Холокост
Lad2028
Грандмастер
3/8/2006, 2:34:29 AM
Решение вопроса стало затягиваться, потому что Германское правительство поняло, что при таком раскладе им не удастся завладеть еврейским капиталом, который составлял не малую часть германской экономики Да это уже паранойя! Надеюсь сейчас Вы не озвучиваете официальный взгляд евврев на причины развязывания ВОВ? Как вообще можно считать что все беды от зависти? Весь мир только спит и видит, как бы побыстрей еврейскими богатсвами завладеть!
То, что очень многие в Германии, а потом и в СССРи США не были заинтересованны в пудликации подобных документов - совершенно понятно.И конечно же, следственные органы Англии и США, не говоря уже о СССР, состояли сплошь из евреев, поэтому допросы нацистов проводили только евреи, и поэтому добились от них нужных им признаний /QUOTE] Если я правильно понял, то никому в мире правда о массовом истреблении была не нужна и ее вообще старались долгое время замолчать, но при этом именно следсвенные органы Британии и США добивались сенсационных признаний от нацистов?
Антисемитизм в Германии был вызван завистью. Ну вот опять!
Процесс умерщвления евреев, (и не только,) в газовых камерах подробно описан Рудольфом Гессе, как и помещения, которые использовались с этой целью, но ему верить нельзя, его евреи запугали. Верить ему можно наверно, но только в том случае если он говорит правду, а не путается в собственных словах. Ну а то что что выводы химиков и инжинеров для вас пустой звук это уже давно ясно. Практически все ислледователи проблемы холокоста работали с той самой технической документацией, и ни один из них не сказал после этого что погибло дейсвительно 4 миллиона и все в газовых камерах и крематориях. Кстати, а где обещанные доказательство того, что документация по Освенциму фальшивка?
А теперь по ссылкам, рабочая у меня оказалась только одна, та где Гитлер и Сталин перед битвой. Непонятно правда зачем ее нужно было на 2 поста дробить, но я наверно просто опять завидую!
В слова Вильгельма Хёттля я бы с удовольствием поверил, если Vit обьяснит как человек может дословно воспроизвести слова другого человека, произнесенные больше 2-х лет назад? При этом вместо даты разговора стоит невнятый конец августа 44г. Вы как то упоминали о юриспруденции и показаниях свидетелей, так вот вопрос: слова Хёттля это вообще что?
Ну и дополню еще одной цитатой из Вашей же ссылки.
"С этого времени цифра 6 миллионов стала привычной для описания геноцида еврейского населения. Конечно, после войны эту оценку историки попытались поставить на фактическую базу. Это оказалось непростым делом. Во время войны никто (даже коменданты «лагерей смерти») не вели полной статистики убийств. С большим трудом ученые различных стран восстанавливали данные — некоторые по имевшимся отчетам СС, другие путем сравнения исходных данных о численности еврейского населения до немецкого вторжения." Вопросов масса, и главный из них почему сначала взялась цифра в 6млн, но ее вдруг пришлось ставить на фактическую базу? Почему "во время войны никто (даже коменданты «лагерей смерти») не вели полной статистики ", однако Гесс выдал все расклады полностью? Почему было трудно что то доказать имея сами лагеря, документы, показания свиделей, надзирателей, обслуги, показания местных жителей, немеряное количество жертв которые так просто не утаить(простешйший пример польские военнопленные). Хотя ссылки Ваши, вот Вы по ним и обьясняйтесь.
То, что очень многие в Германии, а потом и в СССРи США не были заинтересованны в пудликации подобных документов - совершенно понятно.И конечно же, следственные органы Англии и США, не говоря уже о СССР, состояли сплошь из евреев, поэтому допросы нацистов проводили только евреи, и поэтому добились от них нужных им признаний /QUOTE] Если я правильно понял, то никому в мире правда о массовом истреблении была не нужна и ее вообще старались долгое время замолчать, но при этом именно следсвенные органы Британии и США добивались сенсационных признаний от нацистов?
Антисемитизм в Германии был вызван завистью. Ну вот опять!
Процесс умерщвления евреев, (и не только,) в газовых камерах подробно описан Рудольфом Гессе, как и помещения, которые использовались с этой целью, но ему верить нельзя, его евреи запугали. Верить ему можно наверно, но только в том случае если он говорит правду, а не путается в собственных словах. Ну а то что что выводы химиков и инжинеров для вас пустой звук это уже давно ясно. Практически все ислледователи проблемы холокоста работали с той самой технической документацией, и ни один из них не сказал после этого что погибло дейсвительно 4 миллиона и все в газовых камерах и крематориях. Кстати, а где обещанные доказательство того, что документация по Освенциму фальшивка?
А теперь по ссылкам, рабочая у меня оказалась только одна, та где Гитлер и Сталин перед битвой. Непонятно правда зачем ее нужно было на 2 поста дробить, но я наверно просто опять завидую!
В слова Вильгельма Хёттля я бы с удовольствием поверил, если Vit обьяснит как человек может дословно воспроизвести слова другого человека, произнесенные больше 2-х лет назад? При этом вместо даты разговора стоит невнятый конец августа 44г. Вы как то упоминали о юриспруденции и показаниях свидетелей, так вот вопрос: слова Хёттля это вообще что?
Ну и дополню еще одной цитатой из Вашей же ссылки.
"С этого времени цифра 6 миллионов стала привычной для описания геноцида еврейского населения. Конечно, после войны эту оценку историки попытались поставить на фактическую базу. Это оказалось непростым делом. Во время войны никто (даже коменданты «лагерей смерти») не вели полной статистики убийств. С большим трудом ученые различных стран восстанавливали данные — некоторые по имевшимся отчетам СС, другие путем сравнения исходных данных о численности еврейского населения до немецкого вторжения." Вопросов масса, и главный из них почему сначала взялась цифра в 6млн, но ее вдруг пришлось ставить на фактическую базу? Почему "во время войны никто (даже коменданты «лагерей смерти») не вели полной статистики ", однако Гесс выдал все расклады полностью? Почему было трудно что то доказать имея сами лагеря, документы, показания свиделей, надзирателей, обслуги, показания местных жителей, немеряное количество жертв которые так просто не утаить(простешйший пример польские военнопленные). Хотя ссылки Ваши, вот Вы по ним и обьясняйтесь.
DELETED
Акула пера
3/8/2006, 3:17:47 AM
Да это уже паранойя! Надеюсь сейчас Вы не озвучиваете официальный взгляд евврев на причины развязывания ВОВ? Как вообще можно считать что все беды от зависти? Весь мир только спит и видит, как бы побыстрей еврейскими богатсвами завладеть!
Я всегда озвучиваю только свою позицию. Я действительно считаю, что причиной большинства войн, является зависть, в той или иной степени.
Богатство европейских евреев издавна, и по сей день не дают покоя многим.
Поскольку еврейские деньги имели большой вес в германской экономике, то изъятие их из оборота могло привести к экономическому краху. Поэтому германское правительство не могло просто так отпустить евреев из Германии.
Если я правильно понял, то никому в мире правда о массовом истреблении была не нужна и ее вообще старались долгое время замолчать, но при этом именно следсвенные органы Британии и США добивались сенсационных признаний от нацистов?
Политикам правда вообще редко нужна. Они ей пользуются только когда им это выгодно. Именно поэтому до сих пор множество архивов III Рейха засекречено.Один из таких сейчас в Латвии....
Ну, не Израильские же специалисты проводили допросы.
Антисемитизм в Германии был вызван завистью. Ну вот опять
1.Антисемитизм пришедших в Германии к власти национал-социалистов имел свои причины: евреи обвинялись в том, что они контролируют в Германии непропорционально большую часть экономической и духовной жизни...
А как ещё это расценивать?
Практически все ислледователи проблемы холокоста работали с той самой технической документацией, и ни один из них не сказал после этого что погибло дейсвительно 4 миллиона и все в газовых камерах и крематориях
Так и я этого не говорю. Я говорю - в Освенциме было уничтожено чуть больше миллиона евреев. И подтверждаю свои слова показаниями нацистских офицеров.
