Путь России..

(Elf @ 06.03.2010 - время: 12:50) Пусть пасётся на Альпийских лугах.
На тех лугах откуда Суворов удирал?

Русский путь уникален до невозможности: захотеть что то сделать- узнать, как сделать- сделать. Потом захотеть сделать что то другое и т.д. И еще: готовь сани летом, а телегу зимой. А путь развития должен быть вперед, а не на восток или запад.

И в каком направлении сейчас Россия по вашему движется ? Образование всё хуже. Высоко технологичные производства и наука приходят в упадок. Зато болтовня о какой-то особой духовности, которая на деле лень глупость и непрофессионализм.
Большой бизнес по русски это в основном торговля ресурсами

(Elf @ 06.03.2010 - время: 12:50) Западный путь -это направлять стариков в дома пристарелых и снимать ответсвенность за них, перекладывая ношу с себя любимых.



Теперь примерно понятно. Русский путь - это ветераны, которые так и не смогли получить даже квартиру до конца жизни, в отличие от побежденных ветеранов Вермахта.

А крепкий хозяин всегда имел крепкое хозяйство, даже в Советское время.
Так что "разруха в головах" (с)

Вот насчет места разрухи - это точно. Особенно если учесть, что в советское время хозяев не было.

Ещё раз повторю. Я за то, чтобы в мой огород чужая корова не забредала.Пусть пасётся на Альпийских лугах.

Никто в добром уме свою корову в Ваш огород не пустит, если конечно, не желает ей безвременной голодной смерти.

(rattus @ 06.03.2010 - время: 16:03) (Elf @ 06.03.2010 - время: 12:50) Пусть пасётся на Альпийских лугах.
На тех лугах откуда Суворов удирал?
Почти.Луга благоустроили и теперь там русские патриоты наворованное прокатывают.Непатриоты сидят дома и как в совке думают как дожить до зарплаты.Для них европейский путь только по телевизору.Подробности почувствуете в объятиях таможенного союза.С Россией, а не ЕС.
Европейский путь возможен, когда перестанут говорить о присоединении Украины и Белоруссии и заговорят о воссоединении.Славянофильский путь - это после понтов бегство русских на историческую Родину, то есть в Киев..Кстати, у Вас можно пару койко-мест забронировать?)))))

mjo,мы говорим с Вами о разном.
Вы о государстве РФ, о слепом подражании Западничесву...
Вам же говорят же о России, с её ментальностью.
Путь в России в объединении Востока и Запада, а не разъединении их
И в этом отношении Российские цари были прозорливее Советских и постсоветских правителей.
А что до стариков, то в царкской России отдать старика в "дом призрения" считалось кощунством.
А в так сказать, Свободной России, направленной на Запад, это считается нормой. Основной политикой западнического правительства направлено вообще на ликвидацию, изживание этой категории,как класса.(Рты лишние,бюджеты проедают, зато само оно превосходно проводит время в Европе)
Но ТС задан с целью узнать о направлении Пути, а не об обсуждении действий правительства.

P.S. Вопрос к западникам: - рвётесь вы в западный мир, так почему этот мир всеми силами отпихивает вас от себя? Нужны ли вы ему, этому западному миру с его укладом жизни?

(vegra @ 06.03.2010 - время: 22:38) И в каком направлении сейчас Россия по вашему движется ? Образование всё хуже. Высоко технологичные производства и наука приходят в упадок. Зато болтовня о какой-то особой духовности, которая на деле лень глупость и непрофессионализм.
Большой бизнес по русски это в основном торговля ресурсами
Сейчас? Сейчас "проедается" то, что накоплено за годы СССР. Потому и такой бизнес и не только по русски, под разговоры о выборе пути развития. Но движемся. Все равно движемся. Я, скажем, видел еще в юности телефоны с дисками, причем только в домах избранных, и это в областном(!!!) центре и центре нефти. Сейчас общаюсь с вами в интернете, находясь в степи, с узбекского телефона. Главное- руки не опускать. И работать.

(Elf @ 07.03.2010 - время: 08:39) mjo,мы говорим с Вами о разном.
Вы о государстве РФ, о слепом подражании Западничесву...
Вам же говорят же о России, с её ментальностью.
Путь в России в объединении Востока и Запада, а не разъединении их
И в этом отношении Российские цари были прозорливее Советских и постсоветских правителей.





