От Сяна до Дона
srg2003
supermoderator
8/9/2009, 5:29:28 PM
(rattus @ 09.08.2009 - время: 12:18) Так это не совсем вассалы называеться. 
Для примера. Английский король Эдуард Второй был вассалом французкого короля. Но всупая на трон он перед этим не бежал за разрешением (ярлыком) во Францию. И не спрашивал разрешения проводить боеевые действия (стратегическое решения) против Шотландии. Так что назвать вассалами князей можно с большой натяжкой, эт по другому называеться 
они действовали совместно против тевтонцевГде?
не путайте круглое с зеленым, король Англии был вассалом французского короля только в отношении своего герцогства на территории Франции, остальные дела английского короля под отношения вассалитета не подходили.
А отношения булгар и русских с татарами именно вассалитетом и называются.
И Вы же не будете отрицать, что монголы помогли булгарам вернуть в состав объединенного государства исконные татарские земли, узурпированные сейчас Украиной
сначала ордынцы разбили тевтонцев при Легнице, потом Александр Невский разбил их "восточный филиал" на Чудском озере, это по-Вашему не совместные действия?
Для примера. Английский король Эдуард Второй был вассалом французкого короля. Но всупая на трон он перед этим не бежал за разрешением (ярлыком) во Францию. И не спрашивал разрешения проводить боеевые действия (стратегическое решения) против Шотландии. Так что назвать вассалами князей можно с большой натяжкой, эт по другому называеться они действовали совместно против тевтонцевГде?
не путайте круглое с зеленым, король Англии был вассалом французского короля только в отношении своего герцогства на территории Франции, остальные дела английского короля под отношения вассалитета не подходили.
А отношения булгар и русских с татарами именно вассалитетом и называются.
И Вы же не будете отрицать, что монголы помогли булгарам вернуть в состав объединенного государства исконные татарские земли, узурпированные сейчас Украиной
сначала ордынцы разбили тевтонцев при Легнице, потом Александр Невский разбил их "восточный филиал" на Чудском озере, это по-Вашему не совместные действия?
rattus
Удален 8/9/2009, 6:36:45 PM
(srg2003 @ 09.08.2009 - время: 13:29) не путайте круглое с зеленым
С яблоком ? король Англии был вассалом французского короля только в отношении своего герцогства на территории Франции, остальные дела английского короля под отношения вассалитета не подходили.
А отношения булгар и русских с татарами именно вассалитетом и называются.пусть будет вассалитет. Оказываеться он разный бывает. Эдуард за ярлыком не бегал наперегонки с другими претендентами.... И Вы же не будете отрицать, что монголы помогли булгарам вернуть в состав объединенного государства исконные татарские земли, узурпированные сейчас УкраинойЧто земли булгарам монголо-татары вернули или себе просто забрали? Вместе с булгарскими землями.... сначала ордынцы разбили тевтонцев при Легнице, потом Александр Невский разбил их "восточный филиал" на Чудском озере, это по-Вашему не совместные действия?Конечно нет. Скажите, между Невским и монголо-татарами был договор об совместных действиях? Или хотя бы Невский был "вассалам" Батыя на тот момент? Кстати, на то время и народов таких "русские" и "украинцы" не существовало...
С яблоком ?
король Англии был вассалом французского короля только в отношении своего герцогства на территории Франции, остальные дела английского короля под отношения вассалитета не подходили.А отношения булгар и русских с татарами именно вассалитетом и называются.пусть будет вассалитет. Оказываеться он разный бывает. Эдуард за ярлыком не бегал наперегонки с другими претендентами.... И Вы же не будете отрицать, что монголы помогли булгарам вернуть в состав объединенного государства исконные татарские земли, узурпированные сейчас УкраинойЧто земли булгарам монголо-татары вернули или себе просто забрали? Вместе с булгарскими землями.... сначала ордынцы разбили тевтонцев при Легнице, потом Александр Невский разбил их "восточный филиал" на Чудском озере, это по-Вашему не совместные действия?Конечно нет.
Скажите, между Невским и монголо-татарами был договор об совместных действиях? Или хотя бы Невский был "вассалам" Батыя на тот момент? Кстати, на то время и народов таких "русские" и "украинцы" не существовало... DELETED
Акула пера
8/9/2009, 7:58:27 PM
Ох нунифигасебе...
