Александр Маринеско

Вы не в теме-не оценили шутку-он за войну потопил только свою резиновую надувную лодку (погили 2 разведчика и "язык").Почитайте мой первоначальный пост-сказка 1000 и одной стопки-как он потопил "Густлоф".Бессовестное ,полное нестыковок ,повествование о ночных догонялках в 5-ти бальный шторм,когда ПЛ вьюном крутит с изношенными дизелями -они три месяца ранее вообще не дали выполнить боевую задачу.Учите матчасть .а любить политработников не обязательно

(меховщик @ 10-09-2018 - 19:47)
Единственно кого я ненавижу из СССР - это политработников. Более подлую структуру я в армии не встречал.
Если обобщить - получается - Вы ненавидели в СССР его основу - КПСС - которая всем рулила

(ps2000 @ 10-09-2018 - 20:23)
(меховщик @ 10-09-2018 - 19:47)
Единственно кого я ненавижу из СССР - это политработников. Более подлую структуру я в армии не встречал. Если обобщить - получается - Вы ненавидели в СССР его основу - КПСС - которая всем рулила
Вы ошибаетесь: основой КПСС были не политработники армии. Они были лишь ветвью партии, как КГБ. К тому же ветвью гнилой, на мой взгляд. Возможно, это просто мне не везло на политработников, но возможно, что это была закономерность. КПСС я не ненавидел, я сам был членом КПСС до 89-го, но видел как она постепенно деградирует, как в неё проникает вирус коммерционизма, продажничества, сребролюбия.

(меховщик @ 10-09-2018 - 21:33)
Вы ошибаетесь: основой КПСС были не политработники армии. Они были лишь ветвью партии, как КГБ. К тому же ветвью гнилой, на мой взгляд. Возможно, это просто мне не везло на политработников, но возможно, что это была закономерность. КПСС я не ненавидел, я сам был членом КПСС до 89-го, но видел как она постепенно деградирует, как в неё проникает вирус коммерционизма, продажничества, сребролюбия.
Основой КПСС была номенклатура. И в целом именно ее не любили многие рядовые члены партии.
И началось это не с приходом Горбачева, а много раньше. Я о деградации партноменклатуры, откуда постепенно вымывались честные и принципиальные, а на смену им приходили те - с вирусом коммерционизма, продажничества, сребролюбия, кого Вы не любили

(ps2000 @ 10-09-2018 - 22:33)
Основой КПСС была номенклатура. И в целом именно ее не любили многие рядовые члены партии.
И началось это не с приходом Горбачева, а много раньше. Я о деградации партноменклатуры, откуда постепенно вымывались честные и принципиальные, а на смену им приходили те - с вирусом коммерционизма, продажничества, сребролюбия, кого Вы не любили
Хорошо сказали! Правильно... Номенклатура сгнила и отравила КПСС.

(меховщик @ 10-09-2018 - 22:46)
Хорошо сказали! Правильно... Номенклатура сгнила и отравила КПСС.
КПСС не сгнила. Просто влияния на номенклатуру не оказывала. А рядовые члены - разные были - и идейные и карьеристы и хапуги.
Любая партия развалится в отсутствии руководства. Отсутствие конкуренции сгубило "направляющую и определяющую". Но это заложено было с самого прихода большевиков к власти , а окончательную точку в конце 30-х поставили, когда конкуренции не стало совсем

(ps2000 @ 10-09-2018 - 23:01)
(меховщик @ 10-09-2018 - 22:46)
Хорошо сказали! Правильно... Номенклатура сгнила и отравила КПСС. КПСС не сгнила. Просто влияния на номенклатуру не оказывала. А рядовые члены - разные были - и идейные и карьеристы и хапуги.
Любая партия развалится в отсутствии руководства. Отсутствие конкуренции сгубило "направляющую и определяющую". Но это заложено было с самого прихода большевиков к власти , а окончательную точку в конце 30-х поставили, когда конкуренции не стало совсем
Точно. Нам в начале 40-х так не хватало этой конкуренции.

(Безумный Иван @ 11-09-2018 - 00:11)
Точно. Нам в начале 40-х так не хватало этой конкуренции.
С чем связана Ваша любовь к подмене понятий?
Дон начала 40-х были 20-е и 30-е.
После победы были 50-е, 60-е и 70-е

(ps2000 @ 11-09-2018 - 00:17)
(Безумный Иван @ 11-09-2018 - 00:11)
Точно. Нам в начале 40-х так не хватало этой конкуренции. С чем связана Ваша любовь к подмене понятий?
Дон начала 40-х были 20-е и 30-е.
После победы были 50-е, 60-е и 70-е Ну вот сегодня масса партий. Конкурируй сколько угодно. Лучше стало жить простому человеку при этой конкуренции?
Была бы у нас конкуренция в 20-30, участь нашей страны в 40-х была бы такая же, как и у стран у которых была конкуренция.