Самые прозорливые из русских царей приглашали в Россию иностранцев (западных) для продвижения технологий. Причем, про слепое подражание я и не говорю. Это попросту не возможно. Но прогресс все-равно накладывает определенные черты на образ мысли и поведение. Не знаю, что Вы понимаете под ментальностью, но если общий опофигизм не изменить, то будущего у России не будет.

А что до стариков, то в царкской России отдать старика в "дом призрения" считалось кощунством.

У людей в западных странах, как и у любых других бывают разные обстоятельства и поступают они по разному. Слепое следования догмам - не есть выход из этих обстоятельств. Если кто-то из родителей потребует постоянного ухода за собой, то что следует выбрать в соответствии с особым русским путем:
1. Нанять сиделку;
2. Бросить работу и сидеть с родителем самому;
3. Устроить родителя в комфортабельное место, где ему окажут должный уход и посещать его так часто, как только можно;
4. Сократить пребывание родителя в этом мире.
Нужное подчеркнут. Или у Вас есть другое предложение?

P.S.  Вопрос к западникам: - рвётесь вы  в западный мир, так почему этот мир всеми силами отпихивает вас от себя? Нужны ли вы ему, этому западному миру с его укладом жизни?

Никто никого не отпихивает. Просто не надо стараться доминировать над всеми, причем без всяких оснований. А упадка жизни в Европе лично я не наблюдал и не понимаю в чем он выражается. На самом деле у России другого пути, кроме как воспринять западные идеи и стараться улучшить уровень жизни народа и довести его до уровня ведущих западных стран просто нет, если мы не хотим быть сырьевым придатком цивилизации.

Я задал конкретный вопрос по вашему мы куда движемся?
Рад за вас что в степи у вас есть сеть Хотя узбекский телефон с интернетом мне ещё сложнее представить чем российский. А вот в ЦУПе интернета нет, впрочем связи со спутниками тоже. И это при неслабых вливаниях в космос

(mjo @ 07.03.2010 - время: 13:10) если общий опофигизм не изменить, то будущего у России не будет.

Никто никого не отпихивает. Просто не надо стараться доминировать над всеми, причем без всяких оснований. А упадка жизни в Европе лично я не наблюдал и не понимаю в чем он выражается. На самом деле у России другого пути, кроме как воспринять западные идеи и стараться улучшить уровень жизни народа и довести его до уровня ведущих западных стран просто нет, если мы не хотим быть сырьевым придатком цивилизации.
Людей к пофигизму приучали несколько пополений(73 года укладываются в три поколения по 25 лет каждое) и Вы хотите это изменить за одно, не полное поколение? Горячё любимой Вами Европе потребовались для этого столетия.
Далее,принимать нужное просто необходимо, но не полный прогиб под запад или восток, и уж не полное принятие идей запада( с этим боролся ещё Александр Невский, который видел бОльшую угрозу для Руси в Тевтонских рыцарях, чем в Орде.)
Запад стоит на метериальной базе своих поступков, в то время, как России на духовной базе.
"Духовный девиз русского народа: "Я соединяю два пути". Задача русского народа заключается в создании связи между Востоком и Западом, а также в установлении более тесной связи между миром духовного устремления и миром желания и в успешном разрешении противоположностей" (с)
Россия не стремится доменировать, а хочет жить у себя по своим правилам(но в рамках закона, с равной ответсвенностью за поступки для всех, от главы государства до бомжа. Что было на Руси)

(Elf @ 07.03.2010 - время: 13:41) Людей к пофигизму приучали несколько пополений(73 года укладываются в три поколения по 25 лет каждое) и Вы хотите это изменить за одно, не полное поколение?
Простите но это ложь. Да и до революции 17 никакими особыми достижениями Россия похвастаться не могла.... кроме традиционной коррупции. Если при коммунистах не особо на показ выставляли наворованное, то теперь чиновник просто обязан выставляь свой достаток напоказ.

