Татаро-монгольское иго

(tiwas @ 27.02.2013 - время: 22:53)
(muse 55 @ 27.02.2013 - время: 19:16)
Srg 2003 Посмотрел про столицу монголов Сарай -Бату. Несерьезная какая-то столица. Да вроде и не найдено там ничего , что б идентифицировать этот Сарай с монгольской столицей. Я на фото показал...

Вот.. Повторно делаю...
Хостинг фото
К сожалению все постройки-декорации к фильму

И это они с такой столицей на руссь ?? Мазохисты какие то .

Не понятно почему идет речь про уровень градостроительства у монголов...Гунны или готы, строили лучше римлян?

(yuriy747 @ 27.02.2013 - время: 23:47)
И это они с такой столицей на руссь ?? Мазохисты какие то .
да не.. Они просто кочевники.. Как Гунны, Авары, Болгары, Печенеги и Половцы...

muse 55

К сожалению все постройки-декорации к фильму

Точнее музей под открытым небом.. Согласен.. реконструкция Сарая по раскопам.. Так мог выглядеть Сарай.
Но раскопы все таки есть.. Я, если заметели, привел два фото с раскопами цоколей.. И это реальность.

В Германии есть местечко, Гросс-Раден. На основе раскопов реконструировали славянскую крепость и поселение..
Так выглядело славянская твердыня.
Это пример...

Значит с архитектурой "монголов" разобрались небыло у них архитертуры . А что было? писменность, религия, монеты ,мифы, сказания .Кто что знает ?

https://nap1000.livejournal.com/4339.html

(yuriy747 @ 28.02.2013 - время: 00:28)
Значит с архитектурой "монголов" разобрались небыло у них архитертуры . А что было? писменность, религия, монеты ,мифы, сказания .Кто что знает ?
Погуглите картинки Ордынские монеты.
Письменность, староуйгурское письмо.

(yuriy747 @ 28.02.2013 - время: 00:34)
https://nap1000.livejournal.com/4339.html
Ссылки старайтесь давать с комментариями, без них это считается флудом.

yuriy747 вы мне так и не ответили Здесь

(Sorques @ 28.02.2013 - время: 00:41)
(yuriy747 @ 28.02.2013 - время: 00:34)
https://nap1000.livejournal.com/4339.html Ссылки старайтесь давать с комментариями, без них это считается флудом.

yuriy747 вы мне так и не ответили Здесь
Я над этим работаю ))))) Как технически только им ведомо ,собираю инфу чтобы приблизится к правде нужно многое проанализиравать дабы не быть голословным ,Мы к этому обязательно вернемся

(yuriy747 @ 28.02.2013 - время: 00:28)
Значит с архитектурой "монголов" разобрались небыло у них архитертуры . А что было? писменность, религия, монеты ,мифы, сказания .Кто что знает ?
НЕТ!!! Не разобрались..

Вот реальные раскопы Сарая-Бату
Оцифрованные фото 50-х,60-х, 2011 г



Архитектуру я показывал ранее (реконструкция).

А вот Сарай-Берке (Царево городище)
Сохранилось плохо.. Видать ушкуйники постарались или стрельцы позднее..

(tiwas @ 28.02.2013 - время: 01:13)
А вот Сарай-Берке (Царево городище)
Сохранилось плохо.. Видать ушкуйники постарались или стрельцы позднее..
по всему Поволжью же еще хорошо "тимуровцы" )) прошлись

(yuriy747 @ 27.02.2013 - время: 23:47)
И это они с такой столицей на руссь ?? Мазохисты какие то .
кочевники вообще-то

(Sorques @ 27.02.2013 - время: 23:55)
Не понятно почему идет речь про уровень градостроительства у монголов...Гунны или готы, строили лучше римлян?
Лучше не строили, но и про их огромные города и другую инфраструктуру рассказов нет.

P.S. Я тут еще выступлю, не расходитесь :), тока с поклонниками Резуна разберусь! :)

(Сосед.2012 @ 28.02.2013 - время: 09:29)
P.S. Я тут еще выступлю, не расходитесь :), тока с поклонниками Резуна разберусь! :)
Ждем-с с интересом...

Интерестная информация об Увеке.. Ныне - Саратов

https://uvek.sgu.ru/allChapterExhibits.jsp?id=301&all=true

(Sorques @ 28.02.2013 - время: 00:41)
(yuriy747 @ 28.02.2013 - время: 00:34)
https://nap1000.livejournal.com/4339.html Ссылки старайтесь давать с комментариями, без них это считается флудом.

