Катынь

JFK2006
JFK2006
Акула пера
4/17/2012, 12:24:55 AM
(avp @ 16.04.2012 - время: 11:41) Илюхина могли убить по следующей причине:

18 июня 2010 года в Госдуме состоялась пресс-конференция с участием заместителя руководителя фракции КПРФ в Государственной Думе ФС РФ С.Н. Решульского и заместитель Председателя Комитета ГД по конституционному законодательству и государственному строительству В.И. Илюхина.

Я знал, что Вы об этом напишите. Это не ответ.

Поэтому спросил - каков смысл такого убийства? Кого разоблачил бы Илюхин? Кто боялся этого разоблачения? Вот, какой вопрос был задан.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
4/17/2012, 1:10:52 AM
(JFK2006 @ 16.04.2012 - время: 20:24)
Поэтому спросил - каков смысл такого убийства? Кого разоблачил бы Илюхин? Кто боялся этого разоблачения? Вот, какой вопрос был задан.
Инициативная группа. Всех фамилий не знаю, но один из них Рудольф Пихойя.
avp
avp
Акула пера
4/17/2012, 3:25:21 PM
(JFK2006 @ 16.04.2012 - время: 20:24) Я знал, что Вы об этом напишите. Это не ответ.

Поэтому спросил - каков смысл такого убийства? Кого разоблачил бы Илюхин? Кто боялся этого разоблачения? Вот, какой вопрос был задан.
Вот прямо так сразу, заглянуть в душу... Я просто балдею от вашей проницательности!
Илюхин разоблачил демократическую ложь в отношении сталинского времени - основу сегодняшней идеологической платформы правящих кругов России, вытащил, из казалось бы крепкой стены, воздвигавшейся на протяжении более чем двадцати последних лет ( не считая хрущевских времен), один камень. И стена дрогнула, пошла трещинами, начала сыпаться штукатурка, зашатались другие камни. Ельцин стал ворочаться в гробу, начали подгорать ягодицы у Путина... Илюхин был неудобен многим - историкам, делавшим гешефт на разоблачениях Сталина; "фальшивомонетчикам" из спецслужб, фабриковавшим "липовые" документы; полякам, которых лишали "национальной идеи", российским политикам из "пятой колонны" НАТО. Именно поэтому есть основания полагать, что Илюхину помогли умереть, а до того - замалчивали результаты его расследования.

PS. К Пихое в компанию добавьте директора Государственного архива РФ С. Мироненко,
действительного члена РАН и директора ИНИОН Ю.Пивоварова. Список открыт для дополнений.
JFK2006
JFK2006
Акула пера
4/17/2012, 8:20:29 PM
(avp @ 17.04.2012 - время: 11:25) Вот прямо так сразу, заглянуть в душу... Я просто балдею от вашей проницательности!
Илюхин разоблачил демократическую ложь в отношении сталинского времени - основу сегодняшней идеологической платформы правящих кругов России, вытащил, из казалось бы крепкой стены, воздвигавшейся на протяжении более чем двадцати последних лет ( не считая хрущевских времен), один камень. И стена дрогнула, пошла трещинами, начала сыпаться штукатурка, зашатались другие камни. Ельцин стал ворочаться в гробу, начали подгорать ягодицы у Путина...
Вы смеётесь?! Да они плевать на всё это хотели. Их не трогают даже разоблачения того, сколько они из бюджета наворовали. А тут какая-то "дем. ложь".
Илюхин был неудобен многим - историкам, делавшим гешефт на разоблачениях Сталина...То есть это К Пихоя, директор Государственного архива РФ С. Мироненко и действительный член РАН, директор ИНИОН Ю.Пивоваров под покровом ночи скинулись и наняли "фальшивомонетчика из ФСБ" для зверского убийства. Я понял. Спасибо. Вопросов больше нет.

З.Ы. Про подгорающие ягодицы Путина понравилось.
avp
avp
Акула пера
4/17/2012, 8:43:10 PM
(JFK2006 @ 17.04.2012 - время: 16:20) То есть это К Пихоя, директор Государственного архива РФ С. Мироненко и действительный член РАН, директор ИНИОН Ю.Пивоваров под покровом ночи скинулись и наняли "фальшивомонетчика из ФСБ" для зверского убийства. Я понял. Спасибо. Вопросов больше нет.


