От Сяна до Дона

В топике много чего написано, но никто так и не сказал...а как нация украинцы когда появились? Мне кажется(не более чем предположение),что это процесс не завершенный до сих пор....начиная с 17 века, когда можно об украинцах говорить как о народе и по сей день.

(rattus @ 07.08.2009 - время: 15:09)
Так так же и руссы не были ядром. Слишком малочислены они были.
Назови ядро, племя или группу племен.

(Luca Turilli @ 07.08.2009 - время: 15:07) Извини, но с какой стати я должен тебе верить?

Потому, что наши уровни знаний очень разняться. Хоть я и простой паренёк с Подолии ( даже здесь ты показал своё невежество, в Винницкой области нету степей) Ему доверия - больше. Конечно. Поэтому для незнаек нада хотя бы прочитать его слова где он говорит об том, что русский язык надо навязать славянским народам:
Нам, Осип Максимович, надо писать по-русски, надо стремиться к поддержке и упрочению одного, владычного языка для всех родных нам племён. Доминантой для русских, чехов, украинцев и сербов должна быть единая святыня — язык Пушкина... тыць пацючком сюды

(Sorques @ 07.08.2009 - время: 15:12) Назови ядро, племя или группу племен.
Поляне, северяне, словены. А вот кто такие руссы и откуда они притопали не выяснили до сих пор. Мне кажется(не более чем предположение),что это процесс не завершенный до сих пор....начиная с 17 века, когда можно об украинцах говорить как о народе и по сей день. Нации такая штука, что формируються и изменяються на протяжении всего своего существования.

Дааа, Лука.... насчёт винницких степей - это ты, конечно, моЩЩно задвинул....

(rattus @ 07.08.2009 - время: 15:16) Потому, что наши уровни знаний очень разняться. Хоть я и простой паренёк с Подолии ( даже здесь ты показал своё невежество, в Винницкой области нету степей)



Извини. Но ты так много раз меня обманывал,
что я проверю. Открываем твою любимую БСЭ.
Читаем:
Поверхность В. о. — волнистая равнина,
повышающаяся на С.-З. и понижающаяся на Ю. и Ю.-В.
Опять обманул, ну да ладно.

Нам, Осип Максимович, надо писать по-русски, надо стремиться к поддержке и упрочению одного, владычного языка для всех родных нам племён. Доминантой для русских, чехов, украинцев и сербов должна быть единая святыня — язык Пушкина...

Всё верно. Золотые слова..

(Ortodox @ 07.08.2009 - время: 15:26) Дааа, Лука.... насчёт винницких степей - это ты, конечно, моЩЩно задвинул....
Что с незнайки возьмёшь? Открываем твою любимую БСЭ.
Читаем:
Поверхность В. о. — волнистая равнина,
повышающаяся на С.-З. и понижающаяся на Ю. и Ю.-В.Лупушка, ты знаешь что такое степь? Всё верно. Золотые слова..Вот видишь. Это слова шовиниста А сейчас таких за такие слова называют нацистами. Потому, что они проповедуют превосходство одной нации над другой. Гоголь - обычный нацист....

(rattus @ 07.08.2009 - время: 15:24)
Поляне, северяне, словены. А вот кто такие руссы и откуда они притопали не выяснили до сих пор.
Еще и некоторые другие...так в чем противоречие, эта группа племен и называлась руссы...

(rattus @ 07.08.2009 - время: 15:35) Гоголь - обычный нацист....
Где Гоголь проповедует превосходства одной
нации над другой?

(Sorques @ 07.08.2009 - время: 15:40) Еще и некоторые другие...так в чем противоречие, эта группа племен и называлась руссы...
Кем называлась, византийцами? Так и мы сейчас называем византийцев греками хотя они не были таковыми...
З.Ы.
Где Гоголь проповедует превосходства одной
нации над другой? Почитай внимательно. Но желательно сначала узнай что такое степь Элементарных вещей не знаешь, а берешся об чём-то серьёзном писать.

