Александр Маринеско

(PARAND @ 08-09-2018 - 00:02)
А зачем тогда жить если человеку нагадили в душу вот он таким путем и ушел !Все люди разные...Тебе конечно проще здесь сидеть и размышлять ты же не рисковала жизнью ,не сидела в сырой подводной лодке вздрагивая как взрываются глубинные бомбы,не задыхалалась от нехватки кислорода думая о людях которые тебе доверены!И конечно нервы у него были уже подорваны,,,,
Жить надо хотя бы для того, чтобы доказать, что ты прав, а оболгавшие тебя - нет. На войне рискуют жизнью ВСЕ, а спиваются единицы.

(Баба Ягуша @ 08-09-2018 - 00:32)
(PARAND @ 08-09-2018 - 00:02)
А зачем тогда жить если человеку нагадили в душу вот он таким путем и ушел !Все люди разные...Тебе конечно проще здесь сидеть и размышлять ты же не рисковала жизнью ,не сидела в сырой подводной лодке вздрагивая как взрываются глубинные бомбы,не задыхалалась от нехватки кислорода думая о людях которые тебе доверены!И конечно нервы у него были уже подорваны,,,, Жить надо хотя бы для того, чтобы доказать, что ты прав, а оболгавшие тебя - нет. На войне рискуют жизнью ВСЕ, а спиваются единицы.
Ну не все такие же как ты правильные!Которые в трудных стрессовых ситуациях не бывали и рассуждают здесь и судят как деловые!Не вам судить героев прошедших войн...

(Anenerbe @ 08-09-2018 - 00:31)
Он топил исключительно гражданские суда. Часто путая их с военными кораблями, что сам и рассказывал. Это ты лжешь!!!
Где рассказывал, кому рассказывал? Густлов был именно военным кораблем

(Jeyn @ 08-09-2018 - 00:27)
/QUOTE] А какой в этом был смысл прославлять другого человека ? Спросите асов совковой пропаганды тех лет.
Думаю, Гастелло больше понравился интернациоанальной пропаганде чем простой коломенский паренек Маслов. Ответ ни о чём .
В вашем случае лучше было бы промолчать.
Вполне конкретный ответ.
Если вы не понимаете намеокв- это ваши личные проблемы.
Не переадресуйте их умным людям.

(Anenerbe @ 08-09-2018 - 00:31)
Он топил исключительно гражданские суда. Часто путая их с военными кораблями, что сам и рассказывал. Это ты лжешь!!!
Лично тебе рассказывал?

(Баба Ягуша @ 07-09-2018 - 23:12)
(Агроном 71 @ 07-09-2018 - 15:20)
Маринеско заслуженно получил Героя Советского Союза !
Характер у него был крайне сложный и проступков хватало . За что Маринеско надо было давать звание Героя Советского Союза ? За то, что утопил круизный лайнер с парой зениток на борту, переполненный беженцами, женщинами и детьми ?
Постоянные стрессы на войне - не повод напиваться в стельку, как делал Маринеску.
Если Вы не знаете историю, то зачем позориться, круизным лайнером он был до войны, на момент потопления он был плавучим учебным центром для подводников Кригсмарине, а дали за то, что он подорвал военную мощь подводного флота Германии, т.к. утопил не только эту плавучий учебный центр, но 1300 подводников, что составляло порядка 70 экипажей подводных лодок, не говоря уж о женском батальоне.
Наличие орудий на борту само по себе уже по Конвенции делает корабль законной целью.

(alexalex83 @ 08-09-2018 - 00:50)
/QUOTE] А какой в этом был смысл прославлять другого человека ? Спросите асов совковой пропаганды тех лет.
Думаю, Гастелло больше понравился интернациоанальной пропаганде чем простой коломенский паренек Маслов. Ответ ни о чём .
В вашем случае лучше было бы промолчать. Вполне конкретный ответ.
Если вы не понимаете намеокв- это ваши личные проблемы.
Не переадресуйте их умным людям.
Хорошо пойдём дальше , и чем же Гастелло был привлекательней Маслова ?

