Русская интеллигенция
vegra
Грандмастер
11/14/2008, 6:45:14 PM
(Welldy @ 14.11.2008 - время: 13:19) Крестьянин трудится без напряжения мозгов? А рабочий, вытачивающий деталь? А бригадир этого рабочего или прораб на стройке? Командир, ведущий батальон в бой, относится к "думающим людям"?
Ученый по определению умнее крестьянина или командира?
Да что трудящийся крестьянин... если без напряжения мозгов даже не поссать
.
Дабы не вступать в пустые дискуссии определите, что значит умнее.
Ученый по определению умнее крестьянина или командира?
Да что трудящийся крестьянин... если без напряжения мозгов даже не поссать
.Дабы не вступать в пустые дискуссии определите, что значит умнее.
Gawrilla
Удален 11/14/2008, 9:00:51 PM
(sorques @ 14.11.2008 - время: 14:41)
У советских вождей всегда рисовали, как былинных героев...
ЧТО именно рисовали у советских вождей, как былинных героев?
(Неужели?...)
Теперь наконец понятна подлая низость совецкой цензуры, ханжески обрезавшей портреты вождей ровно по пояс...
У советских вождей всегда рисовали, как былинных героев...
ЧТО именно рисовали у советских вождей, как былинных героев?
(Неужели?...)
Теперь наконец понятна подлая низость совецкой цензуры, ханжески обрезавшей портреты вождей ровно по пояс...
Sorques
Удален 11/14/2008, 9:37:23 PM
(Gawrilla @ 14.11.2008 - время: 18:00)
ЧТО именно рисовали у советских вождей, как былинных героев?
(Неужели?...)
Теперь наконец понятна подлая низость совецкой цензуры, ханжески обрезавшей портреты вождей ровно по пояс...
Gawrilla буква У в моем посте лишняя.
ЧТО именно рисовали у советских вождей, как былинных героев?
(Неужели?...)
Теперь наконец понятна подлая низость совецкой цензуры, ханжески обрезавшей портреты вождей ровно по пояс...
Gawrilla буква У в моем посте лишняя.
Ликер_81
Профессионал
11/14/2008, 10:03:52 PM
Ваще словечко это сугубо наше - национальное, хотя и не славянизм.
Рамблерный словарь дает такое:
intelligence n
1) ум, рассудок, интеллект
2) смышлёность, быстрое понимание; понятливость (животных)
3) сведения, информация
4) разведка
5) мыслящее существо
6) attr. разведывательный; ~ department (или service) разведывательная служба, разведка
7) attr. умственный; ~ test испытание умственных способностей
В общем с нашим бытовым не совпадает. А раз наше, то стало быть аморфное понятие, как и все наше мировосприятие. Из иностранных переводов больше всего подходит то, которое про животных.
А в реале - кого считать интеллигентом-то? Который с высшим образованием? А который с ученой степенью тогда кто?
Писателя? Дык у них с постижением наук проблемы. Пушкин лицей предпоследним закончил, попытки написать исторические труды окончились обломом: История Пугачева - вполне заслуженный провал, история Петра - так даже и не понял, с чего начать. До Э.Радзинского нашему поэту далеко. Толстого ваще из университета выперли.
Те, которые науки с пол-оборота схватывают? Теоретические физики, к примеру? Ну, мало кому доступные вершины полета мысли. Дык они часто ораторы никудышние: тот же Сахаров.
Ежели по Бердяеву или Солженицыну, так совсем уж - не пойми кто. Кто-то такой, кто с ними не согласный.
На мой взгляд интеллигент - это тот кто в очках и в шляпе.
Рамблерный словарь дает такое:
intelligence n
1) ум, рассудок, интеллект
2) смышлёность, быстрое понимание; понятливость (животных)
3) сведения, информация
4) разведка
5) мыслящее существо
6) attr. разведывательный; ~ department (или service) разведывательная служба, разведка
7) attr. умственный; ~ test испытание умственных способностей
В общем с нашим бытовым не совпадает. А раз наше, то стало быть аморфное понятие, как и все наше мировосприятие. Из иностранных переводов больше всего подходит то, которое про животных.