(Sorques @ 07.08.2009 - время: 15:40) (rattus @ 07.08.2009 - время: 15:24)
Поляне, северяне, словены. А вот кто такие руссы и откуда они притопали не выяснили до сих пор.
Еще и некоторые другие...так в чем противоречие, эта группа племен и называлась руссы...
«В лето 6370 …И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, — вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: „Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами“. И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля.»

Напомнить, откуда это?

(rattus @ 07.08.2009 - время: 15:52) Почитай внимательно. Но желательно сначала узнай что такое степь Элементарных вещей не знаешь, а берешся об чём-то серьёзном писать.
Почитал. Там нигде нету о том, что русские превосходят
кого-то. Как всегда пишем неправду. Даже то что в Винницкой
области нету гор и то отрицаешь.
Степь это равнина поросшая травянистой растительностью.
Поверхность В. о. — волнистая равнина.
Ну да ладно.

(Патриот Ортодокс)Напомнить, откуда это?

Из курочки Рябы.
Почему не полностью?

новугородьци, ти суть людье ноугородьци от рода варяжьска, преже бо беша словени. По двою же лету Синеусъ умре и брать его Труворъ. И прия власть Рюрикъ, и раздая мужемъ своимъ грады, овому Полотескъ, овому Ростовъ, другому Белоозеро. И по темъ городомъ суть находници варязи, а перьвии насельници в Новегороде словене, въ Полотьски кривичи, в Ростове меря, в Беле-озере весь, в Муроме мурома; и теми всеми обладаше Рюрикъ...

(Luca Turilli @ 07.08.2009 - время: 16:41) Степь это равнина поросшая травянистой растительностью.
Поверхность В. о. — волнистая равнина.
Ну да  ладно.



Похоже Цыферкин в Кутейкиным основам географии так и не смогли тебя научить. Ты ещё заяви что Московская область тоже степь. Ну да ладно. Там нигде нету о том, что русские превосходят
кого-то. С какой стати Гоголь утверждает что русский язык должен быть владычным языком? Почему это для серба и чеха язык мавра Пушкина должен быть главным? Значит Гоголь считает что этот язык лучше (превосходит) языки других народов. А значит и русские как носители этого языка превосходят... новугородьци, ти суть людье ноугородьци от рода варяжьска, преже бо беша словени. Ты внимательно прочитал то что цитируешь? Там нету ни слова об руссах...
З.Ы.
Из курочки Рябы. Это едиственная книжка которую знаешь?

(rattus @ 07.08.2009 - время: 16:53) С какой стати Гоголь утверждает что русский язык должен быть владычным языком?
Потому что он Великий и Могучий. Этого достаточно.
Вот возьми суржик.. На нём говорит-то 3 калеки и 2 чумы,
80% украинцев и не знает его. Высказаться на нём
нормально практически нельзя. А на русском - легко.

(Luca Turilli @ 07.08.2009 - время: 16:58) Потому что он Великий и Могучий. Этого достаточно.
Вот возьми суржик..
Кроме русских так никто не считает Этого достаточно. На нём говорит-то 3 калеки и 2 чумы,
80% украинцев и не знает его. Высказаться на нём
нормально практически нельзя.Конечно. Потому, что на суржике говорят в Одессе и Курщине
Кстати, ты уже нашел доказательства своего утверждения что население Левобережной Украины и русские одна нация?

(Luca Turilli @ 07.08.2009 - время: 16:41) Почему не полностью?
Ты б сюда ещё всю "Повесть" полностью захерачил.
Вопрос был такой - "кто такие руссы и откуда они притопали "?
Я дал на него ответ цитатой из Нестора.
Добавленное тобой что-то меняет по существу ответа?

Как всегда пишем неправду. Даже то что в Винницкой
области нету гор и то отрицаешь.
Степь это равнина поросшая травянистой растительностью.
Поверхность В. о. — волнистая равнина.
Ну да  ладно.

