Герман Греф о лжепатриотах

(билдер @ 28.10.2016 - время: 20:43)
Ну и? План Грефа окончился кризисом!

Каким кризисом? Мировым в 2008-2009? В нем Греф виноват?

Его до конца не поняли, как и Кудрина, не претворили в жисть, так сказать!
Как вам это и неприятно слышать, но План выполнен на 60-70%..

Вот одни тут говорили что с начала 2000-х мы жили благодаря высоким ценам на нефть, теперь оказывается жили по плану Грефа? Ну прям отцы-спасители, ей Богу!
У вас в таких разговорах, эмоции и негатив к НЕсоветским и НЕкоммунистам, давлеет над сутью..были приняты очень многие законы, страна жила по определенному бюджетному плану..
Естественно, что без высоких цен на нефть все это было бы не возможно, но и просто высокие цены мало что дали бы..

А Кох, Каспаров, Боровой...Этим дай власть - сразу все остатки продадут! Кох с Боровым понятно - отодвинули от кормушки. А шахматист-то чего распетушился? Понимает в реформах больше чем в шахматах?
Боровой никогда и не был при власти.. а какой смысл их обсуждать? Васю Пупкина с идеей чучхе обсудим?

(avp @ 28.10.2016 - время: 18:41)
Так называемые "либералы", к которым принадлежит Греф, все "реформы" проводят так, что положение в стране становится все хуже.
Так специально так делают-все реформы приводят к сокращению рабочих мест, и всякой всячены.
Нет такой политики чтобы дать-есть только урезание ,из за этого и хуже.

(Sorques @ 28.10.2016 - время: 20:30)
(Sarita @ 28.10.2016 - время: 18:46)
Языком махать - не кули ворочать. Вы наверное не в курсе, но с 2000 по 2010, страна жила по Плану Грефа, составленному по поручению президента и одобренного правительством..
чёта быстро его скурили...

а если без ха-ха... ну сделал он работу сбера похожей на приличную лавку.
ценой ненормированного рабочего дня обслуги .
и опаньки - маразм крепчал и мерсы были быстры: https://www.newsru.com/russia/28oct2016/doljok.html

Ежели президент лично озвучит - ура-патриоты первыми дружно подхватят: - реформам быть. Уряяяя!
Они подхватят впрочем все, что ни скажет президент)) Ваша реплика, Ю.Северенко, говорит лишь о том, что вам наплевать на Россию и ее будущее. Вам одно надо - найти хоть какой-нибудь повод плеснуть помоями. Нас волнует не президентское мнение, а коллективный разум деловых людей, промышленников, аграриев, юристов, экономистов. Правительство Медведева с такой задачей справиться не способно.

Народ нашей страны, да будет вам известно, состоит не из "ура-патриотов". Достаточно много мыслящих, умных людей, прекрасно понимающих, что страна в кризисе, и нужны изменения, сиречь реформы. Не локальные в какой-то одной области, а глобальные, программные.

Герман Греф работает начальником Сбербанка. " В четвертом квартале 2015 года прибыль Сбербанка выросла в 1,5 раза по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, отметил он. «Мы видим, что при любых стрессовых сценариях достаточность капитала Сбербанка останется в комфортной зоне», — сказал он. " (с) Но страна - это не банк, тут масштабы поболее.

Сколько уже мы видели новаторов, обещавших счастливое будущее, если все пойдет по их предложениям. Но ни в 100 дней, ни даже в 1000 нельзя решить проблему стабильности экономики страны и благосостояния населения наскоком.

В стране полно Центров инноваций, Аналитических фондов, институтов, которые должны бы предложить правительству программу изменений. Обоснованную, охватывающую бюджетную, промышленную, кредитную, социальную сферы. Ни Греф, ни любой другой одиночка не способны дать такую программу.

(Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 15:34)
"На мой взгляд, есть настоящие патриоты в стране, а есть лжепатриоты. Вот лжепатриоты - это те люди, которые говорят, что у нас и так все есть, что у нас все хорошо, в общем, ничего не надо менять. На мой взгляд, это, конечно, люди, которые не заботятся о будущем страны, это лжепатриоты".
Если человека всё устраивает, он не хочет перемен в своей жизни, то это его право так жить.

И никакой дебил не имеет права указывать и навязывать, как ему жить.

(dogfred @ 28.10.2016 - время: 23:44)
Нас волнует не президентское мнение, а коллективный разум деловых людей, промышленников, аграриев, юристов, экономистов. Правительство Медведева с такой задачей справиться не способно.

Вы себя автоматически причислили к ура-патриотам? Это я вообще то о них писал.

(Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 15:34)
Президент Сбербанка Герман Греф считает лжепатриотами тех, кто уверяет, что в России всё хорошо и не желает ничего менять.
"На мой взгляд, есть настоящие патриоты в стране, а есть лжепатриоты. Вот лжепатриоты - это те люди, которые говорят, что у нас и так все есть, что у нас все хорошо, в общем, ничего не надо менять. На мой взгляд, это, конечно, люди, которые не заботятся о будущем страны, это лжепатриоты". Что, Греф действительно так сказал? Тогда это прост чушь какая-то. Где он увидел в стране "лжепатриотов", очевидно большие массы "лжепатриотов", которые всем довольны, и которым не надо ничего менять? Так говорить, это значит не разбираться вообще ни в чём, - ни в положении своей страны, ни в настроениях своего народа. Уж кого надо менять, так это грефов и прочих "либералов" того же толка.

(ferrara @ 29.10.2016 - время: 00:37)
Где он увидел в стране "лжепатриотов", очевидно большие массы "лжепатриотов", которые всем довольны, и которым не надо ничего менять? Так говорить, это значит не разбираться вообще ни в чём, - ни в положении своей страны, ни в настроениях своего народа.
Если читать сеть, то выводы именно такие как у Грефа..даже пользователи левых взглядов, которые клеймят капитализм, набрасываются на критиков чиновников или каких то недостатков, ибо критика расшатывает лодку и т.д.

(дамисс @ 29.10.2016 - время: 00:20)
(Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 15:34)
"На мой взгляд, есть настоящие патриоты в стране, а есть лжепатриоты. Вот лжепатриоты - это те люди, которые говорят, что у нас и так все есть, что у нас все хорошо, в общем, ничего не надо менять. На мой взгляд, это, конечно, люди, которые не заботятся о будущем страны, это лжепатриоты". Если человека всё устраивает, он не хочет перемен в своей жизни, то это его право так жить.

И никакой дебил не имеет права указывать и навязывать, как ему жить.
Всё верно. Только Греф сказал о "патриотизме" и "жизни страны"... -эт другое. Он же не обзывал никого "лжеиндивидуалистом" или "лжеэгоистом"...

(Sorques @ 29.10.2016 - время: 00:43)
Если читать сеть, то выводы именно такие как у Грефа..даже пользователи левых взглядов, которые клеймят капитализм, набрасываются на критиков чиновников или каких то недостатков, ибо критика расшатывает лодку и т.д.
Ну правда, Sorques, я ничего не поняла. Для моего ограниченного соображения блондинки трудно всё это связать в логическую цепь, т.е. то, что вы написали: "которые клеймят капитализм, набрасываются на критиков чиновников или каких то недостатков, ибо критика расшатывает лодку". Они набрасываются и критикуют потому, что критика расшатывает "лодку". Какую "лодку"? Если "лжепатриоты" всем довольны, то зачем им раскачивать ещё какую-то лодку?

(ferrara @ 29.10.2016 - время: 03:45)
Ну правда, Sorques, я ничего не поняла. Для моего ограниченного соображения блондинки трудно всё это связать в логическую цепь, т.е. то, что вы написали: "которые клеймят капитализм, набрасываются на критиков чиновников или каких то недостатков, ибо критика расшатывает лодку". Они набрасываются и критикуют потому, что критика расшатывает "лодку". Какую "лодку"? Если "лжепатриоты" всем довольны, то зачем им раскачивать ещё какую-то лодку?
Вы кстати поняли все правильно, вернее реакция у вас адекватная, что получается какой то бред..если человек против капитализма, то как он может защищать буржуазных чиновников, от критиков, которые их упрекают в жизни не по средствам или еще чем то..

(Sorques @ 28.10.2016 - время: 20:30)
(Sarita @ 28.10.2016 - время: 18:46)
Языком махать - не кули ворочать. Вы наверное не в курсе, но с 2000 по 2010, страна жила по Плану Грефа, составленному по поручению президента и одобренного правительством..
Ага... И случился кризис 2008...

(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:10)
Ага... И случился кризис 2008...
Если бы не было планов Грефа, случился бы кризис 2001. К примеру.

(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:10)
Ага... И случился кризис 2008...
По вине правительства или мировой? К чему вы его упомянули?
Россия из него кстати выскочила относительно безболезненно, именно благодаря подушкам Кудрина..

(Юлий Северенко @ 29.10.2016 - время: 05:13)
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:10)
Ага... И случился кризис 2008... Если бы не было планов Грефа, случился бы кризис 2001. К примеру.
И смысл комментировать...? Вы же пишете, что в РФ ппц как все плохо. Причем все хуже и хуже. Но Греф -молодец. Где логика?

Sorques

В 90-х, не было реформ, а было противостояние левой Думы и правительства, левый парламент действовала по принципу, чем хуже тем лучше, ибо плохая ситуация в стране увеличивала электорат..многое что предлагалось в 90-х, было принято Думой в нулевых..
Да и какие реформы могли быть в 90-х, при 12$ за баррель и пустом бюджете..
Давайте тогда выясним, что понимаем под реформами...? Потому что как раз в 90 в стране полностью сменились политическое и экономическое устройство.
Конституция РФ - 1993
ГК РФ (первая часть - общие понятия, лица, обязательства) - 1994
ГК РФ (вторая часть - разные виды договоров) - 1996
УК РФ - 1996
СК РФ - 1995
ФЗ "О местном самоуправлении" - 1995
ЛК РФ, ЗК РФ...
Из советских актов... Наверное, только Постановление о векселях осталось в силе.
В остальном - ПОЛНОСТЬЮ сменилась нормативная база, обеспечившая как раз рыночные отношения.
Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд?