А в реале - кого считать интеллигентом-то? Который с высшим образованием? А который с ученой степенью тогда кто?
Писателя? Дык у них с постижением наук проблемы. Пушкин лицей предпоследним закончил, попытки написать исторические труды окончились обломом: История Пугачева - вполне заслуженный провал, история Петра - так даже и не понял, с чего начать. До Э.Радзинского нашему поэту далеко. Толстого ваще из университета выперли.
Те, которые науки с пол-оборота схватывают? Теоретические физики, к примеру? Ну, мало кому доступные вершины полета мысли. Дык они часто ораторы никудышние: тот же Сахаров.
Ежели по Бердяеву или Солженицыну, так совсем уж - не пойми кто. Кто-то такой, кто с ними не согласный.
На мой взгляд интеллигент - это тот кто в очках и в шляпе.
Джонатан Свифт
Любитель
11/14/2008, 11:56:48 PM
(Crazy Ivan @ 13.11.2008 - время: 23:51) Тютчев, блин, рифмоплёт.
Я не Тютчев, потому что не лирикой занимаюсь и живописными описаниями природы, а не от большого желания должен говно сливать в канализацию как сантехник.
Вот из-за отсутствия желания этим заниматься в России самый жуткий строй в истории человечества и возник.
А особенно потому что все понимаешь ли хотели выдрать портрет прекрасной светлой жизни из его абстрактной рамы, а интеллигенция в этом вопросе больше всего-то и отличилась.
И среди завзятых рафинированных интеллигентов тоже есть сторонники твердой руки.
Я вообще не понимаю, как можно выставить ботаников книголюбов как ярых любителей либерализма!?
Можно подумать, что советским спортсменам нравилось получать зарплату в жалких рублях зная о том, что их коллеги купаются в роскоши за ту же сделанную работу.
Я уверен, что у многих советских спортсменов за стероиды к прошлому государству огромный счет.
А их заставляли жрать всех, кто имел место к профессиональному спорту.
Да, я вообще не понимаю как можно всех людей с потомственными генами и интеллигентскими нравами считать людьми в очках и в шляпе.
Под этот образ прекрасно подходит мой отчим, хотя его предки были крестьянами и он один в семье представитель творческой профессии.
Русский человек и очки у него, потому что мать чтение не одобряла, и он читал с фонариком под одеялом.
Какие-то клише вроде как у нацистов собирательный образ еврея с горбатым носом и с пейсами до плеч.
Я не Тютчев, потому что не лирикой занимаюсь и живописными описаниями природы, а не от большого желания должен говно сливать в канализацию как сантехник.
Вот из-за отсутствия желания этим заниматься в России самый жуткий строй в истории человечества и возник.
А особенно потому что все понимаешь ли хотели выдрать портрет прекрасной светлой жизни из его абстрактной рамы, а интеллигенция в этом вопросе больше всего-то и отличилась.
И среди завзятых рафинированных интеллигентов тоже есть сторонники твердой руки.
Я вообще не понимаю, как можно выставить ботаников книголюбов как ярых любителей либерализма!?
Можно подумать, что советским спортсменам нравилось получать зарплату в жалких рублях зная о том, что их коллеги купаются в роскоши за ту же сделанную работу.
Я уверен, что у многих советских спортсменов за стероиды к прошлому государству огромный счет.
А их заставляли жрать всех, кто имел место к профессиональному спорту.
Да, я вообще не понимаю как можно всех людей с потомственными генами и интеллигентскими нравами считать людьми в очках и в шляпе.
Под этот образ прекрасно подходит мой отчим, хотя его предки были крестьянами и он один в семье представитель творческой профессии.
Русский человек и очки у него, потому что мать чтение не одобряла, и он читал с фонариком под одеялом.
Какие-то клише вроде как у нацистов собирательный образ еврея с горбатым носом и с пейсами до плеч.
rattus
Удален 11/15/2008, 12:24:50 AM
А где про историю русской интеллигенции и начало конфликта с коллективным бессознательным? Похоже на Руси интеллигентов нелюбят с момента их появления... 
Gawrilla
Удален 11/15/2008, 2:15:22 AM
"Интеллигенция - не мозг нации, а г..но" В.И. Ленин
Вообще, чем больше узнаешь эту прослойку идейных бездельников, тем больше соглашаешься с Лениным.
