Болталка Форума Истории

(Welldy @ 16.06.2010 - время: 22:35) Сигареты, ИМХО, должны стоить как можно больше, так чтобы быть предметом роскоши. Нынешняя цена провоцирует курение.

Про сигареты поддерживаю.Категорически. По-моему мнению все должны курить трубку или сигары. А сигареты-дьвольское изобретение загнивающего Запада.... Впрочем,если все будут курить трубку,качество трубочного табака ухудшится..... Нет,не пойдет. Трубку или сигару надо разрешить курить избранным,остальным запретить курить вообще. :-)

Sorques'у

В СССР сам вуз ничего не давал ....
Не согласен. В СССР ВУЗ гарантировал хорошее образование,уж поверьте старику. Даже какой-нибудь МГИМО (в мое время эту абревиатуру расшифровывали "много г...на и мало образования"). У молодежи была возможность получить прекрасное образование в сфере ориенталистика,например, был такой вуз ИСАА. Надо было только иметь два года комсомольского стажа,получить рекомендацию райкома комсомола,набрать (с учетом среднего бала аттестала) 24-24,5 балла и в путь.
Или отслужить два года в армии и можно набрать 23 балла. После окончания (если оно оказалось успешным) работа связанная в загранкомандировками....Правда климат жарковат,а кое-где влажноват,зато интересно.
Да,блат как явление был. Но у человека была возможность двигаться по вертикали. Блат помогал только в скорости и выборе приемлемых климатических условий.

Раньше Прима(без фильтра) стоила 14 коп, дешевые с фильтром 40 коп...
"Ява" в мягкой пачке с фильтром стоили 30 коп. Были еще новость-22 коп. по-моему. Навалом прекрасных кубинских сигарет с фильтром из сигарного табака "Лигерос","Партагас" и пр. ценою где-то в районе 20 коп.

(Crazy Ivan @ 17.06.2010 - время: 06:38) Я не знал что для того, что бы поселиться в коммуналке, люди обманным путем нанимали бомжей на работу дворниками, а сами получали вместо них заветную комнату.
Моей матери пришлось идти работать дворником после моего рождения, потому что иначе нам никак не светило выбраться из коммуналки. Хотя она очень не хотела этим заниматься, но так мы хоть получили на троих маленькую однокомнатную хрущебу, в которой я прожил 7 лет. А начальник предприятия, на котором работал мой отец, в это же время прокручивал махинации с жильем и сам, живя на соседней с нами улице, имел роскошную квартиру, в которой была даже комната для любимой собаки.

Я думал что коммуналки давали всем.

Интересно только, откуда в совке тогда взялась аббревиатура БОМЖ? Моя мать могла бы много вам рассказать про то, как она годами прорывалась через заколдованный круг, когда без прописки тебе не дают ни работы, ни жилья, но и прописку без работы и жилья получить практически невозможно. И она пережила ситуацию, когда жила на птичьих правах и вынуждена была уехать из города, когда ее уволили с работы.

Вот только не пойму, мои родители поженились в 1967-м. Квартиру 2-х комнатную получили в 1975-м. Через полгода родился брат и в 1976-м нам квартиру меняют на 3-х комнатную.

А в это время Питер носит "гордое" название "город коммуналок", потому что даже в середине 1980-х 45% семей и 35% населения обитают в коммуналках...

Мои родители поженились примерно в то же время, что и ваши. Как я уже сказал, матери пришлось добиваться дворницкой квартиры, чтобы выбраться из коммуналки. Потом, понимая, что ничего лучшего от государства нам не светит, родители в 1977 году КУПИЛИ кооперативную квартиру, которую оплачивали, горбатясь на двух-трех работах каждый, больше 10 лет. И мы еще рады были, что на нашем предприятии была хоть такая возможность. При этом мы не были хозяевами этой золотой квартиры, мы владели только денежным паем, который государство в любой момент могло вернуть нам, уже обесценившийся, а нас вышвырнуть из этой "нашей" квартиры. Что чуть было не произошло с матерью и со мной, когда родители развелись. Нас чуть было не вытурили БЕЗ ПРАВА НА ЖИЛПЛОЩАДЬ, ссылаясь на образовавшийся "излишек" площади.

А семья наших друзей до середины 1980-х ютилась - ВЧЕТВЕРОМ - в коммунальной комнате. И после многолетних мытарств им дали лишь маленькую ДВУХкомнатку! При этом им еще повезло. Тысячи таллинцев ВСЮ ЖИЗНЬ прожили в бараках, например, на печально знаменитых коплиских линиях, построенных еще задолго до советской власти... Но у нас-то еще сносная ситуация с жильем была, а у вас в Питере вообще кошмар творился. И вы бы знали это, если смотрели чуть дальше своего носа, везучего, благодаря удачливым родителям.

З.Ы. Сейчас у меня две квартиры. Одна досталось в наследство от отца. И ни одна падла, если только чудом не вернутся ребятки с вашей "моралью", не может отнять их у меня.