(alexalex83 @ 07-09-2018 - 13:19)
Не мечтайте.
Советская власть и сейчас "живее всех живых"..просто перекрасилась.
Не более.
Значит, Маринеско был объявлен героем после перекраски. Так лучше?

(srg2003 @ 08-09-2018 - 00:50)
(Anenerbe @ 08-09-2018 - 00:31)
Он топил исключительно гражданские суда. Часто путая их с военными кораблями, что сам и рассказывал. Это ты лжешь!!! Где рассказывал, кому рассказывал? Густлов был именно военным кораблем
Нет, он людям рассказывал которые жили в его время. Оба гражданских судна, которые он потопил, он перепутал с военными кораблями. Он был алкоголиком, и по-видимому трусоват, и предпочитал атаковать более легкие цели, чем военные корабли. Я знаю, я ведь жил не далеко от улицы, где жил Маринеско (Автово)

(srg2003 @ 08-09-2018 - 01:06)
(Баба Ягуша @ 07-09-2018 - 23:12)
(Агроном 71 @ 07-09-2018 - 15:20)
Маринеско заслуженно получил Героя Советского Союза !
Характер у него был крайне сложный и проступков хватало . За что Маринеско надо было давать звание Героя Советского Союза ? За то, что утопил круизный лайнер с парой зениток на борту, переполненный беженцами, женщинами и детьми ?
Постоянные стрессы на войне - не повод напиваться в стельку, как делал Маринеску. Если Вы не знаете историю, то зачем позориться, круизным лайнером он был до войны, на момент потопления он был плавучим учебным центром для подводников Кригсмарине, а дали за то, что он подорвал военную мощь подводного флота Германии, т.к. утопил не только эту плавучий учебный центр, но 1300 подводников, что составляло порядка 70 экипажей подводных лодок, не говоря уж о женском батальоне.
Наличие орудий на борту само по себе уже по Конвенции делает корабль законной целью.
Маринеско прославился, не уничтожением военных ресурсов вермахта, а именно уничтожением большой массы гражданского населения(беженцев) Так что не врите. И не подчеркивайте формальные военные ресурсы потопленных им гражданских лайнеров. Может он не знал про беженцев, это оспорить сложно, а может и знал. Учитывая, что был в курсе, что проходит эвакуация.

(Безумный Иван @ 07-09-2018 - 15:34)
Каких-то тактических приемов которые можно было бы изучать для использования, у Маринеско взять нельзя. Рассчитывать на такое же везение в тактике не принято. Недисциплинированность, это было его качеством. За подобный риск можно похвалить солдата, закрывшего грудью амбразуру дзота, но не командира подводной лодки, который отвечает за экипаж и дорогущую технику. Рисковать нужно, но риск должен быть оправдан. Везение не оправдывает риск. Если бы он не был таким везучим, ему бы не прощали все выкрутасы, которые он выделывал и подводил товарищей. А так же на его совести жизнь матроса, которого он насмерть задавил на пирсе, когда приехал на пирс в Швеции пьяный от проститутки. Другой бы давно пошел под трибунал
Не знаю насчет матроса, но Маринеско был действительно везучий сукин сын! А везение как один из факторов побед никто не отменял. Помните Суворов шутил, когда его победы приписывали простому везению: "Раз счастье, два раза счастье — помилуй Бог! Надо же когда-нибудь и немножко умения"!

(Anenerbe @ 08-09-2018 - 01:28)
Нет, он людям рассказывал которые жили в его время. Оба гражданских судна, которые он потопил, он перепутал с военными кораблями. Он был алкоголиком, и по-видимому трусоват, и предпочитал атаковать более легкие цели, чем военные корабли. Я знаю, я ведь жил не далеко от улицы, где жил Маринеско (Автово)
Я тоже живу недалеко от Автово, а такого не слышал. Так может быть место жительства, не слишком информативный фактор в таких вопросах?