Начали за Украину, а как всегда всё свелось
к Невскому и татарам..
srg2003, многие не любят говорить о том, как
на протяжении 20 лет казаки молили Россию
защитить их и принять в состав России. Потому
и выдумывают небылицы о русских князьях и
прочую бредятину. Мой вам совет - не ведитесь
на перевод стрелок от украинских патриотов.
Начали за Украину, а как всегда всё свелось
к Невскому и татарам..
srg2003, многие не любят говорить о том, как
на протяжении 20 лет казаки молили Россию
защитить их и принять в состав России. Потому
и выдумывают небылицы о русских князьях и
прочую бредятину. Мой вам совет - не ведитесь
на перевод стрелок от украинских патриотов.
Ortodox
Удален 8/9/2009, 9:45:58 PM
Лука, а где ты в Одессе жил? в какую школу ходил?
Не обижайся, но на форумах попадаются такие "одесситы", которые утверждают, что памятник Дюку находится в Дюковском парке.
Не обижайся, но на форумах попадаются такие "одесситы", которые утверждают, что памятник Дюку находится в Дюковском парке.
rattus
Удален 8/9/2009, 10:07:44 PM
(Luca Turilli @ 09.08.2009 - время: 15:58) Потому
и выдумывают небылицы о русских князьях и
прочую бредятину.
Какие небылицы? сын Дмитрия Донского снова признал власть Орды, купил великокняжеский ярлык и сражался в войске Тохтамыша как вассал. это не мои слова. Все знают что кназья бегали за разрешением на княжение
Кстати, ты уже узнал что такое степь ? А как там с помесью, русские выходит тоже помесь литовско-польско-русЬкого народа?
и выдумывают небылицы о русских князьях и
прочую бредятину.
Какие небылицы? сын Дмитрия Донского снова признал власть Орды, купил великокняжеский ярлык и сражался в войске Тохтамыша как вассал. это не мои слова. Все знают что кназья бегали за разрешением на княжение
Кстати, ты уже узнал что такое степь ? А как там с помесью, русские выходит тоже помесь литовско-польско-русЬкого народа? srg2003
supermoderator
8/9/2009, 10:19:19 PM
rattus
пусть будет вассалитет. Оказываеться он разный бывает. Эдуард за ярлыком не бегал наперегонки с другими претендентами....
конечно разный, например король Англии Эдуард вассалом короля Франции не был, а французский герцог эдуард был вассалом французского короля, отсюда и разные права и обязанности.
Конечно нет. Скажите, между Невским и монголо-татарами был договор об совместных действиях? Или хотя бы Невский был "вассалам" Батыя на тот момент?
разумеется Невский и сам в Орду ездил и с послов принимал, было бы странно если бы вассал и сеньор нападали на одного и того же врага никак не согласуя свои действия, да Невский был вассалом Орды и принимал ярлык на великое княжение.
Что земли булгарам монголо-татары вернули или себе просто забрали? Вместе с булгарскими землями....
эти земли вошли в состав единого с монголами государства, затем в Российской Империи и СССР эти земли были в составе единого гсударства, а теперь, когда украинские сепаратисты отделили исконные татарские земли, то было бы справедливо вернуть их Татарстану, не так ли?
Luca Turilli
Начали за Украину, а как всегда всё свелось
к Невскому и татарам..
зато мы видием теперь что якобы украинские земли на самом деле исконно-татарские
пусть будет вассалитет. Оказываеться он разный бывает. Эдуард за ярлыком не бегал наперегонки с другими претендентами....
конечно разный, например король Англии Эдуард вассалом короля Франции не был, а французский герцог эдуард был вассалом французского короля, отсюда и разные права и обязанности.
Конечно нет. Скажите, между Невским и монголо-татарами был договор об совместных действиях? Или хотя бы Невский был "вассалам" Батыя на тот момент?
разумеется Невский и сам в Орду ездил и с послов принимал, было бы странно если бы вассал и сеньор нападали на одного и того же врага никак не согласуя свои действия, да Невский был вассалом Орды и принимал ярлык на великое княжение.