Многие из них - действительно сами по себе хорошие люди, но "хороший человек - не профессия" (с)
Вообще, чем больше узнаешь эту прослойку идейных бездельников, тем больше соглашаешься с Лениным.
Многие из них - действительно сами по себе хорошие люди, но "хороший человек - не профессия" (с)
Джонатан Свифт
Любитель
11/15/2008, 2:25:53 AM
(Gawrilla @ 14.11.2008 - время: 23:15) "Интеллигенция - не мозг нации, а г..но" В.И. Ленин
Вообще, чем больше узнаешь эту прослойку идейных бездельников, тем больше соглашаешься с Лениным.
Многие из них - действительно сами по себе хорошие люди, но "хороший человек - не профессия" (с)
Демоническим личностям свойственны безапелляционные высказывания.
Например, Адольф Гитлер любил говорить.
Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак.
Я думаю, найдется немало мизантропов, что с ним вполне согласятся.
А на счет бездельников так это вы зря работяга пришел домой отдыхает, а ученый, купаясь в ванной, продолжает обдумывать свою работу.
Кроме того то что вы можете сидеть у себя дома и писать свои посты, которые могут прочитать в любой точке мира то же связанно с тяжелым трудом ненавистных вам интеллигентов.
Вообще, чем больше узнаешь эту прослойку идейных бездельников, тем больше соглашаешься с Лениным.
Многие из них - действительно сами по себе хорошие люди, но "хороший человек - не профессия" (с)
Демоническим личностям свойственны безапелляционные высказывания.
Например, Адольф Гитлер любил говорить.
Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак.
Я думаю, найдется немало мизантропов, что с ним вполне согласятся.
А на счет бездельников так это вы зря работяга пришел домой отдыхает, а ученый, купаясь в ванной, продолжает обдумывать свою работу.
Кроме того то что вы можете сидеть у себя дома и писать свои посты, которые могут прочитать в любой точке мира то же связанно с тяжелым трудом ненавистных вам интеллигентов.
Gawrilla
Удален 11/15/2008, 2:43:41 AM
То, что у меня есть возможность пользоваться интернетом и прочими благами цивилизации, заслуга ПРОФЕССИОНАЛОВ.
Интеллигенты тут ни при чем.
Если человек что-нибудь умеет делать (например, думать), и это нужно людям, такой человек называется профессионалом (в крайнем случае - специалистом), а не интеллигентом.
Простите.
Интеллигенты тут ни при чем.
Если человек что-нибудь умеет делать (например, думать), и это нужно людям, такой человек называется профессионалом (в крайнем случае - специалистом), а не интеллигентом.
Простите.
Sorques
Удален 11/15/2008, 3:03:23 AM
(Gawrilla @ 14.11.2008 - время: 23:15) "Интеллигенция - не мозг нации, а г..но" В.И. Ленин
Вообще, чем больше узнаешь эту прослойку идейных бездельников, тем больше соглашаешься с Лениным.
Многие из них - действительно сами по себе хорошие люди, но "хороший человек - не профессия" (с)
Ленин, Свердлов,Троцкий,Каменев, Зиновьев,Бухарин...это что профессионалы? Языком болтали(бредили),затем случайно подхватили власть, фишка так легла, а так бы сидели в ЛондоНАХ до конца жизни...(с некоторыми нашими миллиардерами можно сравнить, так же оказались в нужное время, в нужном месте...)
Типичные интеллигенты, без определенных занятий...
Сталин нет, он профессиональным абреком был,это вообщем то профессия... хотя бы сам себя прокормить наверное смог бы, в отличие от Ленина...
Вообще, чем больше узнаешь эту прослойку идейных бездельников, тем больше соглашаешься с Лениным.
Многие из них - действительно сами по себе хорошие люди, но "хороший человек - не профессия" (с)
Ленин, Свердлов,Троцкий,Каменев, Зиновьев,Бухарин...это что профессионалы? Языком болтали(бредили),затем случайно подхватили власть, фишка так легла, а так бы сидели в ЛондоНАХ до конца жизни...(с некоторыми нашими миллиардерами можно сравнить, так же оказались в нужное время, в нужном месте...)