(Anenerbe @ 08-09-2018 - 01:32)
(srg2003 @ 08-09-2018 - 01:06)
(Баба Ягуша @ 07-09-2018 - 23:12)
За что Маринеско надо было давать звание Героя Советского Союза ? За то, что утопил круизный лайнер с парой зениток на борту, переполненный беженцами, женщинами и детьми ?
Постоянные стрессы на войне - не повод напиваться в стельку, как делал Маринеску. Если Вы не знаете историю, то зачем позориться, круизным лайнером он был до войны, на момент потопления он был плавучим учебным центром для подводников Кригсмарине, а дали за то, что он подорвал военную мощь подводного флота Германии, т.к. утопил не только эту плавучий учебный центр, но 1300 подводников, что составляло порядка 70 экипажей подводных лодок, не говоря уж о женском батальоне.
Наличие орудий на борту само по себе уже по Конвенции делает корабль законной целью. Маринеско прославился, не уничтожением военных ресурсов вермахта, а именно уничтожением большой массы гражданского населения(беженцев) Так что не врите. И не подчеркивайте формальные военные ресурсы потопленных им гражданских лайнеров. Может он не знал про беженцев, это оспорить сложно, а может и знал. Учитывая, что был в курсе, что проходит эвакуация.
В чем я соврал, в том, что Густлоф был учебным центром подводников и там примерно 70 экипажей подлодок погибло? или что там еще женский батальон был? Или что Густлов имел вооружение и шел в ордере? Так что соврали именно Вы, про гражданские лайнеры, не были ни Густлов, ни Штойбен лайнерами к концу войны уже не были, они входили в состав Кригсмарине.

(Anenerbe @ 08-09-2018 - 01:28)
(srg2003 @ 08-09-2018 - 00:50)
(Anenerbe @ 08-09-2018 - 00:31)
Он топил исключительно гражданские суда. Часто путая их с военными кораблями, что сам и рассказывал. Это ты лжешь!!! Где рассказывал, кому рассказывал? Густлов был именно военным кораблем Нет, он людям рассказывал которые жили в его время. Оба гражданских судна, которые он потопил, он перепутал с военными кораблями. Он был алкоголиком, и по-видимому трусоват, и предпочитал атаковать более легкие цели, чем военные корабли. Я знаю, я ведь жил не далеко от улицы, где жил Маринеско (Автово)
Думаете, после того как Вас столько раз ловили на вранье, вам поверят? Я вот тоже с Лениным даже не в одном районе, а одном здании работал, ну я же сказки про Ленина не рассказываю при этом)).

(Anenerbe @ 08-09-2018 - 01:32)
Маринеско прославился, не уничтожением военных ресурсов вермахта, а именно уничтожением большой массы гражданского населения(беженцев) Так что не врите. И не подчеркивайте формальные военные ресурсы потопленных им гражданских лайнеров. Может он не знал про беженцев, это оспорить сложно, а может и знал. Учитывая, что был в курсе, что проходит эвакуация.
А немецкий флот сам по себе утопился , так же как и Берлин сам добровольно сдался.

Что касается героев-командиров подводных лодок вов, и тут евреи всех опередили. Фисанович, Богорад, Коновалов. Они были не такие везучие как Маринеску, но их подвиги нельзя списать на удачу.

(srg2003 @ 08-09-2018 - 01:54)
(Anenerbe @ 08-09-2018 - 01:28)
(srg2003 @ 08-09-2018 - 00:50)
Где рассказывал, кому рассказывал? Густлов был именно военным кораблем Нет, он людям рассказывал которые жили в его время. Оба гражданских судна, которые он потопил, он перепутал с военными кораблями. Он был алкоголиком, и по-видимому трусоват, и предпочитал атаковать более легкие цели, чем военные корабли. Я знаю, я ведь жил не далеко от улицы, где жил Маринеско (Автово) Думаете, после того как Вас столько раз ловили на вранье, вам поверят? Я вот тоже с Лениным даже не в одном районе, а одном здании работал, ну я же сказки про Ленина не рассказываю при этом)). А вам не кажется, что вы через пост обвиняете своих оппонентов во лжи. Во-первых, это не культурно, но вам простительно, учитывая ваше происхождение. Вы постоянно говорите про женских батальон, роту раненных солдат, про учебный центр подводников, но никогда не говорите про невинно убиенных женщин, стариков, детей. Я еще раз повторяю: Сам капитан Маринеско признавался, что перепутал гражданские лайнеры с военными кораблями.

