Что в нас исконно национальное?
-=Valkyria=-
Мастер
3/13/2015, 8:35:55 PM
(Тропиканка @ 13.03.2015 - время: 06:59)
Вообще-то, на минуточку так, я родилась в России..
И прожила там все свои предыдущие годы, кроме последних трех..
И российского гражданства, ттт, меня еще никто не лишал.. Да дело разве в гражданстве? Сейчас стать гражданином почти любой страны - не очень трудная задача. А вот являться от этого частью самобытной культуры данного государства - это совсем другая песня.
Я вот родилась в СССР, но сейчас моя родина - это совсем другое государство. Гражданство РФ получила только 15 лет назад и то с большими препонами нашей бюррократии, а по корням от дедушки, я полячка, а стало быть - европейка.
Но, живя с 9-ти лет в России ощущаю себя русской, с особым русским менталитетом, евразийкой, потому что вижу, что культуры Азии и Европы у нас смешаны в одну уникальную.
Согласна с neon_mud - именно среда определяет национальное самоощущение индивида, что и видно по постам Тропиканки.
Вообще-то, на минуточку так, я родилась в России..
И прожила там все свои предыдущие годы, кроме последних трех..
И российского гражданства, ттт, меня еще никто не лишал.. Да дело разве в гражданстве? Сейчас стать гражданином почти любой страны - не очень трудная задача. А вот являться от этого частью самобытной культуры данного государства - это совсем другая песня.
Я вот родилась в СССР, но сейчас моя родина - это совсем другое государство. Гражданство РФ получила только 15 лет назад и то с большими препонами нашей бюррократии, а по корням от дедушки, я полячка, а стало быть - европейка.
Но, живя с 9-ти лет в России ощущаю себя русской, с особым русским менталитетом, евразийкой, потому что вижу, что культуры Азии и Европы у нас смешаны в одну уникальную.
Согласна с neon_mud - именно среда определяет национальное самоощущение индивида, что и видно по постам Тропиканки.
sxn3306548478
Любитель
3/13/2015, 10:34:35 PM
(Cycaнночка @ 13.03.2015 - время: 17:30)
Вот эти *русские* и есть самые настоящие выродки, за 500 баксов торговать совестью и наплевать на свои корни, что может быть позорнее.
На Майдане платили 500 баксов за сутки, а этнических русских там было наверное не меньше, чем украинцев. Да?
Вот эти *русские* и есть самые настоящие выродки, за 500 баксов торговать совестью и наплевать на свои корни, что может быть позорнее.
DELETED
Акула пера
3/14/2015, 1:40:10 AM
(Sorques @ 13.03.2015 - время: 15:53)
Так это наиболее общие черты народов, относящихся к одной цивилизации, которые традиционно выделялись.
Правовая культура и влияет на устройство социума.
А устройство социума надо полагать на правовую культуру? Не очень понимаю, если честно, к чему вы используете это понятие "устройства социума".
Мне загадочна эта враждебность, возможно она идет из советских времен, когда было противостояние систем и под кожу граждан ее ввели, а расставаться с ней уже сложно...причем это до смешного доходит, граждане ездят туда отдыхать, учат детей, приобретают недвижимость, не говоря уж про тотальное использование изделий промышленности и продуктов культуры, но при этом либо посмеиваются на "гейропой", либо говорят со злостью...то есть туда сильно тянет, но от этого и зло берет?
Какая-то рациональная часть в этом, наверное, есть. Свойственная европейцам двойная мораль по отношению к своим и чужим, учительское снисходительное отношение к другим культурам и странам, которые отстают по уровню жизни, раздражают. Граждане не в курсе всех вопросов, по которым ЕС игнорирует интересы РФ, но по крайней мере в курсе неуступчивости в плане облегчения визового режима, отмены виз. То есть с одной стороны, да, раздражает нежелание ЕС пускать нас к себе и видеть в себе равных.
