
Критикуют самих себя?

(Sorques @ 29.10.2016 - время: 08:08)
(sxn3408772548 @ 29.10.2016 - время: 08:05)
Так как раз проблема в том, что эксперты ВШЭ - консультанты правительства

у оппозиции и "экспертов" ВШЭ - набор лозунгов и только критика Вам не кажется что вы несколько противоречите самому себе?
Критикуют самих себя?
Противоречия у меня нет. А эксперты критикуют решения правительства, а не свои оценки и прогнозы, даже если решения реализуют эти оценки (рекомендации).
Надуюсь объяснять разницу между людьми ПРИНИМАЮЩИМИ РЕШЕНИЯ и ЭКСПЕРТАМИ не нужно?

Простите, экспертов "как собак "не резанных" много разных и противоречивых", они не несу НИКАКОЙ ответственности за СВОЁ МНЕНИЕ.

Другое дело, проработанная, системная программа с конкретными авторами и командами, способными реализовать эту программу, неся ответственность за её реализацию. Что сейчас делает Кудрин, Глазьев и ещё одна команда, а ПОЛИТИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ о начале выполнения этой программы или компиляция этих программ.

(Sorques @ 28.10.2016 - время: 20:52)
Как вам это и неприятно слышать, но План выполнен на 60-70%..

Васю Пупкина с идеей чучхе обсудим? Поэтому и застряли в 40-30% от края бездны.
Васю Пупкина предложил обсудить Victor665 в идее Города на Луне (Марсе) полностью независимом от Земли. Что-то подобное предлагал Азимов в Основании. Это привело к блестящим результатам. Не хотите ли обсудить?

назовите страны, которые в 2008-2009 не пострадали от кризиса..КНДР и Бурунди не предлагать Почему не предлагать? Если КНДР не задел кризис, значит нужно внимательно изучать этот опыт. Экономика как корабль - должна уметь мгновенно задраивать щели и ремонтировать течи. Должна иметь возможность отключаться от мировой экономики и переходить на внутрение ресурсы и наоборот.

Если кратко, то в России необходимы реформы, которые создадут позитивный инвестиционный климат, ибо без привлечения длинных иностранных денег, темпы роста будут низкие Значит, если нам не дадут иностранных денег (а их к счастью не дадут) , то Россия развиваться не сможет?

(Sorques @ 28.10.2016 - время: 18:15)
(Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 17:59)
Да, 70 % россиян предпочитают реформам стабильность. Видимо, тот факт, что без реформ страна обречена на застой, ещё большее отставание от развитых стран, дрейф в сторону стран бедных их не очень волнует. Люди не очень любят вдумываться, а реформы это задача менеджеров во власти, которые их не проводят из за боязни потерять электорат..да и чиновниками не хочется никаких перемен..то есть любые реформы, это волевой поступок с неизвестным результатом..
Однако вопрос меняться или нет, в принципе, не стоит. Как известно, единственное постоянное в жизни - это перемены. Меняется мир, и Россия также должна меняться, развиваться, если не хочет загнивать и отставать.
Тем более, что Президент признал ещё несколько лет назад, что прежняя модель роста себя исчерпала, стране необходим рост ВВП на 4-5 % в год, чего нельзя представить сейчас даже в самых смелых мечтах.
Премьер Медведев заявил недавно, что госуправление в России неэффективно, неповоротливо и сдерживает развитие страны...
То есть совершенно очевидно, что реформы давно назрели, но проводить их власти боятся и всё время откладывают, потому что такой низкий профессионализм у российских властей, которые лучше всего умеют ругаться со всем миром и перекладывать ответственность за собственные неудачи на Запад. Ну и, конечно, необходимые реформы чреваты потерей ручного управления системой, развитием принципа разделения властей, а этого российские власти никак не могут допустить.

(Pretty Little Liar @ 29.10.2016 - время: 13:43)
(Sorques @ 28.10.2016 - время: 18:15)
(Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 17:59)
Да, 70 % россиян предпочитают реформам стабильность. Видимо, тот факт, что без реформ страна обречена на застой, ещё большее отставание от развитых стран, дрейф в сторону стран бедных их не очень волнует. Люди не очень любят вдумываться, а реформы это задача менеджеров во власти, которые их не проводят из за боязни потерять электорат..да и чиновниками не хочется никаких перемен..то есть любые реформы, это волевой поступок с неизвестным результатом.. Однако вопрос меняться или нет, в принципе, не стоит. Как известно, единственное постоянное в жизни - это перемены. Меняется мир, и Россия также должна меняться, развиваться, если не хочет загнивать и отставать.
Тем более, что Президент признал ещё несколько лет назад, что прежняя модель роста себя исчерпала, стране необходим рост ВВП на 4-5 % в год, чего нельзя представить сейчас даже в самых смелых мечтах.
Премьер Медведев заявил недавно, что госуправление в России неэффективно, неповоротливо и сдерживает развитие страны...
То есть совершенно очевидно, что реформы давно назрели, но проводить их власти боятся и всё время откладывают, потому что такой низкий профессионализм у российских властей, которые лучше всего умеют ругаться со всем миром и перекладывать ответственность за собственные неудачи на Запад. Ну и, конечно, необходимые реформы чреваты потерей ручного управления системой, развитием принципа разделения властей, а этого российские власти никак не могут допустить.
А какие реформы?
В этом главный вопрос, сразу ремарка, речь идёт об РЕФОРМАХ УПРАВЛЕНИЯ, а не ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕФОРМАХ.
Справка, за время "реформирования" число чиновников резко увеличилось.

(ferrara @ 29.10.2016 - время: 00:37)
Что, Греф действительно так сказал? Тогда это прост чушь какая-то. Где он увидел в стране "лжепатриотов", очевидно большие массы "лжепатриотов", которые всем довольны, и которым не надо ничего менять?
Во-первых, 70 % россиян предпочитают реформам стабильность.
Во-вторых, почитайте хотя бы на форуме... Постоянные попытки ура-патриотов представить, что не всё так плохо, как на самом деле. Пишешь про мнение экспертов ВШЭ, что в России происходит деиндустриализация, тут же начинаются массовые ура-патриотические истерики с воплями про то, что ВШЭ - вредная организация, негодяи, которые хотят всё развалить.
Пишешь про доклад экспертов РАНХиГС, в котором говорится, что российское продовольственное эмбарго не нанесло значимого ущерба сельхозсектору Евросоюза, тут же вопли про то, что эти эксперты ничего не понимают, да на кого они работают и т.д.
Когда начинали нефтяные цены падать в 2014-м году и начались первые разговоры о кризисе, ура-патриоты дружно верещали, что всё нормально, кризиса нет, роста цен тоже нет. В доказательство на полном серьёзе приводился пример, что свинина в Великолукском магазине подешевела на 5 рублей.