Запад стоит на метериальной базе своих поступков, в то время, как России на духовной базе. например нагадить там же где отдохнул и поел

(vegra @ 07.03.2010 - время: 14:14) Я задал конкретный вопрос по вашему мы куда движемся?
Рад за вас что в степи у вас есть сеть Хотя узбекский телефон с интернетом мне ещё сложнее представить чем российский. А вот в ЦУПе интернета нет, впрочем связи со спутниками тоже. И это при неслабых вливаниях в космос
Ну, не совсем узбекский, лицензионный. Но лиха беда начало. Кстати, узбекские ДЕУ уже ездят, наши тут что то мутят с "Генерал мотором", мы тут уже ставим пластиковые трубы местного производства(возрождается вконец раздолбанный в 90-е химзавод), казахстанские радиаторы отопления, появляется все больше казахстанских товаров. Жалко, конечно, что начинать приходится почти с нуля, но начинать то надо. А движемся мы к объединению, но уже независимых государств(если опять какие нибудь революционеры-реформаторы не подгадят). А Западу нужны только наше пушечное мясо(своего то не хватает) да ресурсы, а Востоку- территории. А нам один путь- вместе и вперед. А не лизать зад востоку или западу. А космос... Космос нам не по карману, потому что развалился СССР.

(vegra @ 07.03.2010 - время: 13:54) Простите но это ложь. Да и до революции 17 никакими особыми достижениями Россия похвастаться не могла.... кроме традиционной коррупции. Если при коммунистах не особо на показ выставляли наворованное, то теперь чиновник просто обязан выставляь свой достаток напоказ.

Запад стоит на метериальной базе своих поступков, в то время, как России на духовной базе. например нагадить там же где отдохнул и поел
1. тоже самое делают на западе их нувориши, только через офшоры
2. ну да, запад не гадит только у себя...сваливая в другие страны весь хлам.
а у нас при работе на Сахалине уничтожая экологию
что-то не думаю что вы кричите им: Браво!
Да всё потому что не уважают они ни нас и никого другого не уважают.
Всё их стремление не мечом, так конфеткой достать у нас ресурсы, выкачать их и оставить нас в пустыне.А идеалом для них является то, чтоб мы сами все отдали им за бусы и зеркальца, как папуасы.
Вот им
Самим надо работать, в этом соглашусь с dedO'K. Работать и развиваться, используя технологии и запада и востока.

(dedO'K @ 07.03.2010 - время: 13:58) Ну, не совсем узбекский, лицензионный. Но лиха беда начало.
Всё это отвёрточное производство. и гордится тут особо нечем. Особенно учитывая что качество хуже оригинального. Думаю учили в школе про вывоз производства за рубеж.

Нам ничего по карману не будет. Помнится заказали проект вентиляции левым путём. Заплатили около 30000 уёв (официально раза в 2 дороже) В бригаде большой босс(дал команду на выполнение) средний босс (снабдил контактами) маленький босс (решала текущие вопросы) и 2 девочки студентки которые рисовали проект(а может и одна потому как 2 существовала только на словах) девочка получила немногим более 1000.
В космосе ситуация ещё хуже. Высокооплачиваемых начальников ещё больше, а вот профессионалы почти все разбежались. Зато за дисциплину борятся. Лишний раз по территории не пройди и всюду охрана.

(Elf @ 07.03.2010 - время: 14:18) 1. тоже самое делают на западе их нувориши, только через офшоры
2. ну да, запад не гадит только у себя...сваливая в другие страны весь хлам.
а у нас при работе на Сахалине уничтожая экологию
что-то не думаю что вы кричите им: Браво!
Да всё потому что не уважают они ни нас и никого другого не уважают.
Просто выйдите к какому-нибудь озеру в Подмосковье куда есть подъезд. Всё мусором завалено. Сейчас правда меньше потому как гастарбайтеров кидают на уборку, впрочем не всюду.

Уважают сильных. А за что уважать источники ресурсов и помойки?

(vegra @ 07.03.2010 - время: 16:20) (dedO'K @ 07.03.2010 - время: 13:58) Ну, не совсем узбекский, лицензионный. Но лиха беда начало.
Всё это отвёрточное производство. и гордится тут особо нечем. Особенно учитывая что качество хуже оригинального. Думаю учили в школе про вывоз производства за рубеж.

Нам ничего по карману не будет. Помнится заказали проект вентиляции левым путём. Заплатили около 30000 уёв (официально раза в 2 дороже) В бригаде большой босс(дал команду на выполнение) средний босс (снабдил контактами) маленький босс (решала текущие вопросы) и 2 девочки студентки которые рисовали проект(а может и одна потому как 2 существовала только на словах) девочка получила немногим более 1000.
В космосе ситуация ещё хуже. Высокооплачиваемых начальников ещё больше, а вот профессионалы почти все разбежались. Зато за дисциплину борятся. Лишний раз по территории не пройди и всюду охрана.
Есть у нас помощник- кризис. В крупных нефтяных фирмах пошли увольнения, как водится, сначала тех, кто без поддержки. Потом вдруг- Бац!- начали принимать обратно. Кризис кончился? Нет...Повыгоняли тех, кто с "волосатой рукой" и потому работать не привык. Знакомства знакомствами, а работать то надо...Кстати, прежние тресты и объединения(при Союзе) рухнули по той же причине. А вот управления(сму и т.д.) выжили, став МП. Ну, конечно, перед крупными зарубежными фирмами мы- зяблики, но всему свое время. Халява кончилась, философия у людей меняется. И духовность в этом деле не на последнем месте, потому что тесно связана с любовью к родной земле и родному народу. А развитие ни на чем, только из любви к деньгам и комфорту мы уже видели в 90-е