Может это не граждане печалятся, а кормчие? Страна большая, многонациональная, нужна какая объединяющая идея, для управления...в принципе верно, для власти, но то что это заботит и некоторых граждан, которые есть и спать спокойно не могут в такой стране, это так же факт, такие загадочные люди безусловно есть...
Боюсь, что и тем и другим надо, судя по рейтингам Путина, бьющим все рекорды. Россияне, в отличие от европейцев, не доросли до того, чтобы просто жить, не мечтая об имперском величии и особой исторической миссии страны. И мечты о геополитическом величии пока оказываются важнее личного благополучия...
Разве два человека имеющие по набору этих качеств, не могут быть при этом европейцами? Один сидит созерцает и аппретируется к вековым традиция, а другой активный и обновляется? Консерваторов и весьма дремучих, довольно много...
Так это наиболее общие черты народов, относящихся к одной цивилизации, которые традиционно выделялись.
Правовая культура и влияет на устройство социума.
А устройство социума надо полагать на правовую культуру? Не очень понимаю, если честно, к чему вы используете это понятие "устройства социума".
Мне загадочна эта враждебность, возможно она идет из советских времен, когда было противостояние систем и под кожу граждан ее ввели, а расставаться с ней уже сложно...причем это до смешного доходит, граждане ездят туда отдыхать, учат детей, приобретают недвижимость, не говоря уж про тотальное использование изделий промышленности и продуктов культуры, но при этом либо посмеиваются на "гейропой", либо говорят со злостью...то есть туда сильно тянет, но от этого и зло берет?
Какая-то рациональная часть в этом, наверное, есть. Свойственная европейцам двойная мораль по отношению к своим и чужим, учительское снисходительное отношение к другим культурам и странам, которые отстают по уровню жизни, раздражают. Граждане не в курсе всех вопросов, по которым ЕС игнорирует интересы РФ, но по крайней мере в курсе неуступчивости в плане облегчения визового режима, отмены виз. То есть с одной стороны, да, раздражает нежелание ЕС пускать нас к себе и видеть в себе равных.
Может это не граждане печалятся, а кормчие? Страна большая, многонациональная, нужна какая объединяющая идея, для управления...в принципе верно, для власти, но то что это заботит и некоторых граждан, которые есть и спать спокойно не могут в такой стране, это так же факт, такие загадочные люди безусловно есть...
Боюсь, что и тем и другим надо, судя по рейтингам Путина, бьющим все рекорды. Россияне, в отличие от европейцев, не доросли до того, чтобы просто жить, не мечтая об имперском величии и особой исторической миссии страны. И мечты о геополитическом величии пока оказываются важнее личного благополучия...
Реланиум
Удален 3/14/2015, 1:42:46 AM
широта души
терпеливость
неконфликность
это размерами страны объясняется
терпеливость
неконфликность
это размерами страны объясняется
DELETED
Акула пера
3/14/2015, 1:47:36 AM
(Тропиканка @ 13.03.2015 - время: 08:51)
Это не пафос, а естественный ответ человеку, который полагает, что лучше всех ученых знает, потому что немного пожил в ЕС.
Меня по-прежнему нисколько не впечатляет ваш опыт, потому что ваши впечатления - это ваши впечатления. У вас они одни, у меня другие, у кого-то ещё третьи.
Опаньки.))
Оказывается, глобализация стирает различия, но всё одно.. Испанцы - европейцы, россияне - азиаты..))
Простите. Думала вы в курсе существования такого явления как глобализация. Не хотела быть первой, кто сообщил эту новость.
Она действительно стирает границы. Люди читают одни и те же книги, смотрят одни и те же фильмы и сериалы, узнают те же мировые новости, носят одежду одних и тех же производителей, покупают одну и ту же технику и т.д., и на бытовом уровне различий становится меньше. Различия в менталитете стираются гораздо медленнее. Если судить так как вы типа "приехала и увидела европейскую страну", то это только поверхностное внешнее впечатление. А то кто-то может и подумать, что Южная Корея совсем как европейская страна, с европейским менталитетом, хотя это и не так.