В слова Вильгельма Хёттля я бы с удовольствием поверил, если Vit обьяснит как человек может дословно воспроизвести слова другого человека, произнесенные больше 2-х лет назад? При этом вместо даты разговора стоит невнятый конец августа 44г. Вы как то упоминали о юриспруденции и показаниях свидетелей, так вот вопрос: слова Хёттля это вообще что?
Есть слова, которые я могу повторить и через 10 лет, после ього, как их услышал. Точной даты он не указывает, но указывает точное место, где проходил разговор. Вполне приемлемые свидетельские показания.
Вопросов масса, и главный из них почему сначала взялась цифра в 6млн, но ее вдруг пришлось ставить на фактическую базу? Почему "во время войны никто (даже коменданты «лагерей смерти») не вели полной статистики ", однако Гесс выдал все расклады полностью? Почему было трудно что то доказать имея сами лагеря, документы, показания свиделей, надзирателей, обслуги, показания местных жителей, немеряное количество жертв которые так просто не утаить(простешйший пример польские военнопленные).
Всё очень просто.Гесс выдаёт не точную, а приблизительную раскладку. Как видите все цифры округлены. Никто в лагерях смерти не вёл поимённых списков. Людей снимали с эшелонов, сортировали на работоспособных и неработоспособных, и уничтожали. Вести списки не было смысла. Никто из них не собирался после войны отвечать за содеянное. Но немецкая педантичность не позволяла им отправлять эшелон, без предварительного подсчёта. Поэтому грубые цифры прибывших с тем или иным эшелоном, всё таки существовали.
Если тела жертв кремировать и развеять пепел, то потом нельзя подсчитать, сколько людей было кремировано.
Цифра в 6 000 000 была взята из показаний нацистских офицеров. Но, нашлись такие, котрые поставили её под сомнение. Поэтому появилась необходимость ставить её на фактическую базу.
Я всегда озвучиваю только свою позицию. Я действительно считаю, что причиной большинства войн, является зависть, в той или иной степени.
Богатство европейских евреев издавна, и по сей день не дают покоя многим.
Поскольку еврейские деньги имели большой вес в германской экономике, то изъятие их из оборота могло привести к экономическому краху. Поэтому германское правительство не могло просто так отпустить евреев из Германии.
Если я правильно понял, то никому в мире правда о массовом истреблении была не нужна и ее вообще старались долгое время замолчать, но при этом именно следсвенные органы Британии и США добивались сенсационных признаний от нацистов?
Политикам правда вообще редко нужна. Они ей пользуются только когда им это выгодно. Именно поэтому до сих пор множество архивов III Рейха засекречено.Один из таких сейчас в Латвии....
Ну, не Израильские же специалисты проводили допросы.
Антисемитизм в Германии был вызван завистью. Ну вот опять
1.Антисемитизм пришедших в Германии к власти национал-социалистов имел свои причины: евреи обвинялись в том, что они контролируют в Германии непропорционально большую часть экономической и духовной жизни...
А как ещё это расценивать?
Практически все ислледователи проблемы холокоста работали с той самой технической документацией, и ни один из них не сказал после этого что погибло дейсвительно 4 миллиона и все в газовых камерах и крематориях
Так и я этого не говорю. Я говорю - в Освенциме было уничтожено чуть больше миллиона евреев. И подтверждаю свои слова показаниями нацистских офицеров.
В слова Вильгельма Хёттля я бы с удовольствием поверил, если Vit обьяснит как человек может дословно воспроизвести слова другого человека, произнесенные больше 2-х лет назад? При этом вместо даты разговора стоит невнятый конец августа 44г. Вы как то упоминали о юриспруденции и показаниях свидетелей, так вот вопрос: слова Хёттля это вообще что?
Есть слова, которые я могу повторить и через 10 лет, после ього, как их услышал. Точной даты он не указывает, но указывает точное место, где проходил разговор. Вполне приемлемые свидетельские показания.
Вопросов масса, и главный из них почему сначала взялась цифра в 6млн, но ее вдруг пришлось ставить на фактическую базу? Почему "во время войны никто (даже коменданты «лагерей смерти») не вели полной статистики ", однако Гесс выдал все расклады полностью? Почему было трудно что то доказать имея сами лагеря, документы, показания свиделей, надзирателей, обслуги, показания местных жителей, немеряное количество жертв которые так просто не утаить(простешйший пример польские военнопленные).
Всё очень просто.Гесс выдаёт не точную, а приблизительную раскладку. Как видите все цифры округлены. Никто в лагерях смерти не вёл поимённых списков. Людей снимали с эшелонов, сортировали на работоспособных и неработоспособных, и уничтожали. Вести списки не было смысла. Никто из них не собирался после войны отвечать за содеянное. Но немецкая педантичность не позволяла им отправлять эшелон, без предварительного подсчёта. Поэтому грубые цифры прибывших с тем или иным эшелоном, всё таки существовали.
Если тела жертв кремировать и развеять пепел, то потом нельзя подсчитать, сколько людей было кремировано.
Цифра в 6 000 000 была взята из показаний нацистских офицеров. Но, нашлись такие, котрые поставили её под сомнение. Поэтому появилась необходимость ставить её на фактическую базу.
Lad2028
Грандмастер
3/8/2006, 4:19:04 AM
Поскольку еврейские деньги имели большой вес в германской экономике, то изъятие их из оборота могло привести к экономическому краху. Поэтому германское правительство не могло просто так отпустить евреев из Германии. В таком случае Россия должна тоже обьявить войну допустим Англии? Германия всегда отличалась юдофобией, и таких катастрофических последсвий отток евреев иметь не мог. Иначе получается что евреи с их богатсвами являлись основой всей немецкой экономики. Так что это более чем спорный вопрос.
Политикам правда вообще редко нужна. Они ей пользуются только когда им это выгодно. Именно поэтому до сих пор множество архивов III Рейха засекречено.Один из таких сейчас в Латвии.... Ну, не Израильские же специалисты проводили допросы. Не надо речь о нужной правде вести! Вы написали что никому это не нужно было, но при этом те, кому по вашим словам правда не нужна, ее и выбивали из нацистких офицеров. Опять нестыковка!
Архивов хватает по всему миру, но их никто особо и не скрывает! Материалы по концлагерям достуны исследователям, но что они там находят другой вопрос.
Так и я этого не говорю. Я говорю - в Освенциме было уничтожено чуть больше миллиона евреев. И подтверждаю свои слова показаниями нацистских офицеров. Не подтвержаете, а опровергаете показания немецкого офицера Гесса, который говорит о 3.5 млн, заодно и Нюренбергский трибунал- 4 млн. Этим же Вы подтверждаете что цифра в 4 млн погибших в Освенциме, которой так долго попрекали Германию оказалась ложью!
Есть слова, которые я могу повторить и через 10 лет, после ього, как их услышал. Точной даты он не указывает, но указывает точное место, где проходил разговор. Вполне приемлемые свидетельские показания. Чего? Показания типа "А вот Эйхман в августе 44г. мне говорил..." приемлимы?
Всё очень просто.Гесс выдаёт не точную, а приблизительную раскладку. Как видите все цифры округлены. Никто в лагерях смерти не вёл поимённых списков. Людей снимали с эшелонов, сортировали на работоспособных и неработоспособных, и уничтожали. Вести списки не было смысла. Никто из них не собирался после войны отвечать за содеянное. Но немецкая педантичность не позволяла им отправлять эшелон, без предварительного подсчёта. Поэтому грубые цифры прибывших с тем или иным эшелоном, всё таки существовали. Если тела жертв кремировать и развеять пепел, то потом нельзя подсчитать, сколько людей было кремировано. Цифра в 6 000 000 была взята из показаний нацистских офицеров. Но, нашлись такие, котрые поставили её под сомнение. Поэтому появилась необходимость ставить её на фактическую базу. На Гесса предлагаю Вам больше не ссылаться, так как Вы сами его показания опровергаете. К тому же крематорий Освенцима физически не мог перерабатывать более 100 трупов в день и даже если он с 39 по 44 год работал с максимальной нагрузкой, то никак не мог уничтожить бесследно милиион(4, 3.5?) евреев. А что по этому поводу говорят поисковики?
