Герман Греф о лжепатриотах

Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
10/30/2016, 11:44:16 PM
(Pretty Little Liar @ 30.10.2016 - время: 21:29)
Я сочувствую, что у вас нет мыслей, достойных комментариев, но при чём здесь я?

А зачем меня комментировать? Разве я мог предложить ВАМ опуститься до такого!? Я же к примеру не вас комментировал, а Грефа. Вот я и ждал от вас симметричного ответа в виде комментариев(они же мысли), что именно вы понимаете под призывами Грефа. Как вы видите их реализацию. Может я действительно зря за ПЗРК хватаюсь и все будет замечательно.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
10/31/2016, 12:00:00 AM
(Sinnerbi @ 30.10.2016 - время: 15:42)
Сразу встает вопрос каким реформам? Что это такое?

Достаточно начать с реформы судебной системы.
Пусть национальной идеей России будет создание самого справедливого и авторитетного суда в мире.
Это был бы серьезный первый шаг в деле реформирования экономики России.
Sorques
Sorques
Удален
10/31/2016, 12:03:02 AM
(efv @ 30.10.2016 - время: 20:50)
Да вот простейшее "вопреки" - страна поднялась исключительно ценам на нефть а не плану Грефа.

Но доходы от нее, нужно было все же как то распределять..про законодательную базу и дела по ней, вы наверное забыли..
Тогда и СССР развивался благодаря сырью, а как цены на него упали, от и рухнул..Так?
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
10/31/2016, 12:04:36 AM
(Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 15:34)
"На мой взгляд, есть настоящие патриоты в стране, а есть лжепатриоты. Вот лжепатриоты - это те люди, которые говорят, что у нас и так все есть, что у нас все хорошо, в общем, ничего не надо менять. На мой взгляд, это, конечно, люди, которые не заботятся о будущем страны, это лжепатриоты".Ведомости

А вот А.С.Кончаловский высказал совершенно иное мнение: " …. русский народ создает в своем обществе власть согласно своему представлению о власти, а не вследствие победы той или иной партии на выборах. Для меня это было огромное облегчение — понять неизбежность возникновения властной государственной вертикали. Так вот, в 90-е года Запад находился в эйфории от ощущения, что Россия ослабла и не представляет более никакой опасности для ее полного захвата, и тут откуда ни возьмись вышел этот, невысокий, и сказал: «хватит, Россию я вам не отдам!» Может быть и не он сказал, а через него история сказала, провидение! У него просто хороший слух, он услышал тихий голос истории, вот и все."
И еще немало мудрых мыслей…. Полностью вот здесь:
https://ru-bykov.livejournal.com/2645398.html
И если 90% населения нашей страны эта линия устраивает ,а Грефа не устраивает,то дело не в населении,а в Грефе и не надо пытаться "поправлять" здравый смысл людей.
https://www.putin-today.ru/archives/16913
Идет большая борьба за изменение миропорядка,выстроенного под интересы США и в меньшей степени Британии,Россия играет в этой борьбе лидирующую роль и те,кого это не устраивает,могут просто постоять на обочине ,а не лезьть под руку,все равно они потом будут врать ,что они одни все это и сделали. Как говорят в деревне:"Кто позже всех в драку встревает,тот после драки больше всех и привирает".
Sorques
Sorques
Удален
10/31/2016, 12:06:06 AM
(efv @ 30.10.2016 - время: 20:37)
У Грефа неправильное определение. Патриот это тот кто что-то делает сам для Родины, опираясь на свое умение. Лжепатриот это тот кто надеется исключительно на внешние инвестиции. Вот Сорквес нисколько не патриот.
Я если спрошу где я писал что исключительно на внешние инвестиции, то сольетесь и начнете юлить?
Жду ссылки на мои слова, ваше вранье, меня уже утомляет..
дамисс
дамисс
Акула пера
10/31/2016, 12:06:32 AM
(Xрюндель @ 30.10.2016 - время: 22:00)
(Sinnerbi @ 30.10.2016 - время: 15:42)
Сразу встает вопрос каким реформам? Что это такое?
Достаточно начать с реформы судебной системы.

Что конкретно надо менять в судебной системе ?