Не помню, чтобы я писала, что россияне азиаты. Вы с кем-то другим, наверное, беседуете.
Кто б говорил про пафос.))
Это я, что-ль, парой постами выше, напыщенно раздувала щеки, что не имею чести беседовать с этакими, кто не читал каких-то там "именитых" профЭссоров?)))
Это не пафос, а естественный ответ человеку, который полагает, что лучше всех ученых знает, потому что немного пожил в ЕС.
Меня по-прежнему нисколько не впечатляет ваш опыт, потому что ваши впечатления - это ваши впечатления. У вас они одни, у меня другие, у кого-то ещё третьи.
Опаньки.))
Оказывается, глобализация стирает различия, но всё одно.. Испанцы - европейцы, россияне - азиаты..))
Простите. Думала вы в курсе существования такого явления как глобализация. Не хотела быть первой, кто сообщил эту новость.
Она действительно стирает границы. Люди читают одни и те же книги, смотрят одни и те же фильмы и сериалы, узнают те же мировые новости, носят одежду одних и тех же производителей, покупают одну и ту же технику и т.д., и на бытовом уровне различий становится меньше. Различия в менталитете стираются гораздо медленнее. Если судить так как вы типа "приехала и увидела европейскую страну", то это только поверхностное внешнее впечатление. А то кто-то может и подумать, что Южная Корея совсем как европейская страна, с европейским менталитетом, хотя это и не так.
Не помню, чтобы я писала, что россияне азиаты. Вы с кем-то другим, наверное, беседуете.
Sorques
Удален 3/14/2015, 1:58:34 AM
(Pretty Little Liar @ 13.03.2015 - время: 23:40)
Мы говорили в основном о различиях реакциях на общественное устройство на Западе и Востоке...а как быть, если граждане исповедуют одну культуру и бытовое поведение?
Какая-то рациональная часть в этом, наверное, есть. Свойственная европейцам двойная мораль по отношению к своим и чужим, учительское снисходительное отношение к другим культурам и странам, которые отстают по уровню жизни, раздражают. Граждане не в курсе всех вопросов, по которым ЕС игнорирует интересы РФ, но по крайней мере в курсе неуступчивости в плане облегчения визового режима, отмены виз. То есть с одной стороны, да, раздражает нежелание ЕС пускать нас к себе и видеть в себе равных.
Это было и в СССР...
чтобы просто жить, не мечтая об имперском величии и особой исторической миссии страны. И мечты о геополитическом величии пока оказываются важнее личного благополучия...
Вы таких людей в реале знаете, которые готовы положить благополучие семьи, ради величия державы? Они безусловно есть, но очень небольшой процент, в основном это слова.
А устройство социума надо полагать на правовую культуру? Не очень понимаю, если честно, к чему вы используете это понятие "устройства социума".
Мы говорили в основном о различиях реакциях на общественное устройство на Западе и Востоке...а как быть, если граждане исповедуют одну культуру и бытовое поведение?
Какая-то рациональная часть в этом, наверное, есть. Свойственная европейцам двойная мораль по отношению к своим и чужим, учительское снисходительное отношение к другим культурам и странам, которые отстают по уровню жизни, раздражают. Граждане не в курсе всех вопросов, по которым ЕС игнорирует интересы РФ, но по крайней мере в курсе неуступчивости в плане облегчения визового режима, отмены виз. То есть с одной стороны, да, раздражает нежелание ЕС пускать нас к себе и видеть в себе равных.
Это было и в СССР...
чтобы просто жить, не мечтая об имперском величии и особой исторической миссии страны. И мечты о геополитическом величии пока оказываются важнее личного благополучия...