(Безумный Иван @ 11-09-2018 - 00:59)
Ну вот сегодня масса партий. Конкурируй сколько угодно. Лучше стало жить простому человеку при этой конкуренции?
Я считаю, что лучше. Но у нас конкуренции политической нет, опять же на мой взгляд.
И опять Вы не о том, о чем у нас разговор шел с уважаемым меховщиком.
Вы о чем то своем, о чем мы с Вами уже, наверняка говорили

(ps2000 @ 11-09-2018 - 01:04)
Я считаю, что лучше. Но у нас конкуренции политической нет, опять же на мой взгляд.


Ну вот посмотрите, стоило партии власти проголосовать за повышение пенсий, как тут же на выборах они потеряли массу голосов. Разве это не показатель конкуренции? Сколько партий вам еще нужно что бы появилась конкуренция?

(Безумный Иван @ 11-09-2018 - 00:59)
. Лучше стало жить простому человеку при этой конкуренции?
Если творится какая то несправедливость или воровство, то партия конкурент, которая не во власти, его озвучивает и заставляет держаться в рамках закона или хотя бы буйков ту партию, которая у власти..я часто читаю коммунистические СМИ и вижу иногда что они поднимают шум во круг некоторых тем, которые невыгодно озвучивать партии власти..
Вот тебе прямая выгода гражданам от такой политической конкуренции..я тебе рассказывал, что будучи антикоммунистом, голосовал на позапрошлых выборах за КПРФ именно для того, чтобы была такая оппозиция..

(sxn3527498151 @ 10-09-2018 - 19:19)
(mjo @ 10-09-2018 - 17:24)
(sxn3527498151 @ 10-09-2018 - 15:34)
В том и прикол -начавши врать, нельзя останавливаться.Приняв награды и премии(позволившие А.Маринеско даже купить авто в Турку и перевезти его в СССР на своей подв.лодке,а затем выпимши задавить матроса со своей же ПЛ) ,фальсифицировав с ведома начальства бортовые журналы-кто ж пойдет на попятную.Тем более выжившие из-за "деликатности" А.И.Маринеско до смерти удут ему лагодарны,что он не гнал ПЛ через минные заграждения.А потом журналюги,школьники ,памятники-всё забронзовело,как панфиловцы,Гастелло и мн.другие Смешно! Вы что-то перепутали с исторической реальностью. Вы пытаетесь отношения в военное время адаптировать под продажно - покупное брежневское или современность. Очнитесь! Во время войны приписки были чудовищные-летчики сбивали "Мессеров",бомбардировщики поражали цели,ане сбрасывали бомбы на лес,снайперы валили сотнями и т.п.А после нагоняя от Сталина(23.12.44г.) адмирал Кузнецов действительно разложил карты-гибель ПЛ до 90%,БФ представляет собой невыходную инвалидную команду,погибло около 20 000 моряков(пусть в основном в Таллинском походе)-а потоплено пять сухогрузов.За што боролись?Ордена как бы не возвернуть.А тут Победа не за горами-пиши контора,война всё спишет.Потопил бронированный крейсер "Эмден"(а на само деле лайнер "Штойбен"(по-морзянке вообще созвучно))-до 60-х годов будет считаться "Эмден".Его просто не видел Маринеско-у них силуэты отличаются, как у Валуева с лилипутом.И опять ночная атака и для прикола с кормовых торпед-высший подводный шик-как туза на погон.Звездёшь высочайшего уровня-да почитайте, Вы, боевые донесения Саши-стакана-там подводные лодки с ним дуэлируют .Одна даже 5 торпед по-нему бедному выпустила залпом(больше 4-х техн.не возможно)-увернулся,юркий.При том ,что реально не было подв.лодок в Балтике-целей -то нет.
Все это может быть правдой только в одном случае: если у Кригсмарине было тоже самое. А это возможно, если то же самое было у англичан, американцев и пр. Так может и ВМВ по сути не было? Был такой экзистенциональный перформанс, устроенный коррупционерами всего мира.