"И Пушкина тоже убила вовсе не пуля Дантеса. Его убило отсутствие воздуха". А.Блок
muse 55
muse 55
Грандмастер
4/17/2012, 9:08:43 PM
(JFK2006 @ 17.04.2012 - время: 16:20) ]То есть это К Пихоя, директор Государственного архива РФ С. Мироненко и действительный член РАН, директор ИНИОН Ю.Пивоваров под покровом ночи скинулись и наняли "фальшивомонетчика из ФСБ" для зверского убийства. Я понял. Спасибо. Вопросов больше нет.


Фальшивомонетчики печатают фальшивые деньги. Ну , могут сделать фальшивые документы ... Зверские и прочие убийства вполне могут быть совершены по заказу любого человека-одуванчика по жизни. Странно , что вы этого не знаете. Диагноз-ОСН(острая сердечная недостаточность) очень популярен в некоторых кругах , приближенных к спецслужбам... Хотя и в обычной -сермяжной тоже все чаще...
Sorques
Sorques
Удален
4/17/2012, 9:18:46 PM
(muse 55 @ 17.04.2012 - время: 17:08)
Фальшивомонетчики печатают фальшивые деньги. Ну , могут сделать фальшивые документы ... Зверские и прочие убийства вполне могут быть совершены по заказу любого человека-одуванчика по жизни. Странно , что вы этого не знаете. Диагноз-ОСН(острая сердечная недостаточность) очень популярен в некоторых кругах , приближенных к спецслужбам... Хотя и в обычной -сермяжной тоже все чаще...
Зачем? Когда на такие "разоблачения", мало кто обратит внимания? Большинству, такие тонкости даже не интересно читать...
muse 55
muse 55
Грандмастер
4/17/2012, 10:03:34 PM
(Sorques @ 17.04.2012 - время: 17:18)
Зачем? Когда на такие "разоблачения", мало кто обратит внимания? Большинству, такие тонкости даже не интересно читать...
Согласен, когда нет поддержки с Запада (Нет видеоинформации по Евроньюс. нет массовых перепечаток со ссылками на авторитетные издания) , такая информация малоинтересна... Другое дело репортаж из турецкого (боснийского ,хорватского...ингушского... палаточного лагеря беженцев не очень понятно-от кого и от чего...)
А уж когда бездельники в оранжевом требуют пересмотра каких нибудь выборов -это ваще всем интересно ,т.к. торжество либерализма и демократии...
Вот если бы Илюхин претендовал на место Лукашенко-враз бы стал европейским великомучеником... Человек , просто радеющий за интересы России мало кому интересен на западе , ну и конечно массовым средствам информации в России , конечно. Я не очень удивлен , что такова же позиция наших либералов. Насквозь прозападна и насквозь антинародна. Почему ? Вопрос сложный . Почему либералы ненавидят свою историю и свой народ ? Почему либерал-обязательно предатель и русофоб?
Bruno1969
Bruno1969
Грандмастер
4/17/2012, 10:17:01 PM
(muse 55 @ 16.04.2012 - время: 16:00) Я так понял , ЕСПЧ вежливо попросил поляков идти на ...
Осталось российским судам-попросить поляков забрать свои памятники и мемориалы.Кинопленку порезать и вернуть Вайде. Актеров на стройки народного хозяйства.
Либералам всех мастей срочно каяться. Начинаем составлять списки. Какие будут предложения ?
ЕСПЧ «поражен» нежеланием России признать реальность расстрела в Катыни

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) признал, что власти России недостаточно информировали некоторых родственников жертв расстрела польских пленных под Катынью в 1940 году, отметив, что суд «поражен» нежеланием России признать реальность расстрела. В то же время суд не стал выносить решение по жалобе родственников расстрелянных поляков на неэффективность расследования, которое вели российские власти.