Вы таких людей в реале знаете, которые готовы положить благополучие семьи, ради величия державы? Они безусловно есть, но очень небольшой процент, в основном это слова.
Sorques
Удален 3/14/2015, 1:59:11 AM
(Реланиум @ 13.03.2015 - время: 23:42)
В чем это выражается?
широта души
В чем это выражается?
Реланиум
Удален 3/14/2015, 2:27:33 AM
(Sorques @ 13.03.2015 - время: 23:59)
(Реланиум @ 13.03.2015 - время: 23:42)
все в той же терпеливости, неконфликтности и т.д.
(Реланиум @ 13.03.2015 - время: 23:42)
широта души
В чем это выражается?
все в той же терпеливости, неконфликтности и т.д.
Sister of Night
Удален 3/14/2015, 2:36:39 AM
(Реланиум @ 13.03.2015 - время: 23:27)
(Sorques @ 13.03.2015 - время: 23:59)
(Реланиум @ 13.03.2015 - время: 23:42)
Интернет-общение говорит об обратном.
(Sorques @ 13.03.2015 - время: 23:59)
(Реланиум @ 13.03.2015 - время: 23:42)
широта души
В чем это выражается?
все в той же терпеливости, неконфликтности и т.д.
Интернет-общение говорит об обратном.
Sorques
Удален 3/14/2015, 2:47:31 AM
(Реланиум @ 14.03.2015 - время: 00:27)
Причем здесь широта души? Я терпеливый и не конфликтный, но широты души в себе не ощущаю и никто ее никогда не замечал.
все в той же терпеливости, неконфликтности и т.д.
Причем здесь широта души? Я терпеливый и не конфликтный, но широты души в себе не ощущаю и никто ее никогда не замечал.
Реланиум
Удален 3/14/2015, 2:57:49 AM
Интернет-общение говорит об обратном. Не пускайте детей в интернет - он от этого глупеет ©
<span class="quoteclass"> (Sorques)Причем здесь широта души? Я терпеливый и не конфликтный, но широты души в себе не ощущаю и никто ее никогда не замечал.
Значит в тебе нет всего остального "и т.д.": не добрый, не чуткий, не бескорыстный...
<span class="quoteclass"> (Sorques)Причем здесь широта души? Я терпеливый и не конфликтный, но широты души в себе не ощущаю и никто ее никогда не замечал.
Значит в тебе нет всего остального "и т.д.": не добрый, не чуткий, не бескорыстный...
Sorques
Удален 3/14/2015, 3:00:01 AM
(Реланиум @ 14.03.2015 - время: 00:57)
Ты выдал такой набор качеств, что их наверное нет сразу, даже в одном на несколько сот человек...
Значит в тебе нет всего остального "и т.д.": не добрый, не чуткий, не бескорыстный...
Ты выдал такой набор качеств, что их наверное нет сразу, даже в одном на несколько сот человек...
sxn3306548478
Любитель
3/14/2015, 3:09:00 AM
Единственная песня Слуцкого которая мне нравится, на мой взгляд подходит к данной теме. https://youtu.be/3S6cCjmEFN4
Тропиканка
Акула пера
3/14/2015, 3:26:20 AM
(Xрюндель @ 13.03.2015 - время: 11:09)
А в России, надо думать, все сплошь и поголовно - "иваны не помнящие родства"?)
Самой не смешно?))
Приводить такой аргумент в качестве обоснования якобы "отличий"?))
*А суетливость, она зависит от характера конкретного человека..)
А не от, якобы, ощущения "некоего бесконечного движения их народа сквозь века"..)))
**Кстати.. Те же испанцы, гораздо более суетливы, чем россияне.)
Наверное, как-то вот не дошла до них твоя идея про "сквозь века".))))
*** Спецом не беру в рассмотрение страны, где я только была, но не жила..
Ибо, повторяю, БЫТЬ и ЖИТЬ - очень разные вещи..
А я еще одно отличие европейского менталитета сообразила.