(Sorques @ 29.10.2016 - время: 05:14)
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:10)
Ага... И случился кризис 2008... По вине правительства или мировой? К чему вы его упомянули?
Россия из него кстати выскочила относительно безболезненно, именно благодаря подушкам Кудрина.. Мы про Грефа или про Кудрина? Или это у Грефа девичья фамилия такая...?

Тем не менее... Мировой кризис почувствовался по вине Правительства.
Представьте, есть на карте страны, которые мировой кризис не чувствуют. Потому что Правительства достаточно прозорливые. И не шибко вороватые.

(dogfred @ 28.10.2016 - время: 23:44)
Герман Греф работает начальником Сбербанка. " В четвертом квартале 2015 года прибыль Сбербанка выросла в 1,5 раза по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, отметил он. «Мы видим, что при любых стрессовых сценариях достаточность капитала Сбербанка останется в комфортной зоне», — сказал он. " (с) Но страна - это не банк, тут масштабы поболее. Причем, замечу, банк-монополист. В Красноярском крае невозможно получить НИ ОДНУ социальную выплату иначе чем через Сбербанк России.

(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:25)
Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд?
То есть вы в силу своего восприятия, решили подойти к вопросу буквально..

В нулевых, был принят Налоговый кодекс, важнейший Земельный кодекс, с возможностью купли-продажи сельскохозяйственных земель, Таможенный кодекс, появилась вменяемая банковская система...и это только в экономике и не вспоминаем административную реформу или избирательную..

Естественно что в 90-х делалось, но мы потеряли 10 лет из за противостояния левых в Думе и правых в правительстве..

(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:25)
И смысл комментировать...? Вы же пишете, что в РФ ппц как все плохо. Причем все хуже и хуже. Но Греф -молодец. Где логика?

Еще пока не так плохо. И благодаря плану Грефа в том числе.
А про хуже и хуже, это не я пишу. Это те же Греф и Кудрин говорят (экономика вот-вот достигнет дна, экономика уже на дне, и т.д.). Я комментирую их просто. И у меня нет причин не доверять специалистам своего дела

(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:28)
Мы про Грефа или про Кудрина? Или это у Грефа девичья фамилия такая...?


Мы про кризис, который вы зачем то упомянули..

Тем не менее... Мировой кризис почувствовался по вине Правительства.
Вы стебетесь или так наивны в своем непонимании того, что в современной мировой экономике такие кризисы затрагивают все страны?

Представьте, есть на карте страны, которые мировой кризис не чувствуют. Потому что Правительства достаточно прозорливые. И не шибко вороватые.
Нет представлять не буду, а назовите страны, которые в 2008-2009 не пострадали от кризиса..КНДР и Бурунди не предлагать..

(Sorques @ 29.10.2016 - время: 05:39)
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:25)
Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд? То есть вы в силу своего восприятия, решили подойти к вопросу буквально..

В нулевых, был принят Налоговый кодекс, важнейший Земельный кодекс, с возможностью купли-продажи сельскохозяйственных земель, Таможенный кодекс, появилась вменяемая банковская система...и это только в экономике и не вспоминаем административную реформу или избирательную..

Естественно что в 90-х делалось, но мы потеряли 10 лет из за противостояния левых в Думе и правых в правительстве.. Вы отрицали наличие реформ в 90х. Собственно - я и спрашиваю, что есть реформы?
Первый ЗК - 1991.
НК РФ (часть первая, где установлены виды налогов, их уровень и ответственность) - 1998 (действует до сих пор)
Таможенный кодекс - 1993

Чисто логически - принципиально новая Конституция 1993 года потребовала изменения всего пласта материального права.

Да, в 2001 были приняты КоАП РФ, ГПК, АПК... Но разрабатывались они еще в 90-х. На разработку кодифицированного акта уходит далеко не один год. Именно законодательство 90-х позволило создать базу, развиться отношениям, которые потом "дорегулировали" в нулевых.
Потом в законодательстве некоторое затишье. И вот в последние два-три года вновь началась активная работа над законодательством.
Например, административная реформа идет полным ходом.
Произошло ужесточение уголовной ответственности.
Пенсионная реформа.
Реформа образования.
Идет создание общего, цивилистического, процесса вместо арбитражного и гражданского процессов.

В нулевых - однозначно можно назвать часть 4 ГК РФ. Было реформировано авторское право и международное частное право.
Принципиально новая система пенсионного обеспечения.

Это только навскидку, по моим областям... Это не реформы...?

Но главный-то вопрос дня - какую из этих реформ можно оценить как удачную?... Какой из всех перечисленных актов отличается качеством?
КАС РФ - март 2015. Семь (!) раз внесены изменения.

Так что удивляет в нежелании реформ большинством населения?