Типичные интеллигенты, без определенных занятий...
Сталин нет, он профессиональным абреком был,это вообщем то профессия... хотя бы сам себя прокормить наверное смог бы, в отличие от Ленина...
rattus
Удален 11/15/2008, 3:29:47 AM
Ленин, Свердлов,Троцкий,Каменев, Зиновьев,Бухарин...это что профессионалы? Интересно, а кто из них по специальности работал? Языком болтали(бредили) Флудеры одним словом 
Типичные интеллигенты, без определенных занятий... Не, они не интеллигенты. Просто без определённых занятий. И места жительства....
Типичные интеллигенты, без определенных занятий... Не, они не интеллигенты. Просто без определённых занятий. И места жительства.... vegra
Грандмастер
11/15/2008, 3:34:00 AM
(sorques @ 15.11.2008 - время: 00:03) Ленин, Свердлов,Троцкий,Каменев, Зиновьев,Бухарин...это что профессионалы? Языком болтали(бредили),затем случайно подхватили власть, фишка так легла, а так бы сидели в ЛондоНАХ до конца жизни...(с некоторыми нашими миллиардерами можно сравнить, так же оказались в нужное время, в нужном месте...)
Типичные интеллигенты, без определенных занятий...
Это были профессиональные революционеры с многолетним стажем, гораздо более профессиональные чем в других партиях и сделали они ставку на рабочих и крестьян. Классы необразованные и тёмные.
Большевики не просто захватили власть, как например временное правительство, но и сумели удержать её.
высказывания насчёт так лёгшей фишки ИМХО не более чем пинание мёртвого льва.
Типичные интеллигенты, без определенных занятий...
Это были профессиональные революционеры с многолетним стажем, гораздо более профессиональные чем в других партиях и сделали они ставку на рабочих и крестьян. Классы необразованные и тёмные.
Большевики не просто захватили власть, как например временное правительство, но и сумели удержать её.
высказывания насчёт так лёгшей фишки ИМХО не более чем пинание мёртвого льва.
Sorques
Удален 11/15/2008, 3:51:19 AM
(vegra @ 15.11.2008 - время: 00:34)
Это были профессиональные революционеры с многолетним стажем,
Интересная профессия...я еще понимаю, что такое профессиональный террорист.
Чтобы стать профессионалом нужна практика, 1905 год сложно назвать практикой степень участия Ленина и компании, в этом мероприятии весьма незначительная.
В чем заключалась, это практика революционеров? В болтовне или они в эмиграции на стрельбища ходили или фехтованием занимались? На верное практиковались в риторике(в скандалах между собой).
Профессиональный революционер, это скорее Савинков.
В чем заключался революционный профессионализм Ленина и К, до 17 года и откуда считать стаж, с какого года или акта ?
Это были профессиональные революционеры с многолетним стажем,
Интересная профессия...я еще понимаю, что такое профессиональный террорист.
Чтобы стать профессионалом нужна практика, 1905 год сложно назвать практикой степень участия Ленина и компании, в этом мероприятии весьма незначительная.
В чем заключалась, это практика революционеров? В болтовне или они в эмиграции на стрельбища ходили или фехтованием занимались? На верное практиковались в риторике(в скандалах между собой).
Профессиональный революционер, это скорее Савинков.
В чем заключался революционный профессионализм Ленина и К, до 17 года и откуда считать стаж, с какого года или акта ?
vegra
Грандмастер
11/15/2008, 4:15:36 AM
(sorques @ 15.11.2008 - время: 00:51) (vegra @ 15.11.2008 - время: 00:34)
Это были профессиональные революционеры с многолетним стажем,
Интересная профессия...я еще понимаю, что такое профессиональный террорист.
Чтобы стать профессионалом нужна практика, 1905 год сложно назвать практикой степень участия Ленина и компании, в этом мероприятии весьма незначительная.
В чем заключалась, это практика революционеров? В болтовне или они в эмиграции на стрельбища ходили или фехтованием занимались? На верное практиковались в риторике(в скандалах между собой).
Профессиональный революционер, это скорее Савинков.