Рассмотрение дела велось по статье 2 («Право на жизнь») и статье 3 («Запрещение пыток и бесчеловечного и унижающего достоинство обращений») Европейской конвенции по защите прав человека. На основании этих статей истцы пытались добиться признания того, что Россия ненадлежащим образом расследовала обстоятельства расстрела поляков и отреагировала на обращения заявителей, нарушив нормы этой процедуры. Суд признал, что Россия частично нарушила третью статью, но не вынес решения по второй, так как счел, что вышел бы за пределы свей компетенции.

«Суд был поражен очевидным нежеланием российских властей признать реальность Катынского расстрела. Так, российские военные суды продолжали утверждать, вопреки установленным историческим фактам, что родственники заявителей «пропали» в советских лагерях», – говорится в решении суда, которое цитирует «Интерфакс».

Россия показала, по мнению ЕСПЧ, пример «черствого пренебрежения интересами заявителей и попыткой намеренного затуманивания обстоятельств Катынского расстрела».

«Суд не смог не согласиться с утверждением заявителей о том, что отрицание реальности массовых убийств и предположение, что их родственники могли быть уголовными преступниками, приговоренными надлежащим образом к смертной казни, продемонстрировали отсутствие гуманизма в подходе российских властей», – сообщается в решении.

Согласно решению, Россия не создала должных условий для рассмотрения так называемого «катынского дела» и необоснованно засекретила постановление о его прекращении.

«Суд отметил, что российское правительство неоднократно отказывалось предоставить по запросу суда копию постановления о прекращении уголовного дела (о расстреле польских офицеров - ИФ), принятого в 2004 году, ссылаясь на его секретный характер», - говорится в оглашенном в понедельник решении Евросуда.

«Суд подчеркнул, что обязательство создать условия для рассмотрения дела должно соблюдаться вне зависимости от исхода дела и выводов суда по итогам его рассмотрения», - подчеркивается в решении.

Более того, суд «не нашел никаких легитимных причин для засекречивания этого постановления».

Согласно решению суда, 10 из 15 заявителей пережили двойную травму, поскольку не только потеряли своих родных и близких на войне, но не могли узнать правду об их смерти в течение более 50 лет, «пока ее утаивали и искажали власти СССР и коммунистической Польши», сообщает «Интерфакс».

Адвокат родственников расстрелянных под Катынью Иренеуш Каминьский после окончания судебного заседания заявил журналистам, что будет обжаловать решение суда в Большой палате ЕСПЧ.

После оглашения вердикта представитель России заявил, что также рассматривает возможность в трехмесячный срок обжаловать приговор.

На минувшей неделе источники, знакомые с ситуацией, утверждали, что решение суда может быть вынесено не в пользу России.


Gazeta.ru
Sorques
Sorques
Удален
4/17/2012, 10:32:46 PM
(muse 55 @ 17.04.2012 - время: 18:03)
Согласен, когда нет поддержки с Запада (Нет видеоинформации по Евроньюс. нет массовых перепечаток со ссылками на авторитетные издания) , такая информация малоинтересна... Другое дело репортаж из турецкого (боснийского ,хорватского...ингушского... палаточного лагеря беженцев не очень понятно-от кого и от чего...)
А уж когда бездельники в оранжевом требуют пересмотра каких нибудь выборов -это ваще всем интересно ,т.к. торжество либерализма и демократии...


Вы выше писали о том, что Ильюхин представлял опасность своими разоблачениями, JFK и я заметили, что подобные вещи мало кого интересуют, что бы за это устранять, в СМИ заливают чутли не прямые репортажи получения взяток и то, это не вызывает резонанса...
Почему либералы ненавидят свою историю и свой народ ? Почему либерал-обязательно предатель и русофоб?
Я не знаю, кто такие либералы, но среди те кто почитает свою историю, коммунистов, как бы тоже не много, ибо они считают, что все что было до 17 года, это Зло.
muse 55
muse 55
Грандмастер
4/17/2012, 11:13:29 PM
(Bruno1969 @ 17.04.2012 - время: 18:17)
ЕСПЧ «поражен» нежеланием России признать реальность расстрела в Катыни