Визенталь тоже писал про мыло из евреев, и наверняка у него тоже была фактическая база, подведенная под этот бред. Однако спустя 50 лет о мыле почему то никто сейчас никто и не вспоминает.
Политикам правда вообще редко нужна. Они ей пользуются только когда им это выгодно. Именно поэтому до сих пор множество архивов III Рейха засекречено.Один из таких сейчас в Латвии.... Ну, не Израильские же специалисты проводили допросы. Не надо речь о нужной правде вести! Вы написали что никому это не нужно было, но при этом те, кому по вашим словам правда не нужна, ее и выбивали из нацистких офицеров. Опять нестыковка!
Архивов хватает по всему миру, но их никто особо и не скрывает! Материалы по концлагерям достуны исследователям, но что они там находят другой вопрос.
Так и я этого не говорю. Я говорю - в Освенциме было уничтожено чуть больше миллиона евреев. И подтверждаю свои слова показаниями нацистских офицеров. Не подтвержаете, а опровергаете показания немецкого офицера Гесса, который говорит о 3.5 млн, заодно и Нюренбергский трибунал- 4 млн. Этим же Вы подтверждаете что цифра в 4 млн погибших в Освенциме, которой так долго попрекали Германию оказалась ложью!
Есть слова, которые я могу повторить и через 10 лет, после ього, как их услышал. Точной даты он не указывает, но указывает точное место, где проходил разговор. Вполне приемлемые свидетельские показания. Чего? Показания типа "А вот Эйхман в августе 44г. мне говорил..." приемлимы?
Всё очень просто.Гесс выдаёт не точную, а приблизительную раскладку. Как видите все цифры округлены. Никто в лагерях смерти не вёл поимённых списков. Людей снимали с эшелонов, сортировали на работоспособных и неработоспособных, и уничтожали. Вести списки не было смысла. Никто из них не собирался после войны отвечать за содеянное. Но немецкая педантичность не позволяла им отправлять эшелон, без предварительного подсчёта. Поэтому грубые цифры прибывших с тем или иным эшелоном, всё таки существовали. Если тела жертв кремировать и развеять пепел, то потом нельзя подсчитать, сколько людей было кремировано. Цифра в 6 000 000 была взята из показаний нацистских офицеров. Но, нашлись такие, котрые поставили её под сомнение. Поэтому появилась необходимость ставить её на фактическую базу. На Гесса предлагаю Вам больше не ссылаться, так как Вы сами его показания опровергаете. К тому же крематорий Освенцима физически не мог перерабатывать более 100 трупов в день и даже если он с 39 по 44 год работал с максимальной нагрузкой, то никак не мог уничтожить бесследно милиион(4, 3.5?) евреев. А что по этому поводу говорят поисковики?
Визенталь тоже писал про мыло из евреев, и наверняка у него тоже была фактическая база, подведенная под этот бред. Однако спустя 50 лет о мыле почему то никто сейчас никто и не вспоминает.
DELETED
Акула пера
3/8/2006, 4:32:57 AM
(Lad2028 @ 08.03.2006 - время: 00:19) Поскольку еврейские деньги имели большой вес в германской экономике, то изъятие их из оборота могло привести к экономическому краху. Поэтому германское правительство не могло просто так отпустить евреев из Германии. В таком случае Россия должна тоже обьявить войну допустим Англии? Германия всегда отличалась юдофобией, и таких катастрофических последсвий отток евреев иметь не мог. Иначе получается что евреи с их богатсвами являлись основой всей немецкой экономики. Так что это более чем спорный вопрос.
Политикам правда вообще редко нужна. Они ей пользуются только когда им это выгодно. Именно поэтому до сих пор множество архивов III Рейха засекречено.Один из таких сейчас в Латвии.... Ну, не Израильские же специалисты проводили допросы. Не надо речь о нужной правде вести! Вы написали что никому это не нужно было, но при этом те, кому по вашим словам правда не нужна, ее и выбивали из нацистких офицеров. Опять нестыковка!
Архивов хватает по всему миру, но их никто особо и не скрывает! Материалы по концлагерям достуны исследователям, но что они там находят другой вопрос.
Так и я этого не говорю. Я говорю - в Освенциме было уничтожено чуть больше миллиона евреев. И подтверждаю свои слова показаниями нацистских офицеров. Не подтвержаете, а опровергаете показания немецкого офицера Гесса, который говорит о 3.5 млн, заодно и Нюренбергский трибунал- 4 млн. Этим же Вы подтверждаете что цифра в 4 млн погибших в Освенциме, которой так долго попрекали Германию оказалась ложью!
Есть слова, которые я могу повторить и через 10 лет, после ього, как их услышал. Точной даты он не указывает, но указывает точное место, где проходил разговор. Вполне приемлемые свидетельские показания. Чего? Показания типа "А вот Эйхман в августе 44г. мне говорил..." приемлимы?
Всё очень просто.Гесс выдаёт не точную, а приблизительную раскладку. Как видите все цифры округлены. Никто в лагерях смерти не вёл поимённых списков. Людей снимали с эшелонов, сортировали на работоспособных и неработоспособных, и уничтожали. Вести списки не было смысла. Никто из них не собирался после войны отвечать за содеянное. Но немецкая педантичность не позволяла им отправлять эшелон, без предварительного подсчёта. Поэтому грубые цифры прибывших с тем или иным эшелоном, всё таки существовали. Если тела жертв кремировать и развеять пепел, то потом нельзя подсчитать, сколько людей было кремировано. Цифра в 6 000 000 была взята из показаний нацистских офицеров. Но, нашлись такие, котрые поставили её под сомнение. Поэтому появилась необходимость ставить её на фактическую базу. На Гесса предлагаю Вам больше не ссылаться, так как Вы сами его показания опровергаете. К тому же крематорий Освенцима физически не мог перерабатывать более 100 трупов в день и даже если он с 39 по 44 год работал с максимальной нагрузкой, то никак не мог уничтожить бесследно милиион(4, 3.5?) евреев. А что по этому поводу говорят поисковики?
Визенталь тоже писал про мыло из евреев, и наверняка у него тоже была фактическая база, подведенная под этот бред. Однако спустя 50 лет о мыле почему то никто сейчас никто и не вспоминает.
Иначе получается что евреи с их богатсвами являлись основой всей немецкой экономики
И не только немецкой...
Архивов хватает по всему миру, но их никто особо и не скрывает! Материалы по концлагерям достуны исследователям, но что они там находят другой вопрос
Вы не внимательно следите за событиями. Я не просто так привёл пример архивов, которые недавно попали в Латвию, и открыты только для нескольких латышских исследователей.
Не подтвержаете, а опровергаете показания немецкого офицера Гесса, который говорит о 3.5 млн, заодно и Нюренбергский трибунал- 4 млн. Этим же Вы подтверждаете что цифра в 4 млн погибших в Освенциме, которой так долго попрекали Германию оказалась ложью!
Несколько постов назад я привёл выдержки из показаний Гесса, в которых он говорит о примерно миллионе. А не о 3,5... Не знаю, откуда вы берёте эту цифру. Думаю, что Вы путаете между уничтоженными в Освенциме и общим количеством уничтоженных в лагерях.
На Гесса предлагаю Вам больше не ссылаться, так как Вы сами его показания опровергаете. К тому же крематорий Освенцима физически не мог перерабатывать более 100 трупов в день и даже если он с 39 по 44 год работал с максимальной нагрузкой, то никак не мог уничтожить бесследно милиион(4, 3.5?) евреев. А что по этому поводу говорят поисковики?
Поскольку я не вижу, где я его опровергаю, продолжу на него ссылаться. Он в своих показаниях очень точно описывает какие печи были построены, и какие собирались построить, а от каких отказались, из-за недостаточной пропускной способности. Именно на эту документацию ссылаются те, кто утверждает, что печи были непригодны. Читайте внимательнее.
Визенталь тоже писал про мыло из евреев, и наверняка у него тоже была фактическая база, подведенная под этот бред. Однако спустя 50 лет о мыле почему то никто сейчас никто и не вспоминает.
Кроме Вас. Мы вообще о многом предпочитаем помнить, но не говорить.
