Александр Маринеско

(Sorques @ 09-09-2018 - 03:33)
(Безумный Иван @ 09-09-2018 - 03:14)
] Хотелось бы почитать что они пишут, к примеру о преступлениях Рузвельта во время войны. Если знаешь где почитать, кинь ссылку, ооочень интересно. У меня поисковик только русские форумы выдает. Каролина Элкинс, "Цена Империи.Неизвестная история английского Гулага в Кении"..это я недавно листал, но не знаю если она на русском..
Но по названию понятно, что критика величия..

Про войну..Джеймс Бак "Другие потери", очень жестко о том, как союзники морили голодом немцев..
Много, если интересно, то буду кидать..
Да не, книги я не читаю. Мне бы форум их почитать. Я бы через переводчик посмотрел бы.

(Безумный Иван @ 09-09-2018 - 03:12)
Я тебе про сейчас говорю.
Современный перископ имеет два увеличения 1х5 и 6
Смотрим горизонт всегда на малом увеличении На 6 переключаем когда что-то рассмотреть надо поближе. Резкость не навести, лодку качает, объект постоянно из зоны перископа выпрыгивает, переключаем снова на 1,5 и рассматриваем как можем. Перископ периодически накрывает волна. Класс корабля определить можно, если повезет, можно флаг рассмотреть.
Спасибо Вить..я так и думал, что это не способ для точного понимания, что плывет..странно что так мало ошибок..

(Sorques @ 09-09-2018 - 03:35)
Спасибо Вить..я так и думал, что это не способ для точного понимания, что плывет..странно что так мало ошибок..
Мало ошибок? Потому что мало было мирных кораблей в то время. Да и лодка отправлялась на задание, обычно имела данные разведки что там пройдет конвой в таком-то составе.

(Безумный Иван @ 09-09-2018 - 03:34)
Да не, книги я не читаю. Мне бы форум их почитать. Я бы через переводчик посмотрел бы.
Ну это в фейсбук только..я попробую что то найти, давно не общался на такие темы..
Там не СН, все более поверхностно, как вконтакте..попробую найти..тебе только на английском? Немецкий или испанский не подойдет? Испанцы холиварят по поводу Франко..типа как у нас о Сталине.
Но они на испанском общаются, а английский они знают плохо..

(Sorques @ 09-09-2018 - 03:41)
(Безумный Иван @ 09-09-2018 - 03:34)
Да не, книги я не читаю. Мне бы форум их почитать. Я бы через переводчик посмотрел бы. Ну это в фейсбук только..я попробую что то найти, давно не общался на такие темы..
Там не СН, все более поверхностно, как вконтакте..попробую найти..тебе только на английском? Немецкий или испанский не подойдет? Испанцы холиварят по поводу Франко..типа как у нас о Сталине.
Но они на испанском общаются, а английский они знают плохо.. Франко, Муссолини, Гитлер меня не интересуют. Мне бы про Рузвельта дерьмецо почитать.
И Франко это не типа как у нас Сталин. И Гитлер не типа как у нас Сталин.

(Безумный Иван @ 09-09-2018 - 03:38)
Мало ошибок? Потому что мало было мирных кораблей в то время. Да и лодка отправлялась на задание, обычно имела данные разведки что там пройдет конвой в таком-то составе.
1943. Балтика. Ночь. Плывет бразильское судно в Швецию..как определить, что оно бразильское а не немецкое или английское?

(Sorques @ 09-09-2018 - 03:44)
(Безумный Иван @ 09-09-2018 - 03:38)
Мало ошибок? Потому что мало было мирных кораблей в то время. Да и лодка отправлялась на задание, обычно имела данные разведки что там пройдет конвой в таком-то составе. 1943. Балтика. Ночь. Плывет бразильское судно в Швецию..как определить, что оно бразильское а не немецкое или английское? По флагу наверное. Но главное это целеуказание с берега. Союзники сообщают где и когда они пройдут. У меня есть многочасовые записи с подлодки, где я и в перископ снимал. Надо найти, вырезать кусок, я бы показал что там видно.

(Безумный Иван @ 09-09-2018 - 03:44)
Франко, Муссолини, Гитлер меня не интересуют. Мне бы про Рузвельта дерьмецо почитать.
И Франко это не типа как у нас Сталин. И Гитлер не типа как у нас Сталин.
Про Черчилля проще наверное..
Американцев, больше волнует ген.Грант и ген.Ли..тема ВМВ, для них малоинтересна...