Что земли булгарам монголо-татары вернули или себе просто забрали? Вместе с булгарскими землями....
эти земли вошли в состав единого с монголами государства, затем в Российской Империи и СССР эти земли были в составе единого гсударства, а теперь, когда украинские сепаратисты отделили исконные татарские земли, то было бы справедливо вернуть их Татарстану, не так ли?
Luca Turilli
Начали за Украину, а как всегда всё свелось
к Невскому и татарам..
зато мы видием теперь что якобы украинские земли на самом деле исконно-татарские
DELETED
Акула пера
8/9/2009, 10:19:58 PM
(Ortodox @ 09.08.2009 - время: 17:45) Лука, а где ты в Одессе жил? в какую школу ходил?
Не обижайся, но на форумах попадаются такие "одесситы", которые утверждают, что памятник Дюку находится в Дюковском парке.
вау... нифигасебе.....
Родилсо на 5 станции. В то время на улице
Перекопская дивизия (щас ф.дорога) в доме 12Б.
Второй этаж. Это квартира родителей и щас наша.
Вторая квартира на Молдаванке. На Прохоровской.
Там 14-этажка на углу с Банным переулком.
Следующий перекрёсток за Мясоедовской.
Там мне нравиться больше. То лично моя хата
которую мне подарили дед и бабушка.
Я как бы не прячусь и фоток на Украине выложил
полно
Я стою с сыном
Теперь твой черед исповеди.
Ты на мове говоришь одессит?и
Все знают что кназья бегали за разрешением на княжение
Не надоело сказки писать?
Ты уже помолилсо за упокой души Богдана?
В Одессе пораллельно Прохоровской есть
улица Хмельницкого. С памятником, как положено.
Знай: еслибы не он, тыб щас жил в Винницком воеводстве
и ничего б не знал об Украине.
Не обижайся, но на форумах попадаются такие "одесситы", которые утверждают, что памятник Дюку находится в Дюковском парке.
вау... нифигасебе.....
Родилсо на 5 станции. В то время на улице
Перекопская дивизия (щас ф.дорога) в доме 12Б.
Второй этаж. Это квартира родителей и щас наша.
Вторая квартира на Молдаванке. На Прохоровской.
Там 14-этажка на углу с Банным переулком.
Следующий перекрёсток за Мясоедовской.
Там мне нравиться больше. То лично моя хата
которую мне подарили дед и бабушка.
Я как бы не прячусь и фоток на Украине выложил
полно
Я стою с сыном
Теперь твой черед исповеди.
Ты на мове говоришь одессит?и
Все знают что кназья бегали за разрешением на княжение
Не надоело сказки писать?
Ты уже помолилсо за упокой души Богдана?
В Одессе пораллельно Прохоровской есть
улица Хмельницкого. С памятником, как положено.
Знай: еслибы не он, тыб щас жил в Винницком воеводстве
и ничего б не знал об Украине.
rattus
Удален 8/9/2009, 10:43:01 PM
(Luca Turilli @ 09.08.2009 - время: 18:19) Не надоело сказки писать?
Кому, мне? Так об том что князья за ярлыками бегали весь мир знает. Вот и уважаемый srg2003 пишет: сын Дмитрия Донского снова признал власть Орды, купил великокняжеский ярлык и сражался в войске Тохтамыша как вассал. Побежал и купил.... Знай: еслибы не он, тыб щас жил в Винницком воеводстве
и ничего б не знал об Украине.Я всё время забываю что ты выдаёшь желаемое за действительное. В начале темы Варан Тугу писал что название "Украна" придумали поляки. Значит я бы слышал такое название. А вот слышал бы ты название Россия в Диком поле это ещё вопрос...
srg2003 разумеется Невский и сам в Орду ездил и с послов принимал его поездки и послольства были до Ледового побоища и битвы при Легнице.... эти земли вошли в состав единого с монголами государства, Единого монгольского гоударства. Где вожские булгары имели столько же прав и к князья Друвней Руси. вернее никаких прав не имели....
Кому, мне? Так об том что князья за ярлыками бегали весь мир знает. Вот и уважаемый srg2003 пишет: сын Дмитрия Донского снова признал власть Орды, купил великокняжеский ярлык и сражался в войске Тохтамыша как вассал.