Политикам правда вообще редко нужна. Они ей пользуются только когда им это выгодно. Именно поэтому до сих пор множество архивов III Рейха засекречено.Один из таких сейчас в Латвии.... Ну, не Израильские же специалисты проводили допросы. Не надо речь о нужной правде вести! Вы написали что никому это не нужно было, но при этом те, кому по вашим словам правда не нужна, ее и выбивали из нацистких офицеров. Опять нестыковка!
Архивов хватает по всему миру, но их никто особо и не скрывает! Материалы по концлагерям достуны исследователям, но что они там находят другой вопрос.
Так и я этого не говорю. Я говорю - в Освенциме было уничтожено чуть больше миллиона евреев. И подтверждаю свои слова показаниями нацистских офицеров. Не подтвержаете, а опровергаете показания немецкого офицера Гесса, который говорит о 3.5 млн, заодно и Нюренбергский трибунал- 4 млн. Этим же Вы подтверждаете что цифра в 4 млн погибших в Освенциме, которой так долго попрекали Германию оказалась ложью!
Есть слова, которые я могу повторить и через 10 лет, после ього, как их услышал. Точной даты он не указывает, но указывает точное место, где проходил разговор. Вполне приемлемые свидетельские показания. Чего? Показания типа "А вот Эйхман в августе 44г. мне говорил..." приемлимы?
Всё очень просто.Гесс выдаёт не точную, а приблизительную раскладку. Как видите все цифры округлены. Никто в лагерях смерти не вёл поимённых списков. Людей снимали с эшелонов, сортировали на работоспособных и неработоспособных, и уничтожали. Вести списки не было смысла. Никто из них не собирался после войны отвечать за содеянное. Но немецкая педантичность не позволяла им отправлять эшелон, без предварительного подсчёта. Поэтому грубые цифры прибывших с тем или иным эшелоном, всё таки существовали. Если тела жертв кремировать и развеять пепел, то потом нельзя подсчитать, сколько людей было кремировано. Цифра в 6 000 000 была взята из показаний нацистских офицеров. Но, нашлись такие, котрые поставили её под сомнение. Поэтому появилась необходимость ставить её на фактическую базу. На Гесса предлагаю Вам больше не ссылаться, так как Вы сами его показания опровергаете. К тому же крематорий Освенцима физически не мог перерабатывать более 100 трупов в день и даже если он с 39 по 44 год работал с максимальной нагрузкой, то никак не мог уничтожить бесследно милиион(4, 3.5?) евреев. А что по этому поводу говорят поисковики?
Визенталь тоже писал про мыло из евреев, и наверняка у него тоже была фактическая база, подведенная под этот бред. Однако спустя 50 лет о мыле почему то никто сейчас никто и не вспоминает.
Иначе получается что евреи с их богатсвами являлись основой всей немецкой экономики
И не только немецкой...
Архивов хватает по всему миру, но их никто особо и не скрывает! Материалы по концлагерям достуны исследователям, но что они там находят другой вопрос
Вы не внимательно следите за событиями. Я не просто так привёл пример архивов, которые недавно попали в Латвию, и открыты только для нескольких латышских исследователей.
Не подтвержаете, а опровергаете показания немецкого офицера Гесса, который говорит о 3.5 млн, заодно и Нюренбергский трибунал- 4 млн. Этим же Вы подтверждаете что цифра в 4 млн погибших в Освенциме, которой так долго попрекали Германию оказалась ложью!
Несколько постов назад я привёл выдержки из показаний Гесса, в которых он говорит о примерно миллионе. А не о 3,5... Не знаю, откуда вы берёте эту цифру. Думаю, что Вы путаете между уничтоженными в Освенциме и общим количеством уничтоженных в лагерях.
На Гесса предлагаю Вам больше не ссылаться, так как Вы сами его показания опровергаете. К тому же крематорий Освенцима физически не мог перерабатывать более 100 трупов в день и даже если он с 39 по 44 год работал с максимальной нагрузкой, то никак не мог уничтожить бесследно милиион(4, 3.5?) евреев. А что по этому поводу говорят поисковики?
Поскольку я не вижу, где я его опровергаю, продолжу на него ссылаться. Он в своих показаниях очень точно описывает какие печи были построены, и какие собирались построить, а от каких отказались, из-за недостаточной пропускной способности. Именно на эту документацию ссылаются те, кто утверждает, что печи были непригодны. Читайте внимательнее.
Визенталь тоже писал про мыло из евреев, и наверняка у него тоже была фактическая база, подведенная под этот бред. Однако спустя 50 лет о мыле почему то никто сейчас никто и не вспоминает.
Кроме Вас. Мы вообще о многом предпочитаем помнить, но не говорить.
Lad2028
Грандмастер
3/8/2006, 5:17:12 AM
И не только немецкой... Уж не мировой ли?
Вы не внимательно следите за событиями. Я не просто так привёл пример архивов, которые недавно попали в Латвию, и открыты только для нескольких латышских исследователей. Архивы попавшие в Советский союз уже лет 20 доступны для исследований. Ревизионсты на их основании полность отрицают факт массового уничтожния. Приверженцы холокста уменьшают число жертв в разы. И вообще где опровержение их подлинности?
Хотя писать о каких то латвийских архивах(кстати, а откуда они взялись?), которые есть, но их никто не видел, конечно удобней!
Он в своих показаниях очень точно описывает какие печи были построены, и какие собирались построить, а от каких отказались, из-за недостаточной пропускной способности. Именно на эту документацию ссылаются те, кто утверждает, что печи были непригодны. Читайте внимательнее. Читаю.
"Какой-то старик, проходя мимо меня, бросил строгим тоном:
"Немцам не миновать расплаты за массовое уничтожение евреев".
Глаза его горели ненавистью (123). Он спокойно вошел в газовую камеру, не заботясь о других." И это пишет холоднокровный убийца миллионов? Белокурая арийская бестия? Хахаха!!! Кстати этот прием уже упортребляли в мемуарах других убивцев, правда там было про "Б-г вас покарает" вроде.
Или вот еще "Они вытаскивали трупы из газовых камер (125), вырывали у них золотые зубы, стригли волосы, волокли в ямы или несли в печи, поддерживали огонь в этих ямах, поливали трупы жиром, разгребали горящие трупы, чтобы в костер мог поступать воздух."
Тема с зубами сродни мылу, так что пусть об этом помнят кому надо, и не напоминают! Волосы... А зачем волосы? Кому они были нужны? Может немцы пытались на основе черых, кучерявых волос выделывать валенки? А как же тогда быть с тем, что яд впитывался в волосы и использовать их не предсавлялось возможным?
Ямы и печи... Ох эти ямы, только в Освенцима стопка тел горела сама собой и для поддержания горения нужно было поливать тела человеческим жиром, который стекал с них.
И это написал сам Гесс?
Кроме Вас. Мы вообще о многом предпочитаем помнить, но не говорить. Ну да, конечно! Хорошая мина при плохой игре это важно!
Вы не внимательно следите за событиями. Я не просто так привёл пример архивов, которые недавно попали в Латвию, и открыты только для нескольких латышских исследователей. Архивы попавшие в Советский союз уже лет 20 доступны для исследований. Ревизионсты на их основании полность отрицают факт массового уничтожния. Приверженцы холокста уменьшают число жертв в разы. И вообще где опровержение их подлинности?
Хотя писать о каких то латвийских архивах(кстати, а откуда они взялись?), которые есть, но их никто не видел, конечно удобней!
Он в своих показаниях очень точно описывает какие печи были построены, и какие собирались построить, а от каких отказались, из-за недостаточной пропускной способности. Именно на эту документацию ссылаются те, кто утверждает, что печи были непригодны. Читайте внимательнее. Читаю.
"Какой-то старик, проходя мимо меня, бросил строгим тоном:
"Немцам не миновать расплаты за массовое уничтожение евреев".
Глаза его горели ненавистью (123). Он спокойно вошел в газовую камеру, не заботясь о других." И это пишет холоднокровный убийца миллионов? Белокурая арийская бестия? Хахаха!!! Кстати этот прием уже упортребляли в мемуарах других убивцев, правда там было про "Б-г вас покарает" вроде.
Или вот еще "Они вытаскивали трупы из газовых камер (125), вырывали у них золотые зубы, стригли волосы, волокли в ямы или несли в печи, поддерживали огонь в этих ямах, поливали трупы жиром, разгребали горящие трупы, чтобы в костер мог поступать воздух."