В чем заключался революционный профессионализм Ленина и К, до 17 года и откуда считать стаж, с какого года или акта ?
Ага, профессиональный террорист смертник. А как вы себе представляете например профессионального камикадзе? А Гагарин был профессиональным космонавтом? Они были профессионалами потому, что профессионально занимались революционной дечтельностью. То что вы не в курсе в чём состоит проффесионализм не значит, что его не было. Всевозможные книги и фильмы довольно подробно освещали революционную деятельность. Опять же опыт предшественников. Тоже умение своей речью увлечь массу народа это как болтовня или ораторское искуство? Конспирация. Организация газет. Разработка идей. Насколько помню Ленин ещё в университете участвовал в рев кружках. Впрочем в нете вы легко найдёте более подробную инфу.
Дабы не отвлекаться от темы Ленин со товарищи были интеллигентами не из-за очков и шляп, а потому, что в первую очередь головой работали.
Это были профессиональные революционеры с многолетним стажем,
Интересная профессия...я еще понимаю, что такое профессиональный террорист.
Чтобы стать профессионалом нужна практика, 1905 год сложно назвать практикой степень участия Ленина и компании, в этом мероприятии весьма незначительная.
В чем заключалась, это практика революционеров? В болтовне или они в эмиграции на стрельбища ходили или фехтованием занимались? На верное практиковались в риторике(в скандалах между собой).
Профессиональный революционер, это скорее Савинков.
В чем заключался революционный профессионализм Ленина и К, до 17 года и откуда считать стаж, с какого года или акта ?
Ага, профессиональный террорист смертник. А как вы себе представляете например профессионального камикадзе? А Гагарин был профессиональным космонавтом? Они были профессионалами потому, что профессионально занимались революционной дечтельностью. То что вы не в курсе в чём состоит проффесионализм не значит, что его не было. Всевозможные книги и фильмы довольно подробно освещали революционную деятельность. Опять же опыт предшественников. Тоже умение своей речью увлечь массу народа это как болтовня или ораторское искуство? Конспирация. Организация газет. Разработка идей. Насколько помню Ленин ещё в университете участвовал в рев кружках. Впрочем в нете вы легко найдёте более подробную инфу.
Дабы не отвлекаться от темы Ленин со товарищи были интеллигентами не из-за очков и шляп, а потому, что в первую очередь головой работали.
Олаф
Специалист
11/15/2008, 4:23:17 AM
(rattus @ 14.11.2008 - время: 02:27) 
Я не лингвист конечно, он люблю словари смотреть, Брокгауза и Ефрона: Интеллигенция, лат Ушакова: ИНТЕЛЛИГЕ'НТ, а, м. . В России ненависть к интеллигенции породила сама власть Вот даже как 
А многие утверждают что сама интеллигенция вызывает у других нелюбовь....
Ну, что же тогда повторюсь: Происхождение слова Интеллигент: одно из немногих изобретенных слов - прижившихся во всех языках мира. Его изобрел известный русский писатель Петр Боборыкин на основе латинского "intelliges" - "знающий".
Мы так не любим собственные достижения :), к чему тогда признавать или любить тех, кто их порождает? Тем более помнить или уважать :).
Я не лингвист конечно, он люблю словари смотреть, Брокгауза и Ефрона: Интеллигенция, лат Ушакова: ИНТЕЛЛИГЕ'НТ, а, м. . В России ненависть к интеллигенции породила сама власть Вот даже как А многие утверждают что сама интеллигенция вызывает у других нелюбовь....Ну, что же тогда повторюсь: Происхождение слова Интеллигент: одно из немногих изобретенных слов - прижившихся во всех языках мира. Его изобрел известный русский писатель Петр Боборыкин на основе латинского "intelliges" - "знающий".
Мы так не любим собственные достижения :), к чему тогда признавать или любить тех, кто их порождает? Тем более помнить или уважать :).
Sorques
Удален 11/15/2008, 4:31:05 AM
(vegra @ 15.11.2008 - время: 01:15)
Ага, профессиональный террорист смертник. А как вы себе представляете например профессионального камикадзе? А Гагарин был профессиональным космонавтом? Они были профессионалами потому, что профессионально занимались революционной дечтельностью.