Побежал и купил.... Знай: еслибы не он, тыб щас жил в Винницком воеводствеи ничего б не знал об Украине.Я всё время забываю что ты выдаёшь желаемое за действительное. В начале темы Варан Тугу писал что название "Украна" придумали поляки. Значит я бы слышал такое название. А вот слышал бы ты название Россия в Диком поле это ещё вопрос...
srg2003 разумеется Невский и сам в Орду ездил и с послов принимал его поездки и послольства были до Ледового побоища и битвы при Легнице.... эти земли вошли в состав единого с монголами государства, Единого монгольского гоударства. Где вожские булгары имели столько же прав и к князья Друвней Руси. вернее никаких прав не имели....
DELETED
Акула пера
8/9/2009, 10:56:49 PM
(rattus @ 09.08.2009 - время: 18:43) Побежал и купил....
ужос. Почём?
Я всё время забываю что ты выдаёшь желаемое за действительное. В начале темы Варан Тугу писал что название "Украна" придумали поляки. Значит я бы слышал такое название. А вот слышал бы ты название Россия в Диком поле это ещё вопрос...
Это слово интернациональное было.
И писалось с маленькой буковки.
"разболѣсѧ Володимєръ Глѣбовичь болѣсть тѧжкою
ѥюже скончасѧ" и далее "ѡ нєм жє ѹкраина много постона". - Ипатий
"єха и Смолєньска в борзѣ и приѣхавшю жє ємѹ
ко ѹкраинѣ Галичькои и взѧ два города Галичькъıи
и ѿтолѣ поидє к Галичю"
"Данилѹ жє возвратившѹсѧ к домови и ѣха с братомъ и приѩ Бєрєстии и Ѹгровєскъ и Вєрєщинъ и Ст҃олпъ Комовъ и всю ѹкраиноу".
"По королеву совету Жигимонтову приходиша
крымские татарове на Великого князя украину около города Тулы".
Это Новгородская летопись
"как быть воеводам и людям на берегу по
украинским городам от крымские украины и от литовския" .
Это Ваня Грозный
"Всем вообще и каждому в отдельности старостам,
подстаростам, державцам, князьям, панам и рыцарству,
на украине Русской, Киевской, Волынской, Подольской
и Брацлавской живущим".
Это польский король Стёпа так некрасива степную
казацкую самостийную державу окрестил с маленькой буковки
Целуйте Богдана, шо рескнул с большой
буковки "У" наколякать
"гетман славного войска Запорожского и всее по
обеим сторонам Днепра сущей Украины Малороссийской"
Такие вот дела. С большой буквы не увидел бы.......
ужос. Почём?
Я всё время забываю что ты выдаёшь желаемое за действительное. В начале темы Варан Тугу писал что название "Украна" придумали поляки. Значит я бы слышал такое название. А вот слышал бы ты название Россия в Диком поле это ещё вопрос...
Это слово интернациональное было.
И писалось с маленькой буковки.
"разболѣсѧ Володимєръ Глѣбовичь болѣсть тѧжкою
ѥюже скончасѧ" и далее "ѡ нєм жє ѹкраина много постона". - Ипатий
"єха и Смолєньска в борзѣ и приѣхавшю жє ємѹ
ко ѹкраинѣ Галичькои и взѧ два города Галичькъıи
и ѿтолѣ поидє к Галичю"
"Данилѹ жє возвратившѹсѧ к домови и ѣха с братомъ и приѩ Бєрєстии и Ѹгровєскъ и Вєрєщинъ и Ст҃олпъ Комовъ и всю ѹкраиноу".
"По королеву совету Жигимонтову приходиша
крымские татарове на Великого князя украину около города Тулы".
Это Новгородская летопись
"как быть воеводам и людям на берегу по
украинским городам от крымские украины и от литовския" .
Это Ваня Грозный
"Всем вообще и каждому в отдельности старостам,
подстаростам, державцам, князьям, панам и рыцарству,
на украине Русской, Киевской, Волынской, Подольской
и Брацлавской живущим".