Тема с зубами сродни мылу, так что пусть об этом помнят кому надо, и не напоминают! Волосы... А зачем волосы? Кому они были нужны? Может немцы пытались на основе черых, кучерявых волос выделывать валенки? А как же тогда быть с тем, что яд впитывался в волосы и использовать их не предсавлялось возможным?
Ямы и печи... Ох эти ямы, только в Освенцима стопка тел горела сама собой и для поддержания горения нужно было поливать тела человеческим жиром, который стекал с них.
И это написал сам Гесс?
Кроме Вас. Мы вообще о многом предпочитаем помнить, но не говорить. Ну да, конечно! Хорошая мина при плохой игре это важно!
Anenerbe
Удален 3/8/2006, 1:08:24 PM
Vit
Всё очень просто.Гесс выдаёт не точную, а приблизительную раскладку. Как видите все цифры округлены. Никто в лагерях смерти не вёл поимённых списков. Людей снимали с эшелонов, сортировали на работоспособных и неработоспособных, и уничтожали. Вести списки не было смысла.
Уважаемый. Вы противоречите сами себе. Что значит, нет цифры? Получается евреи которые получили компенсацию- знают. А немецкие офицеры, убивавшие евреев этого не знают? Дальше по теме. Откуда в Латвии взялись архивы? Латыши тоже расстреливали евреев.
Вы смотрели фильм "побег из Сабибора"? Там показывали, как одних евреев сжигали, а другие пили, танцевали, даже умудрялись продолжать свой род. Странный подход немцев к некоторым евреям
Дело Эйхмана и его показания Израилю. Тоже могут вызвать подозрение, он жил в Аргентине долгое время, никто его не трогал, но когда он заявил, что готов написать роман о "Еврейском деле", его выкрали и ликвидировали. Суд был закрытым, еврейский, и то, что он мог там сказать.. сами понимаете….
Всё очень просто.Гесс выдаёт не точную, а приблизительную раскладку. Как видите все цифры округлены. Никто в лагерях смерти не вёл поимённых списков. Людей снимали с эшелонов, сортировали на работоспособных и неработоспособных, и уничтожали. Вести списки не было смысла.
Уважаемый. Вы противоречите сами себе. Что значит, нет цифры? Получается евреи которые получили компенсацию- знают. А немецкие офицеры, убивавшие евреев этого не знают? Дальше по теме. Откуда в Латвии взялись архивы? Латыши тоже расстреливали евреев.
Вы смотрели фильм "побег из Сабибора"? Там показывали, как одних евреев сжигали, а другие пили, танцевали, даже умудрялись продолжать свой род. Странный подход немцев к некоторым евреям
Дело Эйхмана и его показания Израилю. Тоже могут вызвать подозрение, он жил в Аргентине долгое время, никто его не трогал, но когда он заявил, что готов написать роман о "Еврейском деле", его выкрали и ликвидировали. Суд был закрытым, еврейский, и то, что он мог там сказать.. сами понимаете….
DELETED
Акула пера
3/8/2006, 1:35:54 PM
(Lad2028 @ 08.03.2006 - время: 01:17) И не только немецкой... Уж не мировой ли?
Вы не внимательно следите за событиями. Я не просто так привёл пример архивов, которые недавно попали в Латвию, и открыты только для нескольких латышских исследователей. Архивы попавшие в Советский союз уже лет 20 доступны для исследований. Ревизионсты на их основании полность отрицают факт массового уничтожния. Приверженцы холокста уменьшают число жертв в разы. И вообще где опровержение их подлинности?
Хотя писать о каких то латвийских архивах(кстати, а откуда они взялись?), которые есть, но их никто не видел, конечно удобней!
Он в своих показаниях очень точно описывает какие печи были построены, и какие собирались построить, а от каких отказались, из-за недостаточной пропускной способности. Именно на эту документацию ссылаются те, кто утверждает, что печи были непригодны. Читайте внимательнее. Читаю.
"Какой-то старик, проходя мимо меня, бросил строгим тоном:
"Немцам не миновать расплаты за массовое уничтожение евреев".
Глаза его горели ненавистью (123). Он спокойно вошел в газовую камеру, не заботясь о других." И это пишет холоднокровный убийца миллионов? Белокурая арийская бестия? Хахаха!!! Кстати этот прием уже упортребляли в мемуарах других убивцев, правда там было про "Б-г вас покарает" вроде.
Или вот еще "Они вытаскивали трупы из газовых камер (125), вырывали у них золотые зубы, стригли волосы, волокли в ямы или несли в печи, поддерживали огонь в этих ямах, поливали трупы жиром, разгребали горящие трупы, чтобы в костер мог поступать воздух."
Тема с зубами сродни мылу, так что пусть об этом помнят кому надо, и не напоминают! Волосы... А зачем волосы? Кому они были нужны? Может немцы пытались на основе черых, кучерявых волос выделывать валенки? А как же тогда быть с тем, что яд впитывался в волосы и использовать их не предсавлялось возможным?
Ямы и печи... Ох эти ямы, только в Освенцима стопка тел горела сама собой и для поддержания горения нужно было поливать тела человеческим жиром, который стекал с них.
И это написал сам Гесс?
Кроме Вас. Мы вообще о многом предпочитаем помнить, но не говорить. Ну да, конечно! Хорошая мина при плохой игре это важно!
Архивы попавшие в Советский союз уже лет 20 доступны для исследований. Ревизионсты на их основании полность отрицают факт массового уничтожния. Приверженцы холокста уменьшают число жертв в разы. И вообще где опровержение их подлинности?
Хотя писать о каких то латвийских архивах(кстати, а откуда они взялись?), которые есть, но их никто не видел, конечно удобней
А те, архивы, что не попали в СССР? Вам не кажется, что тот факт, что в той части архивов, которая попала в СССР нет достаточных доказательств, недостаточен? Ведь есть и другие архивы... В других странах...
Не далее, как два или три месяца назад, по Российскому телевидению показывали торжественную передачу засекреченных архивов СС Латвийскому правительству, если я не ошибаюсь из Голландии, за которые Латвийское правительство отвалило не малые тысячи. Тода же госпожа президент Латвии объявила, что решение о рассекречивании этого архива, будет принято после того, как выбранные её латышские исследователи их изучат. Так что - они есть, и их все видили.
И это пишет холоднокровный убийца миллионов? Белокурая арийская бестия? Хахаха!!
А я никогда не говорил, что он хладнокровный.
Вы не внимательно следите за событиями. Я не просто так привёл пример архивов, которые недавно попали в Латвию, и открыты только для нескольких латышских исследователей. Архивы попавшие в Советский союз уже лет 20 доступны для исследований. Ревизионсты на их основании полность отрицают факт массового уничтожния. Приверженцы холокста уменьшают число жертв в разы. И вообще где опровержение их подлинности?
Хотя писать о каких то латвийских архивах(кстати, а откуда они взялись?), которые есть, но их никто не видел, конечно удобней!
Он в своих показаниях очень точно описывает какие печи были построены, и какие собирались построить, а от каких отказались, из-за недостаточной пропускной способности. Именно на эту документацию ссылаются те, кто утверждает, что печи были непригодны. Читайте внимательнее. Читаю.
"Какой-то старик, проходя мимо меня, бросил строгим тоном:
"Немцам не миновать расплаты за массовое уничтожение евреев".
Глаза его горели ненавистью (123). Он спокойно вошел в газовую камеру, не заботясь о других." И это пишет холоднокровный убийца миллионов? Белокурая арийская бестия? Хахаха!!! Кстати этот прием уже упортребляли в мемуарах других убивцев, правда там было про "Б-г вас покарает" вроде.
Или вот еще "Они вытаскивали трупы из газовых камер (125), вырывали у них золотые зубы, стригли волосы, волокли в ямы или несли в печи, поддерживали огонь в этих ямах, поливали трупы жиром, разгребали горящие трупы, чтобы в костер мог поступать воздух."