Предполагаю, что третьей не ответившей будете.
Звиздеть то, не мешки ворочать.
DELETED
DELETED
Акула пера
10/31/2016, 12:09:02 AM
(Sinnerbi @ 30.10.2016 - время: 21:44)
Вот я и ждал от вас симметричного ответа в виде комментариев(они же мысли), что именно вы понимаете под призывами Грефа.
Я уже давным-давно сказала, как понимаю слова Германа Грефа, которые предложено обсуждать в рамках данной темы, что я о них думаю. Что вы там ещё хотите услышать - это только ваши проблемы, вы же даже вопрос не в состоянии нормально сформулировать.
Просьба прокомментировать какие-то там призывы Грефа без уточнения, о чем речь, призывы высказать мои мысли без уточнения, о чем конкретно, а потом обиженное бухтение с глупостями про то, что мыслей нет.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
10/31/2016, 12:16:22 AM
(дамисс @ 30.10.2016 - время: 22:06)
Что конкретно надо менять в судебной системе ?
Судебную систему следует конкретно менять так, чтобы приговоры российских судов перестали быть посмешищем для всего мира и позором для России, а, напротив, стали бы образцом и эталоном справедливых и юридически безупречных решений.
Я исчерпывающе ответила на ваш вопрос.
дамисс
дамисс
Акула пера
10/31/2016, 12:21:11 AM
(Xрюндель @ 30.10.2016 - время: 22:16)
(дамисс @ 30.10.2016 - время: 22:06)
Что конкретно надо менять в судебной системе ?
Судебную систему следует конкретно менять так, чтобы приговоры российских судов перестали быть посмешищем для всего мира и позором для России, а, напротив, стали бы образцом и эталоном справедливых и юридически безупречных решений.
Я исчерпывающе ответила на ваш вопрос.

Спасибо за ответ.
Как и предполагал, стали третьей словоблудкой. 00043.gif
Как же предсказуемы вы либералы..........
DELETED
DELETED
Акула пера
10/31/2016, 1:27:37 AM
(Феофилакт @ 30.10.2016 - время: 22:04)
И еще немало мудрых мыслей…

И если 90% населения нашей страны эта линия устраивает ,а Грефа не устраивает,то дело не в населении,а в Грефе и не надо пытаться "поправлять" здравый смысл людей.

Как это относится к словам Грефа и в чем мудрость этих слов?
А так Владимир Путин тоже не совсем согласен с пожеланиями народа. Народ (70 %) мечтает о твёрдой руке (ну, как головотяпы у Салтыкова-Щедрина, которые князя себе призывали, в результате чего сделались глуповцами).
Президент же наш говорил вот что:
"Как это не печально, на мой взгляд, в нашей стране поворот к тоталитаризму на какой-то период времени возможен. Но опасность нужно искать не в органах правопорядка. Эта опасность в ментальности нас самих, в ментальности нашего народа.
Нам всем кажется, что если навести твердый порядок жесткой рукой, то всем нам станет жить лучше, комфортнее и безопаснее. На самом деле, эта комфортность очень быстро пройдет, потому что эта жесткая рука начнет нас душить, и это мы мгновенно ощутим на себе, наших семьях.
Только в условиях демократической системы, когда сотрудники правоохранительных органов, как бы мы их не называли, знают, что завтра может произойти смена политической власти, с них спросят: А как вы выполняли законы той страны, в которой живете, и что вы делали с гражданами, в отношении которых у вас есть властные полномочия?"


Конечно, политика Владимира Путина несколько расходится с его словами, но, говоря словами Мельника из сказки О. Уайльда "Преданный друг": "Многие хорошо поступают, но мало кто умеет хорошо говорить. Значит, говорить куда труднее, а потому и много достойнее".
дамисс
дамисс
Акула пера
10/31/2016, 1:46:45 AM
(Pretty Little Liar @ 30.10.2016 - время: 23:27)
(Феофилакт @ 30.10.2016 - время: 22:04)
И еще немало мудрых мыслей…

И если 90% населения нашей страны эта линия устраивает ,а Грефа не устраивает,то дело не в населении,а в Грефе и не надо пытаться "поправлять" здравый смысл людей.
Как это относится к словам Грефа и в чем мудрость этих слов?
А так Владимир Путин тоже не совсем согласен с пожеланиями народа. Народ (70 %) мечтает о твёрдой руке (ну, как головотяпы у Салтыкова-Щедрина, которые князя себе призывали, в результате чего сделались глуповцами).
Президент же наш говорил вот что:
"Как это не печально, на мой взгляд, в нашей стране поворот к тоталитаризму на какой-то период времени возможен. Но опасность нужно искать не в органах правопорядка. Эта опасность в ментальности нас самих, в ментальности нашего народа.
Нам всем кажется, что если навести твердый порядок жесткой рукой, то всем нам станет жить лучше, комфортнее и безопаснее. На самом деле, эта комфортность очень быстро пройдет, потому что эта жесткая рука начнет нас душить, и это мы мгновенно ощутим на себе, наших семьях.
Только в условиях демократической системы, когда сотрудники правоохранительных органов, как бы мы их не называли, знают, что завтра может произойти смена политической власти, с них спросят: А как вы выполняли законы той страны, в которой живете, и что вы делали с гражданами, в отношении которых у вас есть властные полномочия?"