Это польский король Стёпа так некрасива степную
казацкую самостийную державу окрестил с маленькой буковки
Целуйте Богдана, шо рескнул с большой
буковки "У" наколякать
"гетман славного войска Запорожского и всее по
обеим сторонам Днепра сущей Украины Малороссийской"
Такие вот дела. С большой буквы не увидел бы.......
Иван Барклай
Профессионал
8/9/2009, 11:39:28 PM
(Ortodox @ 08.08.2009 - время: 23:28) (Luca Turilli @ 08.08.2009 - время: 23:22) (Ortodox @ 08.08.2009 - время: 22:35) Главное для них - это собственный добробут.
who is it?
Ооо, брат, это очень ёмкое понятие, составляющее одну из основ украинского менталитета:))
Примерно можно перевести как "благополучие", но это будет неполный и условный перевод.
Венгры подарили Украине Закарпатскую область, поляки – Львовскую, Россия по доброте своей уступила Донбасс и Крым. Чем не жизнь! Можно еще воровать транзитный газ и ломиться в НАТО за халявными деньгами. Менталитет известный.
who is it?
Ооо, брат, это очень ёмкое понятие, составляющее одну из основ украинского менталитета:))
Примерно можно перевести как "благополучие", но это будет неполный и условный перевод.
Венгры подарили Украине Закарпатскую область, поляки – Львовскую, Россия по доброте своей уступила Донбасс и Крым. Чем не жизнь! Можно еще воровать транзитный газ и ломиться в НАТО за халявными деньгами. Менталитет известный.
DELETED
Акула пера
8/9/2009, 11:57:28 PM
(Иван Барклай @ 09.08.2009 - время: 19:39) Венгры подарили Украине Закарпатскую область, поляки – Львовскую, Россия по доброте своей уступила Донбасс и Крым. Чем не жизнь! Можно еще воровать транзитный газ и ломиться в НАТО за халявными деньгами. Менталитет известный.
Черновицкую область надо бы Румынии вернуть.
Сказал а, говори и б. Остров отдали - начало положено.
Не Львовскую область Иван. А всю западную Украину
дедушка Сталин подарил свiдомым степовым людям..
Черновицкую область надо бы Румынии вернуть.
Сказал а, говори и б. Остров отдали - начало положено.
Не Львовскую область Иван. А всю западную Украину
дедушка Сталин подарил свiдомым степовым людям..
rattus
Удален 8/10/2009, 12:57:10 AM
(Luca Turilli @ 09.08.2009 - время: 18:56) ужос. Почём?
Не дорого. И писалось с маленькой буковки.
"разболѣсѧ Володимєръ Глѣбовичь болѣсть тѧжкою
ѥюже скончасѧ" и далее "ѡ нєм жє ѹкраина много постона". - Ипатий
Боян. В этой теме тоже. Внимательней надо быть. Кстати, слова Россия там нету ни с маленькой ни с большой....
З.Ы.
Венгры подарили Украине Закарпатскую область, поляки – Львовскую, Россия по доброте своей уступила Донбасс и Крым. Чем не жизнь! Можно еще воровать транзитный газ и ломиться в НАТО за халявными деньгами. Менталитет известный..... Щас как пощитаю сколько подарили чукчи, удмурты, татары, буряты и сократиться территория России до размеров МКАД....
Не дорого. И писалось с маленькой буковки.
"разболѣсѧ Володимєръ Глѣбовичь болѣсть тѧжкою
ѥюже скончасѧ" и далее "ѡ нєм жє ѹкраина много постона". - Ипатий
Боян. В этой теме тоже. Внимательней надо быть. Кстати, слова Россия там нету ни с маленькой ни с большой....
З.Ы.
Венгры подарили Украине Закарпатскую область, поляки – Львовскую, Россия по доброте своей уступила Донбасс и Крым. Чем не жизнь! Можно еще воровать транзитный газ и ломиться в НАТО за халявными деньгами. Менталитет известный..... Щас как пощитаю сколько подарили чукчи, удмурты, татары, буряты и сократиться территория России до размеров МКАД....
DELETED
Акула пера
8/10/2009, 1:15:58 AM
(rattus @ 09.08.2009 - время: 20:57) Боян. В этой теме тоже. Внимательней надо быть.
З.Ы.
В смысле? Костя ты о чём?