Тема с зубами сродни мылу, так что пусть об этом помнят кому надо, и не напоминают! Волосы... А зачем волосы? Кому они были нужны? Может немцы пытались на основе черых, кучерявых волос выделывать валенки? А как же тогда быть с тем, что яд впитывался в волосы и использовать их не предсавлялось возможным?
Ямы и печи... Ох эти ямы, только в Освенцима стопка тел горела сама собой и для поддержания горения нужно было поливать тела человеческим жиром, который стекал с них.
И это написал сам Гесс?
Кроме Вас. Мы вообще о многом предпочитаем помнить, но не говорить. Ну да, конечно! Хорошая мина при плохой игре это важно!
Архивы попавшие в Советский союз уже лет 20 доступны для исследований. Ревизионсты на их основании полность отрицают факт массового уничтожния. Приверженцы холокста уменьшают число жертв в разы. И вообще где опровержение их подлинности?
Хотя писать о каких то латвийских архивах(кстати, а откуда они взялись?), которые есть, но их никто не видел, конечно удобней
А те, архивы, что не попали в СССР? Вам не кажется, что тот факт, что в той части архивов, которая попала в СССР нет достаточных доказательств, недостаточен? Ведь есть и другие архивы... В других странах...
Не далее, как два или три месяца назад, по Российскому телевидению показывали торжественную передачу засекреченных архивов СС Латвийскому правительству, если я не ошибаюсь из Голландии, за которые Латвийское правительство отвалило не малые тысячи. Тода же госпожа президент Латвии объявила, что решение о рассекречивании этого архива, будет принято после того, как выбранные её латышские исследователи их изучат. Так что - они есть, и их все видили.
И это пишет холоднокровный убийца миллионов? Белокурая арийская бестия? Хахаха!!
А я никогда не говорил, что он хладнокровный.
DELETED
Акула пера
3/8/2006, 1:54:02 PM
Уважаемый. Вы противоречите сами себе. Что значит, нет цифры? Получается евреи которые получили компенсацию- знают. А немецкие офицеры, убивавшие евреев этого не знают? Дальше по теме. Откуда в Латвии взялись архивы? Латыши тоже расстреливали евреев.
Вы продолжаете смешивать одно с другим. Повторю - компенсации не имеют отношения к количеству жертв. Точной цифры не знает ни кто. Она постоянно уточняется на основе вновь найденых документов, свидетельских показаний, которые сверяются и перепроверяются.
По поводу архивов только что ответил Ладу.
Да, латыши тоже расстреливали и сжигали евреев, и этого не скрывают. В Латвии было уничтожено около 50 000 евреев....
Вы смотрели фильм "побег из Сабибора"? Там показывали, как одних евреев сжигали, а другие пили, танцевали, даже умудрялись продолжать свой род. Странный подход немцев к некоторым евреям
Вы предлагаете принимать художественный фильм за документ? ОК. Он действительно создан на основе документов и свидетельских показаний. И авторы фильма проводили консультации с "Яд ваШем". Вобщем-то и Гесс говорит в своих показаниях о подобном различии - на трудоспособных и нетрудоспособных.Трудосаособные отправлялись работать, а нетрудоспособные уничтожались. На счёт продолжения рода это вы загнули.
Дело Эйхмана и его показания Израилю. Тоже могут вызвать подозрение, он жил в Аргентине долгое время, никто его не трогал, но когда он заявил, что готов написать роман о "Еврейском деле", его выкрали и ликвидировали. Суд был закрытым, еврейский, и то, что он мог там сказать.. сами понимаете….
Он жил в Аргентине по фальшивым документам. И его долго и упорно искал МОССАД и Антифашистский комитет. Его обнаружили, выкрали и судили. Суд был открытым, задокументированным, снят на киноплёнку.. так что... что он мог там сказать... сами понимаете.... проверить не сложно...
Вы продолжаете смешивать одно с другим. Повторю - компенсации не имеют отношения к количеству жертв. Точной цифры не знает ни кто. Она постоянно уточняется на основе вновь найденых документов, свидетельских показаний, которые сверяются и перепроверяются.
По поводу архивов только что ответил Ладу.
Да, латыши тоже расстреливали и сжигали евреев, и этого не скрывают. В Латвии было уничтожено около 50 000 евреев....
Вы смотрели фильм "побег из Сабибора"? Там показывали, как одних евреев сжигали, а другие пили, танцевали, даже умудрялись продолжать свой род. Странный подход немцев к некоторым евреям
Вы предлагаете принимать художественный фильм за документ? ОК. Он действительно создан на основе документов и свидетельских показаний. И авторы фильма проводили консультации с "Яд ваШем". Вобщем-то и Гесс говорит в своих показаниях о подобном различии - на трудоспособных и нетрудоспособных.Трудосаособные отправлялись работать, а нетрудоспособные уничтожались. На счёт продолжения рода это вы загнули.
Дело Эйхмана и его показания Израилю. Тоже могут вызвать подозрение, он жил в Аргентине долгое время, никто его не трогал, но когда он заявил, что готов написать роман о "Еврейском деле", его выкрали и ликвидировали. Суд был закрытым, еврейский, и то, что он мог там сказать.. сами понимаете….
Он жил в Аргентине по фальшивым документам. И его долго и упорно искал МОССАД и Антифашистский комитет. Его обнаружили, выкрали и судили. Суд был открытым, задокументированным, снят на киноплёнку.. так что... что он мог там сказать... сами понимаете.... проверить не сложно...
DELETED
Акула пера
3/8/2006, 2:28:23 PM
DELETED
Акула пера
3/8/2006, 3:04:17 PM
DELETED
Акула пера
3/8/2006, 3:22:31 PM
"...В музее, расположенном в Ванзее, на вилле в пригороде Берлина, где нацистские лидеры формировали свои зловещие планы геноцида еврейского народа, обновлена экспозиция, посвященная «окончательному решению еврейского вопроса». К очередной годовщине зловещей даты Ванзейской конференции (20 января 1942 года) ее пополнили ранее недоступные материалы, прибывшие сюда из Восточной Европы и России, рассказал директор музея Норберт Камп. «С открытием массива документов из архивов стран Восточной Европы прояснилась роль полицейских батальонов, действовавших совместно с гестапо в истреблении евреев в Восточной Европе, — заявил репортерам Камп. ..."
https://www.jn.com.ua/Diaspora/kamp_1502.html
Но вы конечно и эти документы назовёте фальшивыми...
Ведь не было обнаружено ни одного документа....
https://www.jn.com.ua/Diaspora/kamp_1502.html
Но вы конечно и эти документы назовёте фальшивыми...
Ведь не было обнаружено ни одного документа....
DELETED
Акула пера
3/8/2006, 3:24:50 PM
"...В августе 2005 года Британский национальный архив обнародовал секретные документы о дивизии "СС Галичина". ..."
https://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=142485
А сколько ещё не обнародовано?
https://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=142485
А сколько ещё не обнародовано?
Lad2028
Грандмастер
3/8/2006, 3:27:25 PM
А те, архивы, что не попали в СССР? Вам не кажется, что тот факт, что в той части архивов, которая попала в СССР нет достаточных доказательств, недостаточен? Ведь есть и другие архивы... В других странах... Кончно же есть, но больше половины подлинных документов и часть снятых немцами копий по Освенциму находится сейчас в Москве, остальное разбросано по всему миру. Про штатовский Институт исторического обозрения и его выводы я уже писал. Немецкие, австрийские, швейцаские исследователи тоже работали со всевозможными документами и никто еще не нашел настоящих доказательств геноцида.
Архивы в Латвии. Честно говоря не слшышал о такой передаче, но даже если допустить что это действительно засекрчеченные архивы по деятельности латвийских отрядов "Ваффен-СС", то это же заговор! Самый настоящий заговор на уровне целых государтсв, с целью сокрыть правду о милионах жертв! А может и вообще весь мир пытается это скрыть?
А я никогда не говорил, что он хладнокровный. Суть не в этом! Я еще раз повторяю, это написал сам Гесс? Начальник лагеря, и вдруг слово в слово начинает повторять "воспоминания" узников, со всеми фактическими ошибками и неточностями?