Дабы не отвлекаться от темы Ленин со товарищи были интеллигентами не из-за очков и шляп, а потому, что в первую очередь головой работали.
Для камикадзе, нужно умение водить самолет.
Так я и спрашиваю, в чем конкретно заключалась это профессиональная деятельность. Учились конспирации? Тренинги проводили? Годами дискутировали...
С последней фразой полностью согласен. Вы только не мне ее адресуйте, а моим оппонентам.
Ага, профессиональный террорист смертник. А как вы себе представляете например профессионального камикадзе? А Гагарин был профессиональным космонавтом? Они были профессионалами потому, что профессионально занимались революционной дечтельностью.
Дабы не отвлекаться от темы Ленин со товарищи были интеллигентами не из-за очков и шляп, а потому, что в первую очередь головой работали.
Для камикадзе, нужно умение водить самолет.
Так я и спрашиваю, в чем конкретно заключалась это профессиональная деятельность. Учились конспирации? Тренинги проводили? Годами дискутировали...
С последней фразой полностью согласен. Вы только не мне ее адресуйте, а моим оппонентам.
rattus
Удален 11/15/2008, 4:36:34 AM
(vegra @ 15.11.2008 - время: 01:15) А как вы себе представляете например профессионального камикадзе?
Для начала их учили . Они были лётчиками, как Гастелло, который свой подвиг совершил задолго до камикадзе... профессионально занимались революционной дечтельностью. Интересно, кто им зарплату платил? Всевозможные книги и фильмы довольно подробно освещали революционную деятельность. Фильмы про революцию во времена Ленина?
Для начала их учили . Они были лётчиками, как Гастелло, который свой подвиг совершил задолго до камикадзе... профессионально занимались революционной дечтельностью. Интересно, кто им зарплату платил? Всевозможные книги и фильмы довольно подробно освещали революционную деятельность.
Фильмы про революцию во времена Ленина? je suis sorti
Удален 11/15/2008, 4:50:38 AM
(sorques @ 14.11.2008 - время: 14:46) (Welldy @ 14.11.2008 - время: 13:19) Крестьянин трудится без напряжения мозгов? Командир, ведущий батальон в бой, относится к "думающим людям"? Ученый по определению умнее крестьянина или командира? Начал писать пост, как бы в ответ на ЭТО....но потом смешно стало. Зачем стебешься над людьми?
Никакого стеба и юмора: "физический" труд, такой как труд крестьянина, в интеллектуальном плане гораздо сложнее, чем труд писателя, музыканта, преподавателя, журналиста, экономиста, юриста (кого забыл обидеть?), но самое главное - труд крестьянина действительно требует большого ума и не прощает ошибок, иначе урожай не вырастет, а скотина подохнет. Крестьянин вынужден принимать исключительно выверенные и верные решения. Кто наблюдал труд крестьянина - меня поймет. А труд названных интеллигентов требует не ума, а хорошей памяти на слова или ноты, болтливости и хороших манер, и при этом совершенно не сложен, безответственен, доступен для людей ленивых и пустых, ошибка интеллигента ненаказуема, ему нет необходимости принимать правильные решения.
Особый разговор - труд командира на войне и не только, к примеру, командира корабля в мирное время. Работа этого человека состоит в том, чтобы принмать правильные решения в тяжелых условиях, в условиях риска, дефицита времени и информации. Командиру нужен настоящий интеллект. Серьезный интеллектуальный труд также - руководство предприятием (не биржей, банком или агентством недвижимости, а производством).
P. S. Ум, он же интеллект, состоит именно в способности и возможности прнимать правильные решения и больше ни в чем. Эти правильные решения необходимо принимать в реальной жизни и в реальном времени, на практике, а не в теории
Никакого стеба и юмора: "физический" труд, такой как труд крестьянина, в интеллектуальном плане гораздо сложнее, чем труд писателя, музыканта, преподавателя, журналиста, экономиста, юриста (кого забыл обидеть?), но самое главное - труд крестьянина действительно требует большого ума и не прощает ошибок, иначе урожай не вырастет, а скотина подохнет. Крестьянин вынужден принимать исключительно выверенные и верные решения. Кто наблюдал труд крестьянина - меня поймет. А труд названных интеллигентов требует не ума, а хорошей памяти на слова или ноты, болтливости и хороших манер, и при этом совершенно не сложен, безответственен, доступен для людей ленивых и пустых, ошибка интеллигента ненаказуема, ему нет необходимости принимать правильные решения.