Вот почему, даже в СССР ему не дали героя, поскольку его работа характеризовалась как "чересчур" агрессивная, наряду с бомбардировками Дрездена.

(Jeyn @ 08-09-2018 - 01:54)
(Anenerbe @ 08-09-2018 - 01:32)
Маринеско прославился, не уничтожением военных ресурсов вермахта, а именно уничтожением большой массы гражданского населения(беженцев) Так что не врите. И не подчеркивайте формальные военные ресурсы потопленных им гражданских лайнеров. Может он не знал про беженцев, это оспорить сложно, а может и знал. Учитывая, что был в курсе, что проходит эвакуация. А немецкий флот сам по себе утопился , так же как и Берлин сам добровольно сдался.
Ты говоришь крайности, это примитивные посты, не нуждающиеся в ответах или даже в моем внимании. И отношение к ним будет пренебрежительное, как к ним, так и к их источнику...

Anenerbe

А вам не кажется, что вы через пост обвиняете своих оппонентов во лжи.
Нет, не кажется, не через пост, а только когда ловлю их на вранье.

Во-первых, это не культурно, но вам простительно, учитывая ваше происхождение.
какое мое происхождение?

Вы постоянно говорите про женских батальон, роту раненных солдат, про учебный центр подводников,
Вы меня обвинили во лжи, этого не было, подводники , экипажей на 70, женский батальон и т.д. не были потоплены?

но никогда не говорите про невинно убиенных женщин, стариков, детей.
но что поделать, тут опять ловлю Вас на лжи, см мой пост в этой теме 07-09-2018 - 22:50
"Нарушителем конвенции был именно как капитан Густлова, который во время войны взял на борт военного судна мирных жителей, поставив их жизнь под угрозу. "

Я еще раз повторяю: Сам капитан Маринеско признавался, что перепутал гражданские лайнеры с военными кораблями. и я Вам еще раз повторяю -Я вот тоже с Лениным даже не в одном районе, а одном здании работал, ну я же сказки про Ленина не рассказываю при этом)).

(Anenerbe @ 08-09-2018 - 03:37)
(srg2003 @ 08-09-2018 - 01:54)
(Anenerbe @ 08-09-2018 - 01:28)
Нет, он людям рассказывал которые жили в его время. Оба гражданских судна, которые он потопил, он перепутал с военными кораблями. Он был алкоголиком, и по-видимому трусоват, и предпочитал атаковать более легкие цели, чем военные корабли. Я знаю, я ведь жил не далеко от улицы, где жил Маринеско (Автово) Думаете, после того как Вас столько раз ловили на вранье, вам поверят? Я вот тоже с Лениным даже не в одном районе, а одном здании работал, ну я же сказки про Ленина не рассказываю при этом)). А вам не кажется, что вы через пост обвиняете своих оппонентов во лжи. Во-первых, это не культурно, но вам простительно, учитывая ваше происхождение. Вы постоянно говорите про женских батальон, роту раненных солдат, про учебный центр подводников, но никогда не говорите про невинно убиенных женщин, стариков, детей. Я еще раз повторяю: Сам капитан Маринеско признавался, что перепутал гражданские лайнеры с военными кораблями.

Вот почему, даже в СССР ему не дали героя, поскольку его работа характеризовалась как "чересчур" агрессивная, наряду с бомбардировками Дрездена.
А можно про признания поподробнее, я вот лично таких признаний нигде не читал