И его долго и упорно искал МОССАД и Антифашистский комитет. Его обнаружили, выкрали и судили. Суд был открытым, задокументированным, снят на киноплёнку.. так что... что он мог там сказать... сами понимаете.... проверить не сложно... Ага, он про мыло говорил, золотые партсигары из зубных коронок, про кошельки из кожи и проч... Ну вы сами понимаете...
Vit И кончайте цитировать мои посты целиком, в этом нет необходимости. Ваши прекрасно ответы умещаются в 2-3 строчки, да и то на удобные вопросы.
Архивы в Латвии. Честно говоря не слшышал о такой передаче, но даже если допустить что это действительно засекрчеченные архивы по деятельности латвийских отрядов "Ваффен-СС", то это же заговор! Самый настоящий заговор на уровне целых государтсв, с целью сокрыть правду о милионах жертв! А может и вообще весь мир пытается это скрыть?
А я никогда не говорил, что он хладнокровный. Суть не в этом! Я еще раз повторяю, это написал сам Гесс? Начальник лагеря, и вдруг слово в слово начинает повторять "воспоминания" узников, со всеми фактическими ошибками и неточностями?
И его долго и упорно искал МОССАД и Антифашистский комитет. Его обнаружили, выкрали и судили. Суд был открытым, задокументированным, снят на киноплёнку.. так что... что он мог там сказать... сами понимаете.... проверить не сложно... Ага, он про мыло говорил, золотые партсигары из зубных коронок, про кошельки из кожи и проч... Ну вы сами понимаете...
Vit И кончайте цитировать мои посты целиком, в этом нет необходимости. Ваши прекрасно ответы умещаются в 2-3 строчки, да и то на удобные вопросы.
DELETED
Акула пера
3/8/2006, 3:39:16 PM
А как Вы определили половину или больше половины?
Поповоду американских исследований, - они тоже публикуют то, что им удобно. Они не публикуют архивы, которые касаются тех нацистов, которые по тем или иным причинам, были вывезены ими в США в 1945 году, и получили американское гражданство под новыми именами.
Ро роводу Гесса - если Вы читали его показания, то из них видно, что он человек чувствительный. А чувствительные люди, как правило, обладают хорошей памятью на события, которые вызвали те или иные эмоции.
Я понимаю, что Вам трудно признать, что Ваши идеалы оказались преступниками. Гениальными, но преступниками.
Но слишком многое свидетельствует об этом.
Вы тоже избегаете ответов, на неудобные для Вас вопросы. Об архивах Красного Креста, например...
Поповоду американских исследований, - они тоже публикуют то, что им удобно. Они не публикуют архивы, которые касаются тех нацистов, которые по тем или иным причинам, были вывезены ими в США в 1945 году, и получили американское гражданство под новыми именами.
Ро роводу Гесса - если Вы читали его показания, то из них видно, что он человек чувствительный. А чувствительные люди, как правило, обладают хорошей памятью на события, которые вызвали те или иные эмоции.
Я понимаю, что Вам трудно признать, что Ваши идеалы оказались преступниками. Гениальными, но преступниками.
Но слишком многое свидетельствует об этом.
Вы тоже избегаете ответов, на неудобные для Вас вопросы. Об архивах Красного Креста, например...
DELETED
Акула пера
3/8/2006, 3:48:31 PM
DELETED
Акула пера
3/8/2006, 3:52:49 PM
"...В сентябре 1944 года в городке Марцаботто близ Болоньи оккупанты казнили 800 местных жителей. Дело о расправе в Сант-Анна-ди-Стаццема находилось на рассмотрении в итальянской прокуратуре 60 лет. Частично это можно объяснить сложностью итальянских судебных процедур, частично - тем, что для следователей долгое время были закрыты германские архивы. Власти ФРГ предоставили итальянской стороне доступ к ним лишь несколько лет назад. Процесс над десятью оставшимися в живых участниками расправы начался 20 апреля 2004 года..."
https://www.strana.ru/stories/05/01/19/3588/251606.html
Это не о евреях, а о доступе к архивам. Может Вы наконец-то поймёте, что допускают только к тем архивам, к которым хотят допускать. И документы находят только те, которые "можно" найти....
https://www.strana.ru/stories/05/01/19/3588/251606.html
Это не о евреях, а о доступе к архивам. Может Вы наконец-то поймёте, что допускают только к тем архивам, к которым хотят допускать. И документы находят только те, которые "можно" найти....
DELETED
Акула пера
3/8/2006, 4:23:03 PM
"...В 1942 году власти Освенцима развернули широкую кампанию по строительству крематориев. К 1943 в Освенциме имелось 52 печи для сжигания трупов. Этих фактов отрицатели не оспаривают...."
https://www.jewniverse.ru/RED/Ulanovskaya_Zim/p_1ch_4.htm
Даже если, как вы говорите, максимум 100 человек в день в печи -
52Х100=5 200. За 2,5 года получится 5 000 000 человек... Даже если печи работали в среднем 4 часа в день - получится 1 000 000...
На этом сайте есть библиография из 24 иследовательских работ, опирающихся на документы...
https://www.jewniverse.ru/RED/Ulanovskaya_Zim/p_1ch_4.htm
Даже если, как вы говорите, максимум 100 человек в день в печи -
52Х100=5 200. За 2,5 года получится 5 000 000 человек... Даже если печи работали в среднем 4 часа в день - получится 1 000 000...
На этом сайте есть библиография из 24 иследовательских работ, опирающихся на документы...
DELETED
Акула пера
3/8/2006, 4:36:30 PM
"...письмо уважаемого немецкого историка Мартина Брошата ( Broszat) от 1960. Брошат подтвердил, что ни один еврей не был газирован ни в одном из трёх наиболее известных лагерей на немецкой земле. Будучи, однако, прочитано целиком, письмо едва ли может утешить отрицателей:
«Ни в Дахау, ни в Берген-Бельзене, не происходило газирования евреев или других заключённых. Газовые камеры в Дахау никогда не были полностью достроены или задействованы. Сотни тысяч погибших в Дахау или в других концлагерях Старого Рейха (т.е., В Германии в границах 1937), стали жертвами ужасных санитарных и продовольственных условий…Массовое истребление евреев газом началось в 941-1942 и проводилось исключительно в нескольких местах, выбранных и оборудованных соответствующей технической аппаратурой, прежде всего, на оккупированной польской территории (но не территории Старого Рейха); в Освенциме-Биркенау, Собиборе на реке Буг, в Треблинке, Хельмно и Белзеце».
Именно в этих местах, а не в Беген-Бельзене, Дахау или Бухенвальде, были построены помещения для массового убийства и замаскированы под душевые или дезинфекционные комнаты» (3)..."
"...Зигмунд Рашер (Rasher) – врач, проводивший в Дахау медицинские опыты, писал в 1942 Гиммлеру:
«Как Вам известно, в Дахау были созданы такие же установки, как в Линце (ссылка на установки по эйтаназии в Хартхайме, возле Линца). Поскольку транспорты с инвалидами так или иначе заканчивают свой путь в предназначенных для них камерах, - спрашивается: нет ли возможности проверить в этих самых камерах, на людях, в любом случае для них предназначенных, эффективность действия наших боевых газов? Всё, чем мы до сих пор располагаем – это результаты, полученные на опытах над животными…» (9)..."
https://www.jewniverse.ru/RED/Ulanovskaya_Zim/p_3ch_9.htm
«Ни в Дахау, ни в Берген-Бельзене, не происходило газирования евреев или других заключённых. Газовые камеры в Дахау никогда не были полностью достроены или задействованы. Сотни тысяч погибших в Дахау или в других концлагерях Старого Рейха (т.е., В Германии в границах 1937), стали жертвами ужасных санитарных и продовольственных условий…Массовое истребление евреев газом началось в 941-1942 и проводилось исключительно в нескольких местах, выбранных и оборудованных соответствующей технической аппаратурой, прежде всего, на оккупированной польской территории (но не территории Старого Рейха); в Освенциме-Биркенау, Собиборе на реке Буг, в Треблинке, Хельмно и Белзеце».
Именно в этих местах, а не в Беген-Бельзене, Дахау или Бухенвальде, были построены помещения для массового убийства и замаскированы под душевые или дезинфекционные комнаты» (3)..."