Европейцы (большинство) воспринимают свою жизнь, жизнь своей семьи, как часть некоего бесконечного движения их народа сквозь сквозь века.
То есть, они чувствуют преемственность поколений, ощущают себя частью этой цепочки поколений... То есть, не с меня это началось, не на мне и закончится... И нечего дергаться, впереди вечность.
И это их самоощущение делает их какими то, не такими суетливыми что ли... по сравнению с россиянами.
А в России, надо думать, все сплошь и поголовно - "иваны не помнящие родства"?)
Самой не смешно?))
Приводить такой аргумент в качестве обоснования якобы "отличий"?))
*А суетливость, она зависит от характера конкретного человека..)
А не от, якобы, ощущения "некоего бесконечного движения их народа сквозь века"..)))
**Кстати.. Те же испанцы, гораздо более суетливы, чем россияне.)
Наверное, как-то вот не дошла до них твоя идея про "сквозь века".))))
*** Спецом не беру в рассмотрение страны, где я только была, но не жила..
Ибо, повторяю, БЫТЬ и ЖИТЬ - очень разные вещи..
Тропиканка
Акула пера
3/14/2015, 3:41:06 AM
(Pretty Little Liar @ 13.03.2015 - время: 23:47)
А кто они, по-вашему?)
Алеуты? Или эскимосы? Или, может быть, выходцы с Мадагаскара?) С соответствующей вашим представлениям ментальностью?)
Или вам просто, ну этак дозарезу, хочется втолковать всем и вся, что они - кто угодно, но только не европейцы?
))
*Кстати, вы тоже, вроде как, россиянка.) И кем же вы ощущаете себя лично?))
Не помню, чтобы я писала, что россияне азиаты.
А кто они, по-вашему?)
Алеуты? Или эскимосы? Или, может быть, выходцы с Мадагаскара?) С соответствующей вашим представлениям ментальностью?)
Или вам просто, ну этак дозарезу, хочется втолковать всем и вся, что они - кто угодно, но только не европейцы?
))*Кстати, вы тоже, вроде как, россиянка.) И кем же вы ощущаете себя лично?))
dedO"K
Акула пера
3/14/2015, 5:18:30 AM
(dogfred @ 13.03.2015 - время: 17:25)
"Кто был ничем, тот станет всем" сдесь и сейчас- вот основа любой революции, начиная от "революции" Каина.
Есть два пути совершенствования. Первый- самосовершенствование, второй- устранение конкурентов, вплоть до полного отсутствия. Первый- долгий, нудный и трудный, и не факт, что истинный. Второй уже веселее, потому как подразумевает "зло" во плоти и даёт возможность действовать, видя результаты своего труда.
ЛДНР пришлось весьма кстати: против них можно бороться за перемогу с оружием в руках, героически погибнуть или героически победить.
Среда, безусловного, влияет на формирование юного , неокрепшего организма. Но чем объяснить резкое изменения в поведении взрослого человека? Ведь в том же майдане принимали активное участие не только молокососы, которым на все наплевать, но и взрослые люди, которые стали требовать крови своих сограждан, таких же украинцев. Или это именно выродки, о чем вы сказали? Но ведь войной они готовы идти не на охотников за черепами, а на русских
"Кто был ничем, тот станет всем" сдесь и сейчас- вот основа любой революции, начиная от "революции" Каина.
Есть два пути совершенствования. Первый- самосовершенствование, второй- устранение конкурентов, вплоть до полного отсутствия. Первый- долгий, нудный и трудный, и не факт, что истинный. Второй уже веселее, потому как подразумевает "зло" во плоти и даёт возможность действовать, видя результаты своего труда.
ЛДНР пришлось весьма кстати: против них можно бороться за перемогу с оружием в руках, героически погибнуть или героически победить.
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/14/2015, 6:47:01 AM
(Тропиканка @ 14.03.2015 - время: 01:26)
А в России, надо думать, все сплошь и поголовно - "иваны не помнящие родства"?)