Щас как пощитаю сколько подарили чукчи, удмурты, татары, буряты и сократиться территория России до размеров МКАД....
Спроси у srq2003. Он отделиццо хочет чi не?
И сколько это - недорого?
З.Ы.
В смысле? Костя ты о чём?
Щас как пощитаю сколько подарили чукчи, удмурты, татары, буряты и сократиться территория России до размеров МКАД....
Спроси у srq2003. Он отделиццо хочет чi не?
И сколько это - недорого?
DELETED
Акула пера
8/10/2009, 1:42:44 AM
(Ortodox @ 09.08.2009 - время: 20:48) Спасибо за ответ. И за фото тоже. Но и без фото на Ланжероновской я б тебе поверил:) объясняешься нормально.
да не за что. оставь.
И тебе респект.
За вопрос не удивляйся, я на укрофорум почти не хожу, потому как всеобщими усилиями (в т.ч. и твоими) он сейчас превращён в помойку. А мне такое не по душе.
В основном моими и Раттуса. Тока это не помойка
а самый посещаемый форум регионалки. В интернете
свои законы и правила. Ты что вот так всерьёз думаешь
что я рьяный украинофоб и дайте мне автомат я убью
любого из Ивано-Франковска?
Нельзя воспринимать инет и форумы всерьез. Я всего лишь
Андрей Булгаков, который на форуме превращается в Луку,
хулигана и дебошира. В жизни я очень молчаливый и спокойный
человек.
Я всю жизнь в Одессе, за исключением двух лет службы в горах Кавказа. Где только не жил - сначала на Пересыпи (Известковая), потом Черёмушки (10-й квартал), потом Таирова, потом долго на Котовского, щас опять на Таирова. А вот ни на Фонтане, ни на Молдаванке не довелось! - так что наши с тобой пути не пересекались.
та не беда. Може када нить и посидим в Гамбринусе....
На мове говорю. Выучил ещё в детстве, самостоятельно, читал много класиков - "Роксолану" Загребельного, "Переяславську раду" Рыбака и др. Интересно было.
Сейчас пригодилось, с деловой документацией проблем не имею.
А у меня мать по отцу свiдомая западенка. Вся родня не знает русского.
невольна заговорил.....
да не за что. оставь.
И тебе респект.
За вопрос не удивляйся, я на укрофорум почти не хожу, потому как всеобщими усилиями (в т.ч. и твоими) он сейчас превращён в помойку. А мне такое не по душе.
В основном моими и Раттуса. Тока это не помойка
а самый посещаемый форум регионалки. В интернете
свои законы и правила. Ты что вот так всерьёз думаешь
что я рьяный украинофоб и дайте мне автомат я убью
любого из Ивано-Франковска?
Нельзя воспринимать инет и форумы всерьез. Я всего лишь
Андрей Булгаков, который на форуме превращается в Луку,
хулигана и дебошира. В жизни я очень молчаливый и спокойный
человек.
Я всю жизнь в Одессе, за исключением двух лет службы в горах Кавказа. Где только не жил - сначала на Пересыпи (Известковая), потом Черёмушки (10-й квартал), потом Таирова, потом долго на Котовского, щас опять на Таирова. А вот ни на Фонтане, ни на Молдаванке не довелось! - так что наши с тобой пути не пересекались.
та не беда. Може када нить и посидим в Гамбринусе....
На мове говорю. Выучил ещё в детстве, самостоятельно, читал много класиков - "Роксолану" Загребельного, "Переяславську раду" Рыбака и др. Интересно было.
Сейчас пригодилось, с деловой документацией проблем не имею.
А у меня мать по отцу свiдомая западенка. Вся родня не знает русского.
невольна заговорил.....
rattus
Удален 8/10/2009, 1:43:47 AM
(Luca Turilli @ 09.08.2009 - время: 21:15) В смысле? Костя ты о чём?
Ссылка в Посте Варана Тугу на второй или третьей странице. Эти шовинистечисткие глупости "заединщиков" по всему инету валяються. Читай нехочу...
Ссылка в Посте Варана Тугу на второй или третьей странице. Эти шовинистечисткие глупости "заединщиков" по всему инету валяються. Читай нехочу...