Особый разговор - труд командира на войне и не только, к примеру, командира корабля в мирное время. Работа этого человека состоит в том, чтобы принмать правильные решения в тяжелых условиях, в условиях риска, дефицита времени и информации. Командиру нужен настоящий интеллект. Серьезный интеллектуальный труд также - руководство предприятием (не биржей, банком или агентством недвижимости, а производством).
P. S. Ум, он же интеллект, состоит именно в способности и возможности прнимать правильные решения и больше ни в чем. Эти правильные решения необходимо принимать в реальной жизни и в реальном времени, на практике, а не в теории
Олаф
Специалист
11/15/2008, 5:03:56 AM
(Ликер_81 @ 14.11.2008 - время: 19:03) Ваще словечко это сугубо наше - национальное, хотя и не славянизм.
Рамблерный словарь дает такое:
intelligence n
1) ум, рассудок, интеллект
2) смышлёность, быстрое понимание; понятливость (животных)
3) сведения, информация
4) разведка
5) мыслящее существо
6) attr. разведывательный; ~ department (или service) разведывательная служба, разведка
7) attr. умственный; ~ test испытание умственных способностей
В общем с нашим бытовым не совпадает. А раз наше, то стало быть аморфное понятие, как и все наше мировосприятие. Из иностранных переводов больше всего подходит то, которое про животных.
А в реале - кого считать интеллигентом-то? Который с высшим образованием? А который с ученой степенью тогда кто?
Писателя? Дык у них с постижением наук проблемы. Пушкин лицей предпоследним закончил, попытки написать исторические труды окончились обломом: История Пугачева - вполне заслуженный провал, история Петра - так даже и не понял, с чего начать. До Э.Радзинского нашему поэту далеко. Толстого ваще из университета выперли.
Те, которые науки с пол-оборота схватывают? Теоретические физики, к примеру? Ну, мало кому доступные вершины полета мысли. Дык они часто ораторы никудышние: тот же Сахаров.
Ежели по Бердяеву или Солженицыну, так совсем уж - не пойми кто. Кто-то такой, кто с ними не согласный.
На мой взгляд интеллигент - это тот кто в очках и в шляпе.
Вообще то вся разница между переводом и значением слова Интеллигенция в русском варианте употребления заключается в таком термине как "совестливость". Конечно внешним признаком "интеллигентности" является грамотная речь, свободное владение словом, замечательным образом выражающее то трудно определимое качество человека, которое описывается как "внутренняя свобода". Но "совестливость" все же была более глубоким определением этого русского термина. Видимо, человек не желающий лгать и воровать имел все шансы в нашей стране стать столь ненавидимым. Хотя, как я уже говорил, в связи с историческими событиями, понятие "интеллигенция" подменила понятие чиновник.
Рамблерный словарь дает такое:
intelligence n
1) ум, рассудок, интеллект
2) смышлёность, быстрое понимание; понятливость (животных)
3) сведения, информация
4) разведка
5) мыслящее существо
6) attr. разведывательный; ~ department (или service) разведывательная служба, разведка
7) attr. умственный; ~ test испытание умственных способностей
В общем с нашим бытовым не совпадает. А раз наше, то стало быть аморфное понятие, как и все наше мировосприятие. Из иностранных переводов больше всего подходит то, которое про животных.
А в реале - кого считать интеллигентом-то? Который с высшим образованием? А который с ученой степенью тогда кто?
Писателя? Дык у них с постижением наук проблемы. Пушкин лицей предпоследним закончил, попытки написать исторические труды окончились обломом: История Пугачева - вполне заслуженный провал, история Петра - так даже и не понял, с чего начать. До Э.Радзинского нашему поэту далеко. Толстого ваще из университета выперли.
Те, которые науки с пол-оборота схватывают? Теоретические физики, к примеру? Ну, мало кому доступные вершины полета мысли. Дык они часто ораторы никудышние: тот же Сахаров.