Конечно, политика Владимира Путина несколько расходится с его словами, но, говоря словами Мельника из сказки О. Уайльда "Преданный друг": "Многие хорошо поступают, но мало кто умеет хорошо говорить. Значит, говорить куда труднее, а потому и много достойнее".

Приводить высказывания 20летней давности, когда ВВП ещё и не был президентом - это верх либерального лицемерия.

"Видно, вы совсем отстали от века, - заметила Водяная Крыса. - Нынче
каждый порядочный рассказчик начинает с конца, потом переходит к началу и
кончает серединой. Это самая новая метода. Так сказывал один критик, который
гулял на днях возле нашего пруда..." из той же сказки 00050.gif
muse 55
muse 55
Грандмастер
10/31/2016, 1:49:52 AM
(Sorques @ 30.10.2016 - время: 17:14)
(Sarita @ 30.10.2016 - время: 10:33)
Конкретные предложения есть?
У меня нет..я не разрабатывал судебную реформу..

Вот это по нашему , по либеральному - призывать к тому , не знаю у чему , посылать туда , не знаю куда ...
efv
efv
Акула пера
10/31/2016, 2:02:27 AM
(Sorques @ 30.10.2016 - время: 22:03)
(efv @ 30.10.2016 - время: 20:50)
Да вот простейшее "вопреки" - страна поднялась исключительно ценам на нефть а не плану Грефа.
Но доходы от нее, нужно было все же как то распределять..про законодательную базу и дела по ней, вы наверное забыли..
Тогда и СССР развивался благодаря сырью, а как цены на него упали, от и рухнул..Так?

Смотря в какие годы. Будем рассматривать какие?
efv
efv
Акула пера
10/31/2016, 2:10:45 AM
(Sorques @ 30.10.2016 - время: 22:06)
(efv @ 30.10.2016 - время: 20:37)
У Грефа неправильное определение. Патриот это тот кто что-то делает сам для Родины, опираясь на свое умение. Лжепатриот это тот кто надеется исключительно на внешние инвестиции. Вот Сорквес нисколько не патриот.
Я если спрошу где я писал что исключительно на внешние инвестиции, то сольетесь и начнете юлить?
Жду ссылки на мои слова, ваше вранье, меня уже утомляет..

Если кратко, то в России необходимы реформы, которые создадут позитивный инвестиционный климат, ибо без привлечения длинных иностранных денег , темпы роста будут низкие..
Ваше? Разве тут не сделан основной упор именно на иностранные инвестиции? Если посмотреть остальные Ваши посты, то и по ним можно сделать вывод что разговор идет о преимущественно о иностранных деньгах.
DELETED
DELETED
Акула пера
10/31/2016, 3:11:58 AM
(дамисс @ 30.10.2016 - время: 23:46)
Приводить высказывания 20летней давности, когда ВВП ещё и не был президентом - это верх либерального лицемерия.

В чем же лицемерие?
Надеюсь, вы не подозреваете в лицемерии Владимира Путина? Может быть, по-вашему, он меняет взгляды, как перчатки? Вроде: "Если я не Президент, то не хочу твёрдой руки, которая будет душить меня и мою семью, а вот, если это будет моя собственная рука, которая будет душить других, тогда ладно..."?

из той же сказки

Невпопад привели, но куда уж вам 00050.gif
Sorques
Sorques
Удален
10/31/2016, 6:23:44 AM
(efv @ 31.10.2016 - время: 00:10)
(Sorques @ 30.10.2016 - время: 22:06)
(efv @ 30.10.2016 - время: 20:37)
У Грефа неправильное определение. Патриот это тот кто что-то делает сам для Родины, опираясь на свое умение. Лжепатриот это тот кто надеется исключительно на внешние инвестиции. Вот Сорквес нисколько не патриот.
Я если спрошу где я писал что исключительно на внешние инвестиции, то сольетесь и начнете юлить?
Жду ссылки на мои слова, ваше вранье, меня уже утомляет..

Если кратко, то в России необходимы реформы, которые создадут позитивный инвестиционный климат, ибо без привлечения длинных иностранных денег , темпы роста будут низкие..
Ваше? Разве тут не сделан основной упор именно на иностранные инвестиции? Если посмотреть остальные Ваши посты, то и по ним можно сделать вывод что разговор идет о преимущественно о иностранных деньгах.