"...Зигмунд Рашер (Rasher) – врач, проводивший в Дахау медицинские опыты, писал в 1942 Гиммлеру:
«Как Вам известно, в Дахау были созданы такие же установки, как в Линце (ссылка на установки по эйтаназии в Хартхайме, возле Линца). Поскольку транспорты с инвалидами так или иначе заканчивают свой путь в предназначенных для них камерах, - спрашивается: нет ли возможности проверить в этих самых камерах, на людях, в любом случае для них предназначенных, эффективность действия наших боевых газов? Всё, чем мы до сих пор располагаем – это результаты, полученные на опытах над животными…» (9)..."
https://www.jewniverse.ru/RED/Ulanovskaya_Zim/p_3ch_9.htm
Lad2028
Грандмастер
3/8/2006, 5:06:03 PM
Поповоду американских исследований, - они тоже публикуют то, что им удобно. Они не публикуют архивы, которые касаются тех нацистов, которые по тем или иным причинам, были вывезены ими в США в 1945 году, и получили американское гражданство под новыми именами. Понятно, Америка тоже в сговоре по сокрытию правды! Короче архивы есть у всехи все их предпочитают скрывать. Непонятно правда зачем?
Ро роводу Гесса - если Вы читали его показания, то из них видно, что он человек чувствительный. А чувствительные люди, как правило, обладают хорошей памятью на события, которые вызвали те или иные эмоции. А с чего взяли что он чуствительный? По его мемуарам? Тогда получается что он случайно наверно повторяет заблуждения еще кучи людей, вероятно тоже чуствительных.
Теперь по поводу фотки. Ну и где тысяные очереди к газовым камерам? У зданий помеченных как газовые камеры людей вообще не видно. Крематории не дымят, гор одежды, обуви, волос нет. Ям с телами, в котрых по утверджению Гесса сжигались тела нет. Зондеркомманд с черпачками для подливания жира в костры тоже нет. Есть три небольшие группы заключенных, стоящие у вагонов, но что это доказывает? Может просто выходной был...
А ссылки на еврейские новостные источники вообще ни о чем! "На перестройку виллы под музей ушло 725 тысяч долларов — чтобы разъяснить значение встречи и решений конференции, принятых к исполнению Адольфом Эйхманом и его штабом." Арихивы они получили!
Ну и где результат открывшейся новой правды?
Власти.нет "Лондонская полиция возобновила расследование деятельности "СС Галичина" следущие новости: Эрошоу Жанны Фриске! Органы наружу, дневной позор!... Будущего мэра Киева воспитала мафия! фото... Ирина Ароян ждет ребенка от Киркорова!... Муж Берковой утсроил кровавую баню на открытии порноакадемии... Проститутка захлебнулась... в канун 8 марта! Надеюсь больше таких ссылок не будет? Несерьезно как то такие ресурсы читать и за правду это выдавать.
Я понимаю, что Вам трудно признать, что Ваши идеалы оказались преступниками. Гениальными, но преступниками. Но слишком многое свидетельствует об этом. Какие идеалы? Какие преступники? Да мне пох на Эйхмана с Гессом и весь Рейх вообще! Вы лучше скажите а сколько конкретно Ваших родственников погибло в газовых камерах?
Ро роводу Гесса - если Вы читали его показания, то из них видно, что он человек чувствительный. А чувствительные люди, как правило, обладают хорошей памятью на события, которые вызвали те или иные эмоции. А с чего взяли что он чуствительный? По его мемуарам? Тогда получается что он случайно наверно повторяет заблуждения еще кучи людей, вероятно тоже чуствительных.
Теперь по поводу фотки. Ну и где тысяные очереди к газовым камерам? У зданий помеченных как газовые камеры людей вообще не видно. Крематории не дымят, гор одежды, обуви, волос нет. Ям с телами, в котрых по утверджению Гесса сжигались тела нет. Зондеркомманд с черпачками для подливания жира в костры тоже нет. Есть три небольшие группы заключенных, стоящие у вагонов, но что это доказывает? Может просто выходной был...
А ссылки на еврейские новостные источники вообще ни о чем! "На перестройку виллы под музей ушло 725 тысяч долларов — чтобы разъяснить значение встречи и решений конференции, принятых к исполнению Адольфом Эйхманом и его штабом." Арихивы они получили!
Ну и где результат открывшейся новой правды?
Власти.нет "Лондонская полиция возобновила расследование деятельности "СС Галичина" следущие новости: Эрошоу Жанны Фриске! Органы наружу, дневной позор!... Будущего мэра Киева воспитала мафия! фото... Ирина Ароян ждет ребенка от Киркорова!... Муж Берковой утсроил кровавую баню на открытии порноакадемии... Проститутка захлебнулась... в канун 8 марта! Надеюсь больше таких ссылок не будет? Несерьезно как то такие ресурсы читать и за правду это выдавать.
Я понимаю, что Вам трудно признать, что Ваши идеалы оказались преступниками. Гениальными, но преступниками. Но слишком многое свидетельствует об этом. Какие идеалы? Какие преступники? Да мне пох на Эйхмана с Гессом и весь Рейх вообще! Вы лучше скажите а сколько конкретно Ваших родственников погибло в газовых камерах?
DELETED
Акула пера
3/8/2006, 5:46:43 PM
Понятно. То есть тот факт, что до сих пор не все архивные документы найдены, опудликованны и доступны - ничего не значит. А новости, конечно, вымышленные.
Почему Вы всё время цепляетесь к деньгам? В муззе Холокоста в Германии выставлены новые документы, свидетельствующие о "Решении еврейского вопроса", это Вы не заметили, а сколько денег потрачено - Вы заметили.
"...В августе 2005 года Британский национальный архив обнародовал секретные документы о дивизии "СС Галичина..."
Вам никто не предлагал читать остальные новости. Просто констатация факта, что спустя 60 лет, открываются новые архивы.
А с чего взяли что он чуствительный? По его мемуарам? Тогда получается что он случайно наверно повторяет заблуждения еще кучи людей, вероятно тоже чуствительных
Поскольку я цитирую его допросы, то они не могут быть повторениями воспоминаний.
По поводу фотографий, я и не говорил про очереди. Я говорил про существование газовых камер и крематориев.
Что касается идеалов - я просто почитал ВАши посты в других темах. Это конечно не Эйхман и Гесс... Они слишком мелкие фигуры, чтоб стать идеалами...
Что касается меня - 4 брата и 2 сестры моего деда, майора Советской армии, раненого в Польше, исчезли с Украины. Попали ли они в концлагерь или были расстреляны на Украине - не знаю, и видимо не узнаю....
Но дело не в личной обиде. Дело в исторической справедливости. Я никого не прошу извиняться за содеянное, просто прошу признать факт. Тролько с тем, чтоб не допустить его повторения. В следующий раз, на месте евреев могут оказаться другие....
Почему Вы всё время цепляетесь к деньгам? В муззе Холокоста в Германии выставлены новые документы, свидетельствующие о "Решении еврейского вопроса", это Вы не заметили, а сколько денег потрачено - Вы заметили.
"...В августе 2005 года Британский национальный архив обнародовал секретные документы о дивизии "СС Галичина..."
Вам никто не предлагал читать остальные новости. Просто констатация факта, что спустя 60 лет, открываются новые архивы.
А с чего взяли что он чуствительный? По его мемуарам? Тогда получается что он случайно наверно повторяет заблуждения еще кучи людей, вероятно тоже чуствительных
Поскольку я цитирую его допросы, то они не могут быть повторениями воспоминаний.
По поводу фотографий, я и не говорил про очереди. Я говорил про существование газовых камер и крематориев.
Что касается идеалов - я просто почитал ВАши посты в других темах. Это конечно не Эйхман и Гесс... Они слишком мелкие фигуры, чтоб стать идеалами...
Что касается меня - 4 брата и 2 сестры моего деда, майора Советской армии, раненого в Польше, исчезли с Украины. Попали ли они в концлагерь или были расстреляны на Украине - не знаю, и видимо не узнаю....
Но дело не в личной обиде. Дело в исторической справедливости. Я никого не прошу извиняться за содеянное, просто прошу признать факт. Тролько с тем, чтоб не допустить его повторения. В следующий раз, на месте евреев могут оказаться другие....