yuriy747 вы мне так и не ответили Здесь
Авторы исторических фальсификаций могут вообще не указывать источники тех или иных «фактических» суждений или ссылаться на несуществующие издания либо явно не относящиеся к первичным источникам работы (обычно публицистические), в которых эти «факты» были впервые озвучены. В этом случае правильнее говорить не столько о фальсификации (подлоге известного), сколько о мифотворчестве (дописывание неизвестного). Наиболее тонким способом фальсификации является подделка первичных источников («сенсационные» археологические открытия, ранее «неизвестные» и «непубликовавшиеся» летописные материалы, мемуары, дневники и т. д.). В этом случае для опровержения ложных данных необходима специальная экспертиза, которая самими авторами и/или их сторонниками либо не проводится вообще, либо также фальсифицируется.
Один из первых в России документально подтверждённых случаев фальсификации истории по политическим мотивам относится к царствованию Ивана Грозного. По указанию царя был написан «Лицевой свод» — целостная запись истории с древних времён до текущего момента.
С приходом Гитлера к власти вся история человечества была приведена нацистскими учёными в соответствие с расовой теорией, то есть сфальсифицирована целиком и полностью. «Основополагающим» трудом, послужившим отправной точкой для дальнейших фальсификаций, стал «Миф XX века» (1929) Альфреда Розенберга.
В сталинские времена вместе с физическим уничтожением деятелей партии, армии и культуры их имена также стирались в исторических источниках (книгах, учебниках, энциклопедиях, фотографиях). Одновременно фальсифицировалась роль Сталина в исторических событиях, в частности, в 1917 году, пропагандировался тезис о том, что Сталин был одним из руководителей всего революционного движения в России до 1917 года и т. д.
Переиздававшийся 4 раза учебник по истории Украины 7-го класса, одобренный министерством образования Украины, повествует детям о том, что:
Древнейший период в истории украинского народа — древний — длился свыше 140 тыс. лет
«Воображаемый мир приносит вполне реальные выгоды, если заставить жить в нём других» (Веслав Брудзиньский)
«Чем чудовищнее ложь, тем быстрее в неё верит публика» (Геббельс)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фальсификация_истории

Над игом еще работаю )))

По мнению Мазона и ряда других французских исследователей первой половины XX в., «Слово о полку Игореве» было создано в конце XVIII века по образцу «Задонщины», причём в качестве сюжета был использован пересказ событий XII в., сделанный В. Н. Татищевым по несохранившимся летописям !!
Советский историк А. А. Зимин (работавший над проблемой в 1960-е-1970-е годы) стал крупнейшим из российских авторов, поддержавших версию о «Слове» как о поддельном сочинении. Зимин считал его автором Иоиля Быковского. В условиях советского времени, когда открытая дискуссия вокруг данной проблемы была невозможна, версия подлинности «Слова» пользовалась официальной поддержкой, а возражения Мазону и Зимину нередко сопровождались идеологическими нападками; полностью основной труд Зимина издан только в 2006 году
современная хронология была в основном сформирована в XVII веке Иосифом Скалигером и Дионисием Петавиусом и с тех пор не подвергалась никакой серьёзной проверке, хотя эти авторы использовали ненаучные методы датировки, такие как астрология и нумерология.

В 2004 году известный лингвист Андрей Анатольевич Зализняк, крупнейший специалист по языку берестяных грамот, опубликовал монографию, где подробно рассмотрел лингвистические аргументы за и против подлинности «Слова». Дополняя и уточняя наблюдения Якобсона, Зализняк доказывает, что характер употребления так называемых энклитик в тексте «Слова» соответствуют параметрам «некнижных» текстов XII века, ориентирующихся на живую речь (это ранние берестяные грамоты и фрагменты Киевской летописи по Ипатьевскому списку, содержащие прямую речь действующих лиц). Знаний о лингвистических параметрах этих текстов у предполагаемых фальсификаторов XVIII века заведомо не было. Аналогичные наблюдения были сделаны исследователем и над другими компонентами грамматики «Слова». Зализняк заново рассмотрел проблему соотношения текста «Слова» и списков «Задонщины»; было показано, что целый ряд лингвистических параметров демонстрирует зависимость «Задонщины» от «Слова», но не наоборот (частотность союзов в различных частях текста, поновления грамматики, искажения и перетасовки ряда пассажей, естественно выглядящих в контексте «Слова»).

Современные исследователи (А. А. Зализняк, О. Б. Страхова, В. М. Живов) показали также, что сведения о древней славянской грамматике, изложенные в сочинениях Добровского, отличаются от фактов грамматики «Слова»; следовательно, кандидатура этого великого чешского лингвиста на роль создателя «Слова» никак не подходит. Возможность знакомства Добровского со всеми древнерусскими источниками, необходимыми для фальсификации «Слова» (и Мусин-Пушкинского сборника с его текстом; по Кинану, этого сборника не существовало) также признана фактически невероятной.

Ответ yuriy747
https://ru.wikipedia.org/wiki/Слово_о_полку_Игореве

Наша цель разобраться самостоятельно и осознано с анализом и здравым скептицизмом ,востановить события и нашу историю ,в здравой дискусии . По поводу Мазона ,я показал что всегда есть разные версии одного и того же ,и наша цель выяснить и выявить правду !
\"Hе доверяйте тому, что вы слышали; Не доверяйте традициям, так как их передавали из поколения в поколение; Не доверяйте ничему, если это является слухом или мнением большинства; Не доверяйте, если это является всего лишь записью высказывания какого-то старого мудреца; Не доверяйте догадкам; не доверяйте тому, что вы считаете правдой, к чему вы привыкли; Не доверяйте одному голому авторитету ваших учителей и старейшин. После наблюдения и анализа, когда он согласуется с рассудком и способствует благу и пользе одного и каждого, тогда принимайте это и живите согласно ему".\ (с) Гаутама Будда, 400 г. до нашей эpы