Ежели по Бердяеву или Солженицыну, так совсем уж - не пойми кто. Кто-то такой, кто с ними не согласный.
На мой взгляд интеллигент - это тот кто в очках и в шляпе.
Вообще то вся разница между переводом и значением слова Интеллигенция в русском варианте употребления заключается в таком термине как "совестливость". Конечно внешним признаком "интеллигентности" является грамотная речь, свободное владение словом, замечательным образом выражающее то трудно определимое качество человека, которое описывается как "внутренняя свобода". Но "совестливость" все же была более глубоким определением этого русского термина. Видимо, человек не желающий лгать и воровать имел все шансы в нашей стране стать столь ненавидимым. Хотя, как я уже говорил, в связи с историческими событиями, понятие "интеллигенция" подменила понятие чиновник.
Sorques
Удален 11/15/2008, 5:26:17 AM
(Welldy @ 15.11.2008 - время: 01:50) А труд названных интеллигентов требует не ума, а хорошей памяти на слова или ноты, болтливости и хороших манер, и при этом совершенно не сложен, безответственен, доступен для людей ленивых и пустых, ошибка интеллигента ненаказуема, ему нет необходимости принимать правильные решения.
Серьезный интеллектуальный труд также - руководство предприятием (не биржей, банком или агентством недвижимости, а производством).
А биологи. которые думают над тем как обезопасить урожай от заболеваний, они тоже выполняют вообщем простую работу, которая длится порой десятилетиями?
Если люди после сбора урожая, не будут иметь досуг ввиде кино, музыки или прости за грубость художественной литературы, то им со временем есть не захочется...сами превратятся в свой урожай, от такой жизни.
А зачем в армии держат музыкантов? Для поднятия боевого духа. Хотя чисто боевой отдачи от них нет... Почему художнику который расписывал собор, платили иногда больше чем, архитектору и строителям? Потому что сила воздействия живописи было выше чем само здание. Хотя кирпичи таскать тяжелей, чем краски...
Насчет биржи насмешил... У людей иногда несколько минут, что бы принять решение о судьбе миллионов, он при этом мобилизует, все знания по экономики, политики, что бы принять решение.
Без банка, не может существовать производство, в современной экономике, даже в СССР они были важным элементом советской экономической системы, в раннефеодальном да возможно и без них. Это серьезнейшее предприятие...Если будут просчеты в производстве, то пострадает только данное предприятие, а если банк сделает ошибки...Пострадают многие, ответственность и интелект сотрудников владельцев должен быть очень высоким...
Только не нужно говорить, что сегодняшний кризис тому пример. Авария на чернобыльской АС или десятки других более мелких, тогда пример производственных просчетов.
Серьезный интеллектуальный труд также - руководство предприятием (не биржей, банком или агентством недвижимости, а производством).
А биологи. которые думают над тем как обезопасить урожай от заболеваний, они тоже выполняют вообщем простую работу, которая длится порой десятилетиями?
Если люди после сбора урожая, не будут иметь досуг ввиде кино, музыки или прости за грубость художественной литературы, то им со временем есть не захочется...сами превратятся в свой урожай, от такой жизни.
А зачем в армии держат музыкантов? Для поднятия боевого духа. Хотя чисто боевой отдачи от них нет... Почему художнику который расписывал собор, платили иногда больше чем, архитектору и строителям? Потому что сила воздействия живописи было выше чем само здание. Хотя кирпичи таскать тяжелей, чем краски...
Насчет биржи насмешил... У людей иногда несколько минут, что бы принять решение о судьбе миллионов, он при этом мобилизует, все знания по экономики, политики, что бы принять решение.
Без банка, не может существовать производство, в современной экономике, даже в СССР они были важным элементом советской экономической системы, в раннефеодальном да возможно и без них. Это серьезнейшее предприятие...Если будут просчеты в производстве, то пострадает только данное предприятие, а если банк сделает ошибки...Пострадают многие, ответственность и интелект сотрудников владельцев должен быть очень высоким...
Только не нужно говорить, что сегодняшний кризис тому пример. Авария на чернобыльской АС или десятки других более мелких, тогда пример производственных просчетов.