Нет слов....
Лука, а ты вообще в школе изучал предмет под названием "география"?? Ты знаешь что такое "природные ландшафты"? и какие бывают их виды? Подольская возвышенность - это, по-твоему, - СТЕПЬ???

<<Подо́льская возвы́шенность — возвышенность на юго-западе Украины. По форме возвышенность вытянута с северо-запада на юго-восток. Высоты от 380—320 м на северо-западе до 220—130 м на юго-востоке. Высшая точка — гора Камула (471 м). Вместе с Волынской возвышенностью часто объединяется в Волынско-Подольскую возвышенность. Подольская возвышенность расположена на левом берегу Днестра, в пределах Львовской, Тернопольской, Хмельницкой, Ивано-Франковской, Винницкой и частично Одесской областей.
На северо-западе Подольская возвышенность обрывается в сторону равнин Малого Полесья крутым уступом высотой до 200 м. На северо-востоке Подольская возвышенность граничит с Приднепровской возвышенностью. Эта граница условно проходит по долине Южного Буга. На юго-западе возвышенность граничит с Предкарпатьем, в основном по долине Днестра. На юго-востоке Подольская возвышенность плавно понижается и граничит с Причерноморской низменностью.>>

(Ortodox @ 07.08.2009 - время: 17:37) Нет слов....

Ну нет и нет. Пусть будет паренёк с винницких
гор или паренёк с винницкой тундры. Мне пофиг.
Но равнина была и есть Дикое Поле.

Кроме русских так никто не считает Этого достаточно.

И очередная неправда: оба мои родителя - украинцы.
Может позвать кого с Укрфорума и спросить?
Я могу позвать если хочешь.
Не считали бы - миллионники Украины были бы
держимовние.
И никто б нифига не понял бы

Кстати, ты уже нашел доказательства своего утверждения что население Левобережной Украины и русские одна нация?

Аксиомы доказывает тока дурак..

(Luca Turilli @ 07.08.2009 - время: 18:10) Ну нет и нет. Пусть будет паренёк с винницких
гор или паренёк с винницкой тундры. Мне пофиг.
Но равнина была и есть Дикое Поле.
Лука, брат, поздравляю! - мы с тобой и есть жители Дикого поля:)
А вот винницкий паренёк никакого отношения к Дикому полю не имеет, увы...

<<Дикое поле — историческое название неразграниченных и слабозаселённых причерноморских и приазовских южнорусских степей между средним и нижним течением Днестра на западе, нижним течением Дона и Северским Донцом на востоке, от левого притока Днепра — Самары и верховьев притоков Южного Буга — Синюхи и Ингула на севере, до Чёрного и Азовского морей и Крыма на юге.
В границах Дикого поля сейчас располагаются Луганская, Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Кировоградская, Полтавская, Николаевская, Одесская, Харьковская и Херсонская области Украины, а также Тульская, Липецкая, Воронежская, Орловская, Курская, Белгородская и Ростовская области России.>>

(Luca Turilli @ 07.08.2009 - время: 18:10) Но равнина была и есть Дикое Поле.

Опять путаешь. Дикое поле - Курщина и Одещина И очередная неправда: оба мои родителя - украинцы.Откуда я знаю что думают твои родители? Ты извесный врунишка, который не отвечает за свои слова. Может позвать кого с Укрфорума и спросить?Я могу позвать если хочешь.Ага. Семчика Не считали бы - миллионники Украины были бы
держимовние.Всего лишь наследие многовековой оккупации. Ирландцам тоже столетиями насаживали чужой язык. Аксиомы доказывает тока дурак..Слился по полной? Твои аксиомы такие же верные как и утверждение что земля плоская. Маленький совет. Не пиши про то об чём не имеешь представления, не позорься....

(Ortodox @ 07.08.2009 - время: 18:52) Лука, брат, поздравляю! - мы с тобой и есть жители Дикого поля:)
А вот винницкий паренёк никакого отношения к Дикому полю не имеет, увы...

Человек из Обизянника. Надо быть к нему снисходительным