Бруно , вы бы попроще выразили свою мысль своими словами, хотя в данном случае, как мне кажется она очевидна и я с ней согласен, Официальная позиция России настолько противоречива , что к этой позиции подойдет любое резюме ЕСПЧ."И все-таки надо было дать тебе пинка под зад" ©Берегись автомобиля. Жаль , что некоторые словоблуды благополучно избежали этого.
JFK2006
JFK2006
Акула пера
4/17/2012, 11:21:23 PM
(avp @ 17.04.2012 - время: 16:43) "И Пушкина тоже убила вовсе не пуля Дантеса. Его убило отсутствие воздуха". А.Блок
Блок был заядлый кокаинист и к концу жизни впал в абсолютный маразм. Не стоит ему уподобляться.


(muse 55 @ 17.04.2012 - время: 18:03)Я не очень удивлен , что такова же позиция наших либералов. Насквозь прозападна и насквозь антинародна. Почему ? Вопрос сложный . Почему либералы ненавидят свою историю и свой народ ? Почему либерал-обязательно предатель и русофоб?
Вы бредите?


Блин, как же мне надоел этот тупой до идиотии аргумент. Когда нет возможности промычать или проблеять что-то разумно-аргументированное, начинают, брызжа слюной, бэкать: "а вот вы либералы родину не любите!!!"

muse 55, всё! Положили на обе лопатки! Отбиваться нечем! Вы доказали, что "Козлевича расстреяли ксендзы"! Нет не это? Ах, чёрт, да! Вы же доказали, что поляков расстреляли немцы! Ну, с такими-то аргументами Вы в лёгкую что угодно докажите! Снимаю шляпу!


З.Ы. Кстати, в следующий раз за подобное хамство получите предупреждение за переход на личности.
Marinw
Marinw
Акула пера
4/17/2012, 11:25:23 PM
Интересно, на какую сумму теперь поляки начнут предъявлять иски по Катыни. Надо только по справедливости сделать - Медведев признал, что это мы (СССР) виноваты, вот пусть эти иски и оплачивает из своего кармана.
JFK2006
JFK2006
Акула пера
4/17/2012, 11:33:26 PM
(Sorques @ 17.04.2012 - время: 18:32) Вы выше писали о том, что Ильюхин представлял опасность своими разоблачениями, JFK и я заметили, что подобные вещи мало кого интересуют, что бы за это устранять, в СМИ заливают чутли не прямые репортажи получения взяток и то, это не вызывает резонанса...
Влад, спорить с подобными аргументами - всё равно, что кормить тролля или разговаривать с деревом.
Кроме хамства или пустого звона в ответ ничего не получишь.
muse 55
muse 55
Грандмастер
4/17/2012, 11:48:39 PM
(Sorques @ 17.04.2012 - время: 18:32)
Вы выше писали о том, что Ильюхин представлял опасность своими разоблачениями, JFK и я заметили, что подобные вещи мало кого интересуют, что бы за это устранять, в СМИ заливают чутли не прямые репортажи получения взяток и то, это не вызывает резонанса...
Почему либералы ненавидят свою историю и свой народ ? Почему либерал-обязательно предатель и русофоб?
Я не знаю, кто такие либералы, но среди те кто почитает свою историю, коммунистов, как бы тоже не много, ибо они считают, что все что было до 17 года, это Зло.
Писал не я , но скажу:в прессе интерес нулевой . Но посмотрите интерес на форумах к катынской теме и реакцию интернетсообщества на смерть Илюхина и вы поймете свою неправоту.Мнение средств массовой информации и мнение народа не всегда коррелируются.Опять-таки о сердечной недостаточности-у меня приятель умер от нее в 1996 году. Участвовал в штурме дворца Амина . легко увернулся несколько раз от покушений , ежедневно бегал утренний кросс по лесу.Здоровье перло из него. Но имел неосторожность завести роман с женой банкира. Результат -умер в постели банкирши от острой сердечной недостаточности. Бывает... Я не знаю, кто такие либералы, но среди те кто почитает свою историю, коммунистов, как бы тоже не много, ибо они считают, что все что было до 17 года, это Зло.да не зло это было. Это был путь в тупик.
Вот было у Ильича такое выражение;" При капитализме у пролетариата нет отечества".
Вот все больше убеждаюсь-как же мудер был Ильич.
Поверьте -я совсем не фанатею от него...
muse 55
muse 55
Грандмастер
4/17/2012, 11:58:30 PM
(JFK2006 @ 17.04.2012 - время: 19:33)
Влад, спорить с подобными аргументами - всё равно, что кормить тролля
Тролль на данном форуме по моему один и выражает вполне либеральные, антироссийские , русофобские взгляды или разговаривать с деревом. вы думаете переубеждать сторонников распространителя порнографии среди сельского населения Украины легче ? Кроме хамства или пустого звона в ответ ничего не получишь. И кто-ж это обидел вас так ? Укажите на патриота России!!!
muse 55
muse 55
Грандмастер
4/18/2012, 12:37:40 AM
(JFK2006 @ 17.04.2012 - время: 19:21) .