DELETED
Акула пера
8/10/2009, 1:57:46 AM
(rattus @ 09.08.2009 - время: 21:43) Ссылка в Посте Варана Тугу на второй или третьей странице. Эти шовинистечисткие глупости "заединщиков" по всему инету валяються. Читай нехочу...
опять не понял.. ну да ладна. Не напрягайсо..
опять не понял.. ну да ладна. Не напрягайсо..
rattus
Удален 8/10/2009, 2:49:16 AM
(Luca Turilli @ 09.08.2009 - время: 21:57) опять не понял..
Да всё очень просто. Варан Тугу давал ссылку на какой-то опус. Там уже были процитированы эти летописи. Котоые лишь подтверждают что такое слово уже употреблялось в то время когда никакой России не существовало... Так не напряжно обяснил?
Да всё очень просто. Варан Тугу давал ссылку на какой-то опус. Там уже были процитированы эти летописи. Котоые лишь подтверждают что такое слово уже употреблялось в то время когда никакой России не существовало... Так не напряжно обяснил?
Ortodox
Удален 8/10/2009, 3:34:08 AM
(Иван Барклай @ 09.08.2009 - время: 19:39) Венгры подарили Украине Закарпатскую область, поляки – Львовскую, Россия по доброте своей уступила Донбасс и Крым. Чем не жизнь! Можно еще воровать транзитный газ и ломиться в НАТО за халявными деньгами. Менталитет известный.
Потрясающаю по глубине аналитика! Сразу видно, что человек серьёзный и вдумчивый:)
А потом ещё удивляются: откуда появляются русофобские настроения, почему Россию не любят. Вот отсюда и появляются, вот потому и не любят.
Мне вот интересно, а если б я себе позволил что-то подобное, ну например написал, что известные составляющие русского менталитета - это потребность жрать водку, бить друг другу морды и загаживать среду обитания, какая была бы реакция?
"Какой мерой меряете, такой и вам отмеряно будет" (с)
Потрясающаю по глубине аналитика! Сразу видно, что человек серьёзный и вдумчивый:)
А потом ещё удивляются: откуда появляются русофобские настроения, почему Россию не любят. Вот отсюда и появляются, вот потому и не любят.
Мне вот интересно, а если б я себе позволил что-то подобное, ну например написал, что известные составляющие русского менталитета - это потребность жрать водку, бить друг другу морды и загаживать среду обитания, какая была бы реакция?
"Какой мерой меряете, такой и вам отмеряно будет" (с)
srg2003
supermoderator
8/10/2009, 4:11:26 AM
(rattus @ 09.08.2009 - время: 18:43) его поездки и послольства были до Ледового побоища и битвы при Легнице.... эти земли вошли в состав единого с монголами государства, Единого монгольского гоударства. Где вожские булгары имели столько же прав и к князья Друвней Руси. вернее никаких прав не имели....
Разве только после? Вас обманули, вот что пишет Соловьев в Истории России
"Но нельзя было так скоро освободить Псков; только в следующем 1242 году, съездивши в Орду, Александр выступил ко Пскову и взял его, причем погибло семьдесят рыцарей со множеством простых ратников, шесть рыцарей взяты в плен и замучены, как говорит немецкий летописец. После этого Александр вошел в Чудскую землю, во владения Ордена; войско последнего встретило один из русских отрядов и разбило его наголову; когда беглецы принесли Александру весть об этом поражении, то он отступил к Псковскому озеру и стал дожидаться неприятеля на льду его, который был еще крепок 5 апреля. На солнечном восходе началась знаменитая битва, слывущая в наших летописях под именем Ледового побоища."
насчет отсутствия прав тоже странно, ярлык т.е. право верховенства над русскими князьями у Александра и его отца Ярослава это отсутствие прав???
А значит с основным утверждением, что Украина узурпировала исконно татарские земли и следуя исторической справедливсти, тему которой поднял топикстартер эти земли Украине следует вернуть Татарстану Вы не спорите?