(Sorques @ 09-09-2018 - 03:49)
Про Черчилля проще наверное..
Американцев, больше волнует ген.Грант и ген.Ли..тема ВМВ, для них малоинтересна...
Сталина ведь они поливают. Значит интересна.

(Безумный Иван @ 09-09-2018 - 03:46)
(Sorques @ 09-09-2018 - 03:44)
(Безумный Иван @ 09-09-2018 - 03:38)
Мало ошибок? Потому что мало было мирных кораблей в то время. Да и лодка отправлялась на задание, обычно имела данные разведки что там пройдет конвой в таком-то составе. 1943. Балтика. Ночь. Плывет бразильское судно в Швецию..как определить, что оно бразильское а не немецкое или английское? По флагу наверное. Но главное это целеуказание с берега. Союзники сообщают где и когда они пройдут. У меня есть многочасовые записи с подлодки, где я и в перископ снимал. Надо найти, вырезать кусок, я бы показал что там видно.
Уругвайское, бразильское судно, наверное никому не сообщает из воюющих сторон о своем движении..мне так кажется..я не более чем рассуждаю..

Покажи! Да, это интересно будет. Мата за кадром нет?

(Sorques @ 09-09-2018 - 03:39)
Это какая то месть дикарей..так даже евреи не рассуждают..
Я считаю, что это было бы вполне выгодным в долгосрочной перспективе решением.

Что значит даже?
Евреев погибло гораздо меньше, чем советских людей.
И я считаю крайне неправильным слушать вечный плач евреев и забывать о том, что сделали с нашими предками.

Да, кстати, мне не жалко погибших на "Густлоффе" беженцев. Немцы того времени сделали достаточно, чтобы произошло полное их расчеловечивание в моих глазах.

При этом я не считаю бомбардировку Дрездена чем-то правильным. Не потому, что мне жалко немцев, а потому что у американцев не было достаточно серьезных причин, чтобы такое с ними сотворить. У нас были, а у них нет.
Так же я бы поняла бомбардировку Токио и ядерное в исполнении китайцев, но опять же не американцев.

(Lileo @ 09-09-2018 - 06:09)
(Sorques @ 09-09-2018 - 03:39)
Это какая то месть дикарей..так даже евреи не рассуждают.. Я считаю, что это было бы вполне выгодным в долгосрочной перспективе решением.

Что значит даже?
Евреев погибло гораздо меньше, чем советских людей.
И я считаю крайне неправильным слушать вечный плач евреев и забывать о том, что сделали с нашими предками.

Да, кстати, мне не жалко погибших на "Густлоффе" беженцев. Немцы того времени сделали достаточно, чтобы произошло полное их расчеловечивание в моих глазах.

При этом я не считаю бомбардировку Дрездена чем-то правильным. Не потому, что мне жалко немцев, а потому что у американцев не было достаточно серьезных причин, чтобы такое с ними сотворить. У нас были, а у них нет.
Так же я бы поняла бомбардировку Токио и ядерное в исполнении китайцев, но опять же не американцев.
Я вас целиком поддерживаю!

В полночь в 5-ти бальный шторм при снегопаде торпеды не отслеживаются внешним наблюдением-взрыв спарки-сдвоенной мины и атака торпедами не различимы .Но когда капитан "Густлоффа" отпускает минный тральщик из-за поломки обратно в порт и на свой страх и риск продолжает движение -первое,что он закричит ,натолкнувшись на мину,-"торпеда".Число взрывов было два,но версия о "С-13" бронзовела и никто не спорил уже о трех торпедах славного А.Маринески ,до этого не попавшего из 4 попыток все четыре.Потому и сплошные нестыковки-заходил "со стороны берега"-до него было 26(!!!) км и якобы "огни горели" и пробоины то на лайнере с ПРАВОЙ стороны,а не с левой.Это установили еще польские аквалангисты в конце 50-х годов.А в конце шестидесятых "Густлофф" был подорван дорогостоящей экспедицией БФ,дабы не порочили всякие поляки святой "подвиг".Сказка про ночные "догонялки" ПЛ С-13,должной быть в 100 км от место потопления на боевом дежурстве-вообще песня.На "Москвиче" спидометр до 180 км-но это не значит .что при волнении в 5 баллов изношенные дизеля С-13 могли выдать и 15 узлов(по паспорту-19).А рысканье по курсу ПЛ ?А наличие миноносца сопровождение "невозмутимо наблюдающего" за 3-х часовой надводной погоней?Ему то было известно ,что немецких ПЛ в Балтике нет(целей нет).Да и силуэт С-13 не У-ххх.А уж в журнале боевых действий-барон Мюнхгаузен отдыхает-глубинных бомб немеренно.Редкобородов (ком.БР1-4 ПЛ 13) вообще говорил Крону-200.Потом -вооще феерия-подводные (!)дуэли с подводными немецкими лодками и т.п. А как "герои" в порт зашли-анекдот на века.На радиосвязь не выходили-вернулись на Ханко,а база переехала финский Турку-там хоть матбаза была.Потащились в Турку и легли на дно у причала,не отвечая на радиосигналы ,выжирая остатки спирта.Маринеско справедливо предполагал военный трибунал,не зная о своём "подвиге"