Мне кажется . что вы немного передернули карты и приписали дополнение после свистка арбитра. это не по джентльменски-я не имел возможности своевременно ответить Вы бредите?


Блин, как же мне надоел этот тупой до идиотии аргумент. Когда нет возможности промычать или проблеять что-то разумно-аргументированное, начинают, брызжа слюной, бэкать: "а вот вы либералы родину не любите!!! Комментировать терминологию либерала , как обычно теряющего наличие аргументов -это не есть удел патриота России. З.Ы. Кстати, в следующий раз за подобное хамство получите предупреждение за переход на личности. и что это за личности , на которые я перешел ? С точки зрения русского языка было бы верно сказать-за оскорбление некоей общности людей, постоянно обгаживающей русский народ. А личности я не задевал... Да и не мог их задеть...
Sorques
Sorques
Удален
4/18/2012, 2:08:37 AM
(muse 55 @ 17.04.2012 - время: 19:48)
Вот было у Ильича такое выражение;" При капитализме у пролетариата нет отечества".
Вот все больше убеждаюсь-как же мудер был Ильич.
Поверьте -я совсем не фанатею от него...
Вот она "сермяжная правда" 00073.gif

Так кто тогда русофоб и не патриот? Правильно, те кто так говорил и доказал на деле, то есть большевики. У них до сих пор не любовь в социализму, приравнивается к измене Родине...
avp
avp
Акула пера
4/18/2012, 2:18:19 PM
(Sorques @ 17.04.2012 - время: 18:32) Вы выше писали о том, что Ильюхин представлял опасность своими разоблачениями, JFK и я заметили, что подобные вещи мало кого интересуют, что бы за это устранять, в СМИ заливают чутли не прямые репортажи получения взяток и то, это не вызывает резонанса...

Не интересуют "овощей", которые живут с убеждением, что "бабло побеждает зло". Для тех, кто соображает - “один человек с верой равен по силе 100 тысячам людей, у которых только интересы” — Джон Стюарт Милль.
avp
avp
Акула пера
4/18/2012, 2:26:50 PM
(Sorques @ 17.04.2012 - время: 22:08) (muse 55 @ 17.04.2012 - время: 19:48)
Вот было у Ильича такое выражение;" При капитализме у пролетариата нет отечества".
Вот  все больше убеждаюсь-как же мудер был Ильич.
Поверьте -я совсем не фанатею от него...
Вот она "сермяжная правда" 00073.gif

Так кто тогда русофоб и не патриот? Правильно, те кто так говорил и доказал на деле, то есть большевики. У них до сих пор не любовь в социализму, приравнивается к измене Родине...
Уж если цитировать, то со ссылкой на первоисточник - К. Маркс. Манифест коммунистической партии.

"...Далее, коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность. Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет. Так как пролетариат должен прежде всего завоевать политическое господство, подняться до положения национального класса, конституироваться как нация, он сам пока еще национален, хотя совсем не в том смысле, как понимает это буржуазия.
Национальная обособленность и противоположности народов все более и более исчезают уже с развитием буржуазии, со свободой торговли, всемирным рынком, с единообразием промышленного производства и соответствующих ему условий жизни."

Это было сказано Марксом в совершенно конкретных исторических условиях, как ответ своим политическим противникам, а не как декларация на все времена.