Самой не смешно?)) А что тебе показалось смешным?
В Испании полно людей, которые могут про себя сказать: я живу в том же доме, в котором жил мой прапрадед и выращиваю оливки (хмель, виноград, овес) на том же поле, на котором выращивал он.
Точно так же и во Франции, в Англии, наверняка и в Германии, где я, правда, не была. А уж про Италию я вообще молчу.
Семей, так и живущих в своем одном и том же доме века с 16-го (а порой и еще дольше) огромное количество, в каждом старом городе, и в крестьянских хозяйствах тем более.
Есть такие семьи в России? Откуда преемственность поколений возмется, если у семьи даже дома своего общего на семью не было последние 100 лет хотя бы..
Семейное дело, бизнес, которому всего то 100-150 лет в Европе это вообще широко распространенное явление - ресторан, гостиница, шляпная мастерская, парикмахерская, магазин, гондола и так далее...
Отсюда и преемственность, ощущение непрерывности поколений.
Что то подобное может быть в России? В принципе никак не может.
Разве что в Грузии, Армении могли чудом сохраниться какие-нибудь винодельни или обувная мастерская.... Но это уже не Россия.
Довольно странно выглядит, когда ты пытаешься доказать недоказуемое. Ну не является Россия родиной слонов, хоть в лепешку разбейся.
А в России, надо думать, все сплошь и поголовно - "иваны не помнящие родства"?)
Самой не смешно?)) А что тебе показалось смешным?
В Испании полно людей, которые могут про себя сказать: я живу в том же доме, в котором жил мой прапрадед и выращиваю оливки (хмель, виноград, овес) на том же поле, на котором выращивал он.
Точно так же и во Франции, в Англии, наверняка и в Германии, где я, правда, не была. А уж про Италию я вообще молчу.
Семей, так и живущих в своем одном и том же доме века с 16-го (а порой и еще дольше) огромное количество, в каждом старом городе, и в крестьянских хозяйствах тем более.
Есть такие семьи в России? Откуда преемственность поколений возмется, если у семьи даже дома своего общего на семью не было последние 100 лет хотя бы..
Семейное дело, бизнес, которому всего то 100-150 лет в Европе это вообще широко распространенное явление - ресторан, гостиница, шляпная мастерская, парикмахерская, магазин, гондола и так далее...
Отсюда и преемственность, ощущение непрерывности поколений.
Что то подобное может быть в России? В принципе никак не может.
Разве что в Грузии, Армении могли чудом сохраниться какие-нибудь винодельни или обувная мастерская.... Но это уже не Россия.
Довольно странно выглядит, когда ты пытаешься доказать недоказуемое. Ну не является Россия родиной слонов, хоть в лепешку разбейся.
Тропиканка
Акула пера
3/14/2015, 9:56:28 AM
(Xрюндель @ 14.03.2015 - время: 04:47)
<q>Довольно странно выглядит, когда ты пытаешься доказать недоказуемое. Ну не является Россия родиной слонов, хоть в лепешку разбейся.</q>
Вообще-то, это ты и еще одна здешняя форумчанка, что-то пытаетесь доказать.)
Только вот весомых аргументов всё как-то найти не можете.))
Вот и сейчас -
В Испании полно людей, которые могут про себя сказать: я живу в том же доме, в котором жил мой прапрадед и выращиваю оливки (хмель, виноград, овес) на том же поле, на котором выращивал он.
Точно так же и во Франции, в Англии, наверняка и в Германии, где я, правда, не была. А уж про Италию я вообще молчу.
Семей, так и живущих в своем одном и том же доме века с 16-го (а порой и еще дольше) огромное количество, в каждом старом городе, и в крестьянских хозяйствах тем более.
Есть такие семьи в России? Откуда преемственность поколений возмется, если у семьи даже дома своего общего на семью не было последние 100 лет хотя бы..