Вы не видите разницы между без привлечения длинных иностранных денег, темпы роста будут низкие..
и

исключительно на внешние инвестиции

Нет? Тогда у вас проблемы с пониманием..так как ребенку понятно что Больше денег, больше развитие, Меньше денег, меньше развитие..но меньше, не означает исключительно..

В следующий раз не рекомендую заниматься шельмованием и враньем..не первый раз вас ловлю на этом..
Sorques
Sorques
Удален
10/31/2016, 6:27:57 AM
(muse 55 @ 30.10.2016 - время: 23:49)
Вот это по нашему , по либеральному - призывать к тому , не знаю у чему , посылать туда , не знаю куда ...

Ага..а такие коммунисты, как вы, если видят, что мост нужно поставить, там где его нет, то тут же готовый чертеж и бизнес план предлагают? Или вы, все же не будучи мостостроителем, просто констатируете, что он необходим, а конкретикой должны заниматься инженеры?
Ответите или не заметите пост?
Валя2
Валя2
Акула пера
10/31/2016, 6:52:20 AM
(дамисс @ 30.10.2016 - время: 22:06)
(Xрюндель @ 30.10.2016 - время: 22:00)
(Sinnerbi @ 30.10.2016 - время: 15:42)
Сразу встает вопрос каким реформам? Что это такое?
Достаточно начать с реформы судебной системы.
Что конкретно надо менять в судебной системе ?

судей и того кто их назначает надо менять.
полицаев надо менять, чекистов тоже.
Верхушку армии надо менять
Всё это надо делать руками проф армейцев- просто нового полковника поставить и поддержать его, и всё

аааа забыл еще надо таких как вы поменять- но народ нельзя просто поменять, поэтому сначала вас надо разорить снова чтобы до вас доперло. Это прямо щас и делается.
Sarita
Sarita
Акула пера
10/31/2016, 8:01:17 AM
(Sorques @ 30.10.2016 - время: 17:14)
(Sarita @ 30.10.2016 - время: 10:33)
Конкретные предложения есть?
У меня нет..я не разрабатывал судебную реформу..
Падение ВВП на 2,7 %? Нет, конечно. Это ни разу не кризис. И тем более - не "резкое падение", как писали вы.Тем более - в вашей системе координат "благодаря Грефу" падение на 40 % ВВП - это "мягко". Значит, 2,7 % - это вообще ниачем.
Не падение ВВП, падение темпов роста ВВП..
Кризис в Таиланде был, вы просто написали не подумав, а теперь выкручиваетесь..

Да чтоб у нас кризисы мировые отражались падением темпов роста на 2,7 %... У нас для такого падения и кризис-то не надо.
По-моему, это вы написали не подумав про резкое падение и теперь выкручиваетесь.

ПС. Судебная реформа - это очень обще. У нас идет судебная реформа вот прямо сейчас. ВАС упразднили - не слышали...? Так вот, это один из этапов. Административное судопроизводство - целый отдельный процесс теперь.
Что именно вы хотели бы поменять?

На законодательном уровне - законы у нас ничего так... В той же Италии менее качественные, если смотреть юридическую технику и предполагаемую эффективность.
У нас с соблюдением буквы и духа законов ахтунг. Причем снизу доверху, включая господина Грефа.
И это дело реформами не поправишь. Только личным примером. Когда будут новости о том, что крупный чиновник принес в полицию кубометр денег с возмущенным "Вы представляете - эта сволочь мне взятку хотела дать?!"
Sorques
Sorques
Удален
10/31/2016, 10:38:16 AM
(Sarita @ 31.10.2016 - время: 06:01)
Да чтоб у нас кризисы мировые отражались падением темпов роста на 2,7 %... У нас для такого падения и кризис-то не надо.
По-моему, это вы написали не подумав про резкое падение и теперь выкручиваетесь.
У нас о сравнениях разговора не было, а только о вашем заявлении, что есть страны которых не коснулся кризис, вы назвали Занзибар Таиланд, на что я вам заметил, что это не так и оказался естественно прав, когда вы поняли, что написали не подумав, то зачем то начали делать упор на то, что в России темпы роста ВВП были еще ниже..
Так коснулся кризис Таиланда или нет? Или для вас уже дело принципа не ответить?00003.gif

ПС. Судебная реформа - это очень обще. У нас идет судебная реформа вот прямо сейчас.

Это замечательно, когда будет результат, то это можно будет назвать реформой..

У нас с соблюдением буквы и духа законов ахтунг. И это дело реформами не поправишь.

Неважно как это называть..когда бизнес начнет выигрывать дела у государства и чиновников, то тогда можно говорить, что буква закона слилась с реальностью..

И это дело реформами не поправишь.

Только созданием условий равенства, для всех игроков на поляне закона..