(ps2000 @ 10-09-2018 - 23:01)
(меховщик @ 10-09-2018 - 22:46)
Хорошо сказали! Правильно... Номенклатура сгнила и отравила КПСС. КПСС не сгнила. Просто влияния на номенклатуру не оказывала. А рядовые члены - разные были - и идейные и карьеристы и хапуги.
Любая партия развалится в отсутствии руководства. Отсутствие конкуренции сгубило "направляющую и определяющую". Но это заложено было с самого прихода большевиков к власти , а окончательную точку в конце 30-х поставили, когда конкуренции не стало совсем
Конечно же, у каждого свои мнения на этот счёт. Моё мнение, что развитие возможно только либо вообще в беспартийном обществе, либо в однопартийном. Грызня между партиями, когда одни другим ставят подножки и тайно сговариваются с внешними врагами, что бы те помогли им добраться до кормушки - к хорошему не приводит. Скажите, смогла бы наша страна за 10 лет подняться из руин 2-й мировой, если бы не было однопартийной системы и чиновники, сидящие в креслах разных городов и принадлежащие к разным партиям, саботировали решения партии власти? Так происходит сейчас, пусть не совсем открыто, но по мелочам. Ведь каждая партия пытается навредить другой, а в итоге страдают простые люди.
Я вступал в КПСС ещё в училище по идейным соображениям и вышел из неё, когда разуверился в её правдивости. Сейчас я стою за полностью беспартийную систему в государстве и за запрет всех партий. Только прямые выборы каждого кандидата.

(меховщик @ 11-09-2018 - 14:56)
смогла бы наша страна за 10 лет подняться из руин 2-й мировой, если бы не было однопартийной системы и чиновники, сидящие в креслах разных городов и принадлежащие к разным партиям, саботировали решения партии власти?
В Германии, Японии, после войны была многопартийная система..Только копеечный план Маршалла не вспоминайте, там смешные суммы для разрушеной войной стран..
Но доля истины в ваших словах есть..скажем 90-е в России, проходили именно по той схеме, как вы пишите...Все инициативы правительства встречала в штыки Дума..в итоге многие законы приняли в нулевых..

(Безумный Иван @ 11-09-2018 - 01:10)
Сколько партий вам еще нужно что бы появилась конкуренция?
Дело не в количестве, а в среде.
Путин очень грамотно уничтожил оппозицию реальную. Хотя и сама оппозиция в этом тоже виновата.
Ну а для конкурентной борьбы в руках партий должны быть СМИ. У нас все основные СМИ в руках государства. Да и система во многом заточена на то, что не принимает конкуренции.

(меховщик @ 11-09-2018 - 14:56)
Скажите, смогла бы наша страна за 10 лет подняться из руин 2-й мировой, если бы не было однопартийной системы
Про нашу страну сказать трудно, а вот Германия и Япония смогли. С учетом того, что их экономика осенью 45-го была в гораздо худшем состоянии.

Говоря об отсутствии партий на выборах - Вы конкуренции не исключаете

(Sorques @ 11-09-2018 - 15:23)
В Германии, Японии, после войны была многопартийная система..Только копеечный план Маршалла не вспоминайте, там смешные суммы для разрушеной войной стран..
Не думаю, что сравнения здесь уместны. Разве Германия была так же разрушена, как территория СССР побывавшая под оккупацией? Основные разрушения были в восточной Германии, которые в дальнейшем СССР и помогал восстанавливать.
Япония же, кроме Хиросимы и Нагасаки, практически не пострадала: на островах не шли ожесточённые боевые действия. Что было восстанавливать?

Но доля истины в ваших словах есть..скажем 90-е в России, проходили именно по той схеме, как вы пишите...Все инициативы правительства встречала в штыки Дума..в итоге многие законы приняли в нулевых..
Так так оно и есть, даже сейчас.

(меховщик @ 12-09-2018 - 16:33)
Не думаю, что сравнения здесь уместны. Разве Германия была так же разрушена, как территория СССР побывавшая под оккупацией? Основные разрушения были в восточной Германии, которые в дальнейшем СССР и помогал восстанавливать.
Япония же, кроме Хиросимы и Нагасаки, практически не пострадала: на островах не шли ожесточённые боевые действия. Что было восстанавливать?
Но доля истины в ваших словах есть..скажем 90-е в России, проходили именно по той схеме, как вы пишите...Все инициативы правительства встречала в штыки Дума..в итоге многие законы приняли в нулевых..Так так оно и есть, даже сейчас.
Вы не совсем верно судите. Экономика и Германии и Японии была в 45 на нуле. Экономика СССР была достаточно мощной, только нацелена на войну.

Вы действительно считаете, что на деле Дума не принимает все, что Путиным одобрен.