Семейное дело, бизнес, которому всего то 100-150 лет в Европе это вообще широко распространенное явление - ресторан, гостиница, шляпная мастерская, парикмахерская, магазин, гондола и так далее...
Отсюда и преемственность, ощущение непрерывности поколений.
Что-то я не видела в Испании ни семей, живущих из поколения в поколение в одном доме 100-150 лет, ни семейного бизнеса, существующего столько-же.)
Безусловно, где-то они, может быть, и есть..
Только, учитывая их невидимость, что-то мне подсказывает, что таковых - одна на сотню.))
Зато, видела подобное в Израиле..
К примеру, в Иерусалиме, в Старом Городе, есть кожевенная мастерская и при ней магазин, уже 200 лет принадлежащие одной семье..
А ключи от Храма Гроба Господнего, уже восемьсот лет находятся на хранении у другой семьи. И передаются из поколения в поколение..
Типично европейский уклад, да?
Только вот, экая незадача.. Семьи эти - арабские.))
<q>Довольно странно выглядит, когда ты пытаешься доказать недоказуемое. Ну не является Россия родиной слонов, хоть в лепешку разбейся.</q>
Вообще-то, это ты и еще одна здешняя форумчанка, что-то пытаетесь доказать.)
Только вот весомых аргументов всё как-то найти не можете.))
Вот и сейчас -
В Испании полно людей, которые могут про себя сказать: я живу в том же доме, в котором жил мой прапрадед и выращиваю оливки (хмель, виноград, овес) на том же поле, на котором выращивал он.
Точно так же и во Франции, в Англии, наверняка и в Германии, где я, правда, не была. А уж про Италию я вообще молчу.
Семей, так и живущих в своем одном и том же доме века с 16-го (а порой и еще дольше) огромное количество, в каждом старом городе, и в крестьянских хозяйствах тем более.
Есть такие семьи в России? Откуда преемственность поколений возмется, если у семьи даже дома своего общего на семью не было последние 100 лет хотя бы..
Семейное дело, бизнес, которому всего то 100-150 лет в Европе это вообще широко распространенное явление - ресторан, гостиница, шляпная мастерская, парикмахерская, магазин, гондола и так далее...
Отсюда и преемственность, ощущение непрерывности поколений.
Что-то я не видела в Испании ни семей, живущих из поколения в поколение в одном доме 100-150 лет, ни семейного бизнеса, существующего столько-же.)
Безусловно, где-то они, может быть, и есть..
Только, учитывая их невидимость, что-то мне подсказывает, что таковых - одна на сотню.))
Зато, видела подобное в Израиле..
К примеру, в Иерусалиме, в Старом Городе, есть кожевенная мастерская и при ней магазин, уже 200 лет принадлежащие одной семье..
А ключи от Храма Гроба Господнего, уже восемьсот лет находятся на хранении у другой семьи. И передаются из поколения в поколение..
Типично европейский уклад, да?
Только вот, экая незадача.. Семьи эти - арабские.))
Nevinnaya
Грандмастер
3/14/2015, 10:35:55 AM
(Xрюндель @ 14.03.2015 - время: 04:47)
(Тропиканка @ 14.03.2015 - время: 01:26)
У нас многим городам и городкам не более ста лет)))
А так... туго в России стало с традициями...
Про Испанию, кстати, поддержу... Ибо в городах менее, а вот в сельской местности такое наблюдала, когда из поколения в поколение передается дело. Ум нас с этим сложнее, потому как неизвестно, что со следующим поколением будет. Забухают все отроки, и передавать некому.
(Тропиканка @ 14.03.2015 - время: 01:26)
А в России, надо думать, все сплошь и поголовно - "иваны не помнящие родства"?)
Самой не смешно?))
А что тебе показалось смешным?