(sxn3527498151 @ 09-09-2018 - 11:22)
Но когда капитан "Густлоффа" отпускает минный тральщик из-за поломки обратно в порт и на свой страх и риск продолжает движение -первое,что он закричит ,натолкнувшись на мину,-"торпеда".Число взрывов было два,но версия о "С-13" бронзовела и никто не спорил уже о трех торпедах славного А.Маринески ,до этого не попавшего из 4 попыток все четыре.


Какие 4 попытки? Торпеды не стреляют по одной, даже сегодня основной вид залпа двухторпедный, из расчета что попадет только одна торпеда. Сегодня торпеды в залпе идут параллельно на расстоянии срабатывания аппаратуры самонаведения, что бы получить полосу перекрытия в 2 раза больше чем дальность действия аппаратуры самонаведения. И попасть цель должна в зону действия только одной торпеды. Если ее хватают сразу две торпеды, это говорит о виртуозном прицеливании и расчете упрежденной точки. Это сегодня так. А в войну торпеды были без самонаведения, они были прямоидущие, как пуля. И при выстреле нужно попасть торпедой точно в борт. И основной вид залпа был четырехторпедный залп-веер. Каждой торпеде задается свой курс отличающийся от курса соседней торпеды. И из этого веера только одна торпеда по расчетам должна попасть. Прицеливается не конкретная торпеда, а середина веера. И то что попали две торпеды, это говорит либо об удаче, либо о высоком мастерстве корабельного боевого расчета.
Какие 4 попытки? 4 четырехторпедных залпа? Лодка типа "С" имеет в носу 4 торпедных аппарата, в корме 2. Что бы стрелять из кормовых аппаратов надо развернуться к целе жопой. Но это нужно делать сразу. В процессе атаки время не будет. Нельзя выстрелить сначала из носовых, а потом тут же из кормовых. Маринеско стрелял только из носовых. На лодке "С" нет автоматизированных стеллажей для торпед. Для каждого аппарата всего две торпеды, одна уже в аппарате, другая на неавтоматизированном стеллаже. Так что перезарядить аппараты можно только один раз. И все. Идти на базу пополнять запасы. Откуда могут взяться 4 попытки? Время перезагрузки торпедного аппарата в войну было несколько десятков минут. Надо было слить воду из выстрелившего аппарата, открыть заднюю крышку, лебедкой затащить стеллажную торпеду в аппарат, состыковать шпиндели ввода данных, закрыть аппарат, заполнить его водой, уравнять давление с забортным, заполнить воздухом систему стрельбы, открыть переднюю крышку с волнорезным щитом, ввести в торпеду стрельбовые данные и только потом можно стрелять. Это при условии что сама торпеда приготовлена заранее, в нее залит керосин, набит воздух, сняты стопоры. А если готовить 4 аппарата сразу? По штатному расписанию в минно-торпедной боевой части есть только один торпедист на левом борту и один на правом борту. Какие 4 попытки?



В полночь в 5-ти бальный шторм при снегопаде торпеды не отслеживаются внешним наблюдением-взрыв спарки-сдвоенной мины и атака торпедами не различимы .
Сударь, просвятите меня про спарку сдвоенной мины. Я закончил минно-торпедный факультет и о таком чуде не слышал. Как такое вообще может быть? Якорные мины они круглые и имеют "рога". Свинцовые "рога", которые при контакте с целью мнутся, там лопается колбочка с электролитом, который заливает контакты и срабатывает взрыватель. Как у такой мины может быть спарка?