Разве только после? Вас обманули, вот что пишет Соловьев в Истории России
"Но нельзя было так скоро освободить Псков; только в следующем 1242 году, съездивши в Орду, Александр выступил ко Пскову и взял его, причем погибло семьдесят рыцарей со множеством простых ратников, шесть рыцарей взяты в плен и замучены, как говорит немецкий летописец. После этого Александр вошел в Чудскую землю, во владения Ордена; войско последнего встретило один из русских отрядов и разбило его наголову; когда беглецы принесли Александру весть об этом поражении, то он отступил к Псковскому озеру и стал дожидаться неприятеля на льду его, который был еще крепок 5 апреля. На солнечном восходе началась знаменитая битва, слывущая в наших летописях под именем Ледового побоища."
насчет отсутствия прав тоже странно, ярлык т.е. право верховенства над русскими князьями у Александра и его отца Ярослава это отсутствие прав???
А значит с основным утверждением, что Украина узурпировала исконно татарские земли и следуя исторической справедливсти, тему которой поднял топикстартер эти земли Украине следует вернуть Татарстану Вы не спорите?
Парутчик Ржевский
Мастер
8/10/2009, 4:16:50 AM
(rattus @ 07.08.2009 - время: 20:35) Когда Ирландия входила в состав Великобритании за изучения ирландского на виселицу отправляли ложь. Смотри чего мудрая БСЭ пишет: Ирландская нация складывалась (18—19 вв.) в тяжёлых, по существу колониальных условиях, испытывая экономический и национальный гнет англичан. Английские власти запрещали И. пользоваться ирландским(гэльским) языком, преследовали католическую церковь. Большинство И. было вынуждено перейти на английский язык, однако сохранило этническое самосознание.
Очень похоже на ситуацию в Украине во времена Российской империи, а ты говоришь не сравнивать ...
Скорее, аналогия прослеживается с Шотландией Такие известные шотландские писатели, как Вальтер Скотт, Роберт Л. Стивенсон, Дж. Барри писали почти исключительно на английском, но шотландцами от этого быть не перестали. Привет Гоголю :)
А вот как обстоит нынешнее положение с гэльским в Шотландии:
Загрузить свои фото
Правительство Российской Империи явно не дорабатывало.
(Варан Тугу @ 07.08.2009 - время: 02:28) Всё понятно...
Товарисч упёрся рогом, что называется.
То есть Руссы и Русские - это не одно и то же?
Руссия и Россия тоже никакого отношения друг к другу не имеют?
Да поляки Вам промыли мозги и отняли родное имя. Сделали вас Украинцами, а вы и заглотили.
Гы. А франки и французы - это одно и то же?:)) А англы и англичане?:))
(Luca Turilli @ 08.08.2009 - время: 23:22) (Ortodox @ 08.08.2009 - время: 22:35) Главное для них - это собственный добробут.
who is it?
"Знатоку украинского" нельзя так откровенно палиться :)
Смотри чего мудрая БСЭ пишет: Ирландская нация складывалась (18—19 вв.) в тяжёлых, по существу колониальных условиях, испытывая экономический и национальный гнет англичан. Английские власти запрещали И. пользоваться ирландским(гэльским) языком, преследовали католическую церковь. Большинство И. было вынуждено перейти на английский язык, однако сохранило этническое самосознание.Очень похоже на ситуацию в Украине во времена Российской империи, а ты говоришь не сравнивать ...
Скорее, аналогия прослеживается с Шотландией
Такие известные шотландские писатели, как Вальтер Скотт, Роберт Л. Стивенсон, Дж. Барри писали почти исключительно на английском, но шотландцами от этого быть не перестали. Привет Гоголю :)А вот как обстоит нынешнее положение с гэльским в Шотландии:
Загрузить свои фото
Правительство Российской Империи явно не дорабатывало.
(Варан Тугу @ 07.08.2009 - время: 02:28) Всё понятно...
Товарисч упёрся рогом, что называется.
То есть Руссы и Русские - это не одно и то же?
Руссия и Россия тоже никакого отношения друг к другу не имеют?
Да поляки Вам промыли мозги и отняли родное имя. Сделали вас Украинцами, а вы и заглотили.
Гы. А франки и французы - это одно и то же?:)) А англы и англичане?:))
(Luca Turilli @ 08.08.2009 - время: 23:22) (Ortodox @ 08.08.2009 - время: 22:35) Главное для них - это собственный добробут.
who is it?
"Знатоку украинского" нельзя так откровенно палиться :)