(vegra @ 07.03.2010 - время: 15:26) Просто выйдите к какому-нибудь озеру в Подмосковье куда есть подъезд. Всё мусором завалено. Сейчас правда меньше потому как гастарбайтеров кидают на уборку, впрочем не всюду.

Уважают сильных. А за что уважать источники ресурсов и помойки?
Повторюсь: "разруха в головах!" (с)
Почему всё те же жители столицы и её окресностей(и не только) приезжая "за бугор" даже не позволют себе подумать бросить окурок мимо урны. Но в собственном огороде готовы срать где не поподя?
Т.е. по западному они могут вести себя только на западе?
А у себя дома как же?
Им для того, что бы вести дома по западному нужен и западный полицейский прямо у каждого родного куста?
А может просто надо начинать с себя? убирать за собой, а не вести дискусс на форумах?
Наблюдаешь картину того, как хают всякое безобразие и тут же гадят сами...

Так в том-то и дело, что боятся они сильную Россию, даже когда она слабая бывает.
Как бы не старались мы быть для них хорошими, мы всегда останемся для них страной второго сорта.
До тех пор, пока не станем самодостаточными, будем принимать решения без оглядки на то, "а что скажет Иван Иваныч" (с)
Когда мы не будем ждать учений с запада или востока, а будем просто жить, работать и развиваться сами(учитывая положительный опыт всех)
Ещё И.Крылов писал: " Моська лает, а слон идёт"

(dedO'K @ 07.03.2010 - время: 16:30)
Есть у нас помощник- кризис. В крупных нефтяных фирмах пошли увольнения, как водится, сначала тех, кто без поддержки.
Добывать ископаемые особых технологий не надо. О том же говорит опыт и других стран поставляющих ресурсы.
Про "духовность" повторюсь, чем в России лучше с "духовностью" тем хуже с образованием наукой и высокими технологиями. Так было и есть. Хоть при Петре, хоть сейчас хоть при Николае 2. Так было даже при коммуняках. Сели на нефтяную иглу и ударились в словесные игры.

ЗЫ Спортсменам ни обряды патриарха ни приданый поп ни охрененная духовность тоже не помогли.

(Elf @ 07.03.2010 - время: 18:43) Почему всё те же жители столицы и её окресностей(и не только) приезжая "за бугор" даже не позволют себе подумать бросить окурок мимо урны. Но в собственном огороде готовы срать где не поподя?

Потому что там быдло во власть не пускают, потому что там правила для всех, потому что там люди больше уважают себя и окружающих и главное там можно штраф схлопотать.
Я нередко хожу в ПВД и мы мусор за собой не оставляем.
Если помните Россия до Петра просто жила и развивалась, захватила даже при этом немалые территории со многими из которых и сейчас не знает что делать

(Elf @ 07.03.2010 - время: 18:43) Почему всё те же жители столицы и её окресностей(и не только) приезжая "за бугор" даже не позволют себе подумать бросить окурок мимо урны. Но в собственном огороде готовы срать где не поподя?
Т.е. по западному они могут вести себя только на западе?
А у себя дома как же?
Им для того, что бы вести дома по западному нужен и западный полицейский прямо у каждого родного куста?
А может просто надо начинать с себя? убирать за собой, а не вести дискусс на форумах?
Наблюдаешь картину того, как хают всякое безобразие и тут же гадят сами...




Нет. Большинство продолжают срать и там.

Так в том-то и дело, что боятся они сильную Россию, даже когда она слабая бывает.
Как бы не старались мы быть для них хорошими, мы всегда останемся для них страной второго сорта.

Боятся прежде всего не предсказуемую Россию с нищем народом и завышенным самомнением. И Вы бы на их месте боялись.

Ещё И.Крылов писал: " Моська лает, а слон идёт"

Крылов так не писал.