В Испании полно людей, которые могут про себя сказать: я живу в том же доме, в котором жил мой прапрадед и выращиваю оливки (хмель, виноград, овес) на том же поле, на котором выращивал он.
Точно так же и во Франции, в Англии, наверняка и в Германии, где я, правда, не была. А уж про Италию я вообще молчу.
Семей, так и живущих в своем одном и том же доме века с 16-го (а порой и еще дольше) огромное количество, в каждом старом городе, и в крестьянских хозяйствах тем более.
Есть такие семьи в России? Откуда преемственность поколений возмется, если у семьи даже дома своего общего на семью не было последние 100 лет хотя бы..
Семейное дело, бизнес, которому всего то 100-150 лет в Европе это вообще широко распространенное явление - ресторан, гостиница, шляпная мастерская, парикмахерская, магазин, гондола и так далее...
Отсюда и преемственность, ощущение непрерывности поколений.
Что то подобное может быть в России? В принципе никак не может.
Разве что в Грузии, Армении могли чудом сохраниться какие-нибудь винодельни или обувная мастерская.... Но это уже не Россия.
Довольно странно выглядит, когда ты пытаешься доказать недоказуемое. Ну не является Россия родиной слонов, хоть в лепешку разбейся.
У нас многим городам и городкам не более ста лет)))
А так... туго в России стало с традициями...
Про Испанию, кстати, поддержу... Ибо в городах менее, а вот в сельской местности такое наблюдала, когда из поколения в поколение передается дело. Ум нас с этим сложнее, потому как неизвестно, что со следующим поколением будет. Забухают все отроки, и передавать некому.
dedO"K
Акула пера
3/14/2015, 10:54:56 AM
(Nevinnaya @ 14.03.2015 - время: 09:35)
У нас многим городам и городкам не более ста лет))) Разве это помеха?
А так... туго в России стало с традициями...С традициями, как раз, всё нормально, одни сменили другие: волшебник дед Мороз с подарками вместо Св.Николая Мирликийского с наставлениями, насущные проблемы вместо Бога, шаманские камлания с возлежанием на пирах и прочим "блэк-джеком", куличи на Пасху, вместо постов пред праздниками, короче, сплошной праздник и вера в волшебство.
Про Испанию, кстати, поддержу... Ибо в городах менее, а вот в сельской местности такое наблюдала, когда из поколения в поколение передается дело. Ум нас с этим сложнее, потому как неизвестно, что со следующим поколением будет. Забухают все отроки, и передавать некому.У нас с детсада до гражданской панихиды вышестоящими нижестоящим 100 лет вдалбывалась мысль, что человек хозяин своей судьбы и жизни, в пределах воли "государства", которое и есть безликий но всемогущий хозяин земли, воды, неба и недр..
А отцов и матерей из "отроков" никто не воспитывал. Так и остались "отроками", детьми "отроков".
У нас многим городам и городкам не более ста лет))) Разве это помеха?
А так... туго в России стало с традициями...С традициями, как раз, всё нормально, одни сменили другие: волшебник дед Мороз с подарками вместо Св.Николая Мирликийского с наставлениями, насущные проблемы вместо Бога, шаманские камлания с возлежанием на пирах и прочим "блэк-джеком", куличи на Пасху, вместо постов пред праздниками, короче, сплошной праздник и вера в волшебство.
Про Испанию, кстати, поддержу... Ибо в городах менее, а вот в сельской местности такое наблюдала, когда из поколения в поколение передается дело. Ум нас с этим сложнее, потому как неизвестно, что со следующим поколением будет. Забухают все отроки, и передавать некому.У нас с детсада до гражданской панихиды вышестоящими нижестоящим 100 лет вдалбывалась мысль, что человек хозяин своей судьбы и жизни, в пределах воли "государства", которое и есть безликий но всемогущий хозяин земли, воды, неба и недр..
А отцов и матерей из "отроков" никто не воспитывал. Так и остались "отроками", детьми "отроков".