Что в нас исконно национальное?

(fkk6 @ 16.03.2015 - время: 21:35)
какие-то удивительно нехарактерные и странные вам многократно попадались россияне в разных городах европы.
за пятнадцать с лишком лет обитания в европе такое встречал всего несколько раз.
Уже несколько человек в топике согласились с моим впечатлением, что русские туристы в европах стараются избегать общества друг друга. И в турагенствах вам подтвердят тот факт, что довольно часто один из критериев выбора гостиницы русскими будет - "чтобы поменьше русских".
Вы с таким не встречались?
Поздравляю, в с Тропи в меньшинстве. Можете повысить друг другу репутацию в утешение.


сидящих на коленях друг у друга немцев поющих фашистские песни мне не доводилось видеть ни разу. ругающих местное пиво, при етом прямо таки стахановски активно поглощаемое, очень часто.
песни горланящих - сколько угодно.
но шобы на колени друг другу лезли.. вы наверна в какуюто гомосячую тусовку забрели?


Я уже привыкла, что на СН приходится объяснять оппонентам смысл использованных метафор или сравнений.
Объясню и вам.
Выражение "чуть ли не на коленях" или "чуть ли не друг у друга на головах", которые я использовала, вовсе не означают, что люди сидели друг у друга именно на коленях или на головах.
Эти выражения означают, что люди сидели в тесноте, за небольшим столом, на тесно сдвинутых стульях, в маленьком помещении.
В общении лично с вами я постараюсь впредь избегать метафор, извините, что так получилось, но меня оправдывает то, что я обращалась в тот раз к другому собеседнику.

А в остольном разночтений нет?
Ругают местное пиво, но опустошают за вечер недельный пивной запас заведения - да, согласились.
Поют песни, раскачиваясь и рыгая - возражений, типа нет.
Ну вот и чудненько, договорились.

Но в принципе, всегда полезно поглядеть на начало топика, чтобы понять, о чем вообще был спор.
Рекомендую на будущее.
Мне то пофиг, я не прочь пофлудить с хоршим человеком, но некоторым не нравится, когда с ними начинают спорить невпопад и не по теме.

(Тропиканка @ 16.03.2015 - время: 23:20)
Кроме какого-то абстактного "умения видеть сквозь века"), еще был "пример" с семейными предприятиями, существующими 100-200 лет (что гораздо более характерно не для Европы, а для Азии) и венцом всему - про якобы чуть не поросячье повизгивание у "европейцев" при случае их тамошней встречи с соотечественниками (что, кстати, тоже гораздо характернее для Азии))) Что то тебя куда то в Азию уже четвертый раз заносит. Мы сравнивали менталитет европейцев и русских.
Ты считаешь Россию Азией?
А русских - азиатами?
Немного странно, но я не удивлена. У тебя на редкость удивительные предстваления о действительности.

Ты так далеко ушла от сути дискуссии, что пора вернуть тебя в русло.

Давай по пунктам, последовательно, чтобы у тебя не было соблазна опять все смешать в одну кучу, выдавать желаемое за действительное и провозглашать Россию родиной кенгуру.

Итак, мой первый тезис.
Для менталитета россиян характерна разобщенность, отсутствие чего либо, что объединяло их, как нацию, как один народ, отсутствие преемсвенности поколений, отсутсвие родовой памяти, отсутствие общих идеалов, отсутствие объединяющих вековых традиций.
Для европейцев характерна преемственность поколений, ощущение общности их, как народа, наличие каких то общих идеалов, наличие уходящих вглубь веков традиций.

Причины этих различий менталитета.

Во многом такая картина сложилась из за того, что Россия пережила советский социализм.
Когда полностью были разрушены вековые устои во всем.
В собственности, в культуре, в традициях, в религии и так далее.

Частная собственность - один из важнейших институтов, которые сохраняют и обеспечивают преемственность поколений и сохранение традиций у народа.
Собственный дом, в котором семья живет в течении столетий, собственны участок земли, где поколение за поколением семья выращивает урожай на продажу, собтсвенная старинная пекарня.
Все это протягивает нить через поколения, объединяет людей, помогает им ощущать себя одной семьей и одним народом.
В России частная собственность была уничтожена, и в месте с ней была прервана преемственность поколений и сохранение традиций.

Религия так же играет огромную роль в объединении людей, развитии у них общих интересов. В нашем городке чуть ли не половина всего населения набивается по воскресеньям в храмы.
Многие ли из них верят в Бога по настоящему?
Полагаю, что совсем небольшой процент. Но такова традиция, люди с удовльствием приходят, чтобы почувствовать себя единой семьей. С детьми, нарядные.
Да, в больших городах не так. Но только большинство население многих европейских стран живет в маленьких городах. Именно эти люди и есть типичные представители народа.

Еще один объединяющий людей фактор - культура.
На картине 15 века художника Кривелли (он из этих мест, из этой провинции и умер в нашем городке) мое дитё обнаружило тот самый дом, где у нас офис.
На детей это произвело громадное впечатление. Ведь это же чудо - прошло 500 лет, а мы находимся в том же доме, на который глядел великий художник.
Вот так и возникает ощущение преемственности поколений, ощущение причастности к бесконечному течению времени, вот такие традиции и хочется хранить.
И хотя мы тут сбоку припека приезжие, мои клопы больше никогда не бросят на этой площади бумажку от мороженного мимо урны.
Осознание преемственности не позволит.

Вот из таких мелочей и вырастает менталитет у народа.
Неудивительно, что у русских и у европейцев он разный.
Потому, что в России не найдется НИ ОДНОЙ семьи, которая имела бы семейной дело столетней давности, или которая жила бы в своем семейном доме больше ста лет.
Ну, а теперь расскажи, как ты своими глазами видела испанских детей, которые бросали бумажки мимо урны. Но зато ты один раз видела арабчонка, который бросил мусор в урну. Из чего неопровержимо следует, что бросать мусор в урны характерно для Азии, а не для Евпропы.
Запасаю попкорн.

И еще. То, что ты прочла тут, это и называется аргументы
Я разобрала факторы, которые привели к возникновению к вышеозвученной разницы менталитетов русских и европейцев.
И упомянула только малую часть. А ведь еще есть традиции праздников и обрядов, который в Европе иногда насчитывают не просто столетия, а десятки столетий, и еще традиционную кухню в европейских странах, которая тоже уходит корнями в глубь веков. И это тоже очень важные объединяющие людей факторы, которые помогают им чувствовать себя единым народом.

Сравни с Россией сама.