Потому и сплошные нестыковки-заходил "со стороны берега"-до него было 26(!!!) км и якобы "огни горели" и пробоины то на лайнере с ПРАВОЙ стороны,а не с левой.Это установили еще польские аквалангисты в конце 50-х годов.А в конце шестидесятых "Густлофф" был подорван дорогостоящей экспедицией БФ,дабы не порочили всякие поляки святой "подвиг".Сказка про ночные "догонялки" ПЛ С-13,должной быть в 100 км от место потопления на боевом дежурстве-вообще песня.На "Москвиче" спидометр до 180 км-но это не значит .что при волнении в 5 баллов изношенные дизеля С-13 могли выдать и 15 узлов(по паспорту-19).А рысканье по курсу ПЛ ?А наличие миноносца сопровождение "невозмутимо наблюдающего" за 3-х часовой надводной погоней?Ему то было известно ,что немецких ПЛ в Балтике нет(целей нет).Да и силуэт С-13 не У-ххх.А уж в журнале боевых действий-барон Мюнхгаузен отдыхает-глубинных бомб немеренно.Редкобородов (ком.БР1-4 ПЛ 13) вообще говорил Крону-200.Потом -вооще феерия-подводные (!)дуэли с подводными немецкими лодками и т.п. А как "герои" в порт зашли-анекдот на века.На радиосвязь не выходили-вернулись на Ханко,а база переехала финский Турку-там хоть матбаза была.Потащились в Турку и легли на дно у причала,не отвечая на радиосигналы ,выжирая остатки спирта.Маринеско справедливо предполагал военный трибунал,не зная о своём "подвиге"
Маринеско атаковал из НАДВОДНОГО положения. Он был под прицелом орудий береговой артиллерии. То что его не потопили, это просто фантастика. И через несколько десятков минут в районе уже были корабли берегового охранения, которые искали С-13, забрасывая его глубинными бомбами попутно спасая тонущих людей.

(Sorques @ 09-09-2018 - 03:53)

Покажи! Да, это интересно будет. Мата за кадром нет? Вот, залил на ютуб



Там вначале пара песен. Поет наш гидроакустик https://www.bsn.ru/interview/live/515_ostat...heta_ne_sgorit/
Щас он занимается недвижимостью.
Так на видео виден рыбацкий траулер в перископ


А вот нашел подробности атаки Маринеско
https://topwar.ru/31089-ataka-veka-kak-alek...du-gitlera.html

(Безумный Иван @ 09-09-2018 - 13:04)
(Sorques @ 09-09-2018 - 03:53)
Покажи! Да, это интересно будет. Мата за кадром нет? Вот, залил на ютуб

Там вначале пара песен. Поет наш гидроакустик https://www.bsn.ru/interview/live/515_ostat...heta_ne_sgorit/
Щас он занимается недвижимостью.
Так на видео виден рыбацкий траулер в перископ


А вот нашел подробности атаки Маринескоhttps://topwar.ru/31089-ataka-veka-kak-alek...du-gitlera.html
Прочел последнююю ссылку как это было?Ну что молодец не у каждого голова так работала что потопил не один ,а сразу два огромных корабля!Но к сожалению так у нас бывает не только тогда ,но и сейчас зависть и дебилизм у нас срабатывает!Я думаю его победы перевысили то что он совершил и не надо было так жестоко с ним поступать)))

(sxn3527498151 @ 09-09-2018 - 11:22)
А наличие миноносца сопровождение "невозмутимо наблюдающего" за 3-х часовой надводной погоней?Ему то было известно ,что немецких ПЛ в Балтике нет(целей нет).sxn3527498151!
Так токи капитану "миноносца" сообщили об отсутствии своих подводных лодок в Балтийском море.
Ну совсем то глупости зачем писать?!

(Безумный Иван @ 09-09-2018 - 03:33)
А для меня во всем будет разница, потому что они на нас напали, а мы защищались.
Но Вы же не считаете, как уважаемая Lileo, что всех немцев надо было уничтожить.
И вроде бы не оправдываете военные преступления.
И не всегда считаете, что правда на стороне защищающихся.

(Безумный Иван @ 09-09-2018 - 03:52)
Сталина ведь они поливают. Значит интересна.
Вы уверены, что на амеровских форумах массово Сталина поливают? Я в этом сомневаюсь

(Безумный Иван @ 09-09-2018 - 13:04)
Вот, залил на ютуб
Засмотрелся на жизнь подводников..такая суета и шум, это норма?