(Bruno1969 @ 17.06.2010 - время: 12:06) родители в 1977 году КУПИЛИ кооперативную квартиру, которую оплачивали, горбатясь на двух-трех работах каждый, больше 10 лет.
Вот они каковы ужасы плановой социалистической экономики - на квартиру пришлось копить ах целых десять лет. И ведь пока копили, наверное, банк не прогорел и цены не изменились

Скажу вам Welldy совсем страшную вещь: происходили вот что (это произошло и с бедненьким Бруно) государство страшное и кровожадное социалистическое государство давало гражданам беспроцентную ссуду на 25 лет! Какое коварство! Они жили в квартире,оплачивая как мы сегодня понимаем символическую квартплату,свет,телефон и 25 лет как приговоренные к каторжным работан выплачивали ссуду но не государству,а кооперативу.Какое низкое коварство со стороны коммунистов! Единственное условие-начно было единовременно внести что-то треть стоимости.
На конец семидесятых однокомнатный кооператив в Москве стоил 3 тыс.руб.,двухкомнатный-5-6 тыс,трехкомнатный (около 80 метров общей площади)-9 тыс. Это были кирпичные дома улучшенной планировки.Таким образом получаем,что ежемесячно за ,например,6000 за трехкомнатку нужно было отдавать аж 20 руб.мес.

И еще свежие новости о "жутких" капиталистических реалиях.

Банк: жильё стало дешёвым и доступным

Для среднестатистической семьи Латвии жилье стало гораздо доступнее, чем ранее, отметила на пресс-конференции член правления Swedbank Оксана Сивокобыльска.

По ее словам, индекс доступности жилья опустился до отметки 2002 года. Так, в настоящий момент среднестатистической семье для приобретения квартиры требуется зарплата за 4,5 года, пишет rus.db.lv.

Известно, что самым высоким уровень индекса был зафиксирован в конце 2006 года, когда одной семье для покупки жилья требовалась сумма, равная зарплате за 20 лет.

Оксана Сивокобыльска также рассказала, что Swedbank вновь готов приступить к массовой выдаче кредитов на жилье, тем более, что это выгодно, учитывая нынешние цены на недвижимость.

Ура! Теперь в Латвии надо всего двадцать лет,отдавая всю зарплату, работать на квартиру! Демократия торжествует!
А в проклятом СССР (имея зарплату 180 руб) это надо было делать целых 4,5 года! Возмутительный пример тоталитаризма и эксплуатации.....

(Bruno1969 @ 17.06.2010 - время: 12:06)
Моей матери пришлось идти работать дворником после моего рождения, потому что иначе нам никак не светило выбраться из коммуналки. Хотя она очень не хотела этим заниматься, но так мы хоть получили на троих маленькую однокомнатную хрущебу, в которой я прожил 7 лет.
Удивительное совпадение. Я тоже не хочу работать, но хочу все иметь. И кроме того жилья, что досталось мне от покойной бабки, ниччо не светит.

А начальник предприятия, на котором работал мой отец, в это же время прокручивал махинации с жильем и сам, живя на соседней с нами улице, имел роскошную квартиру, в которой была даже комната для любимой собаки.  

"В чужих руках хер всегда толще" © (Русская народная мудрость)
А меня тут убеждали что зависть это чисто русская черта. А не пробовали поджечь квартиру начальника? Ну или хотя бы пнуть его любимую собачку? Знаете как душа запоет.

Какой ведь негодяй! Какой-то начальник предприятия отдельную квартиру имеет! В общагу всех!!! Начальников предприятий!

(Crazy Ivan @ 17.06.2010 - время: 17:31) (Bruno1969 @ 17.06.2010 - время: 12:06)
Моей матери пришлось идти работать дворником после моего рождения, потому что иначе нам никак не светило выбраться из коммуналки. Хотя она очень не хотела этим заниматься, но так мы хоть получили на троих маленькую однокомнатную хрущебу, в которой я прожил 7 лет.
Удивительное совпадение. Я тоже не хочу работать, но хочу все иметь. И кроме того жилья, что досталось мне от покойной бабки, ниччо не светит.
Если нечего сказать по уму, то лучше промолчите, а не мелите чепуху, уподобляясь тем кадрам повыше, которые даже читать простенькие тексты не научились. С какого перепоя вам вздумалось, что моя мать, как и вы, не хочет работать? Она не хотела работать дворником. Русского языка понимать? А работала всю жизнь за троих, и кооператив этот одна полсрока выплатила, и меня, считай, одна подняла, и на пенсии еще отпахала несколько лет.

А начальник предприятия, на котором работал мой отец, в это же время прокручивал махинации с жильем и сам, живя на соседней с нами улице, имел роскошную квартиру, в которой была даже комната для любимой собаки. 

"В чужих руках хер всегда толще" © (Русская народная мудрость)
А меня тут убеждали что зависть это чисто русская черта. А не пробовали поджечь квартиру начальника? Ну или хотя бы пнуть его любимую собачку? Знаете как душа запоет.

Опять в голову че-то вдарило? При чем тут ваша зависть? А где же песни про торжество социалистической справедливости? Или тут не клеится?

(Bruno1969 @ 17.06.2010 - время: 17:47)
Если нечего сказать по уму, то лучше промолчите, а не мелите чепуху, уподобляясь тем кадрам повыше, которые даже читать простенькие тексты не научились. С какого перепоя вам вздумалось, что моя мать, как и вы, не хочет работать? Она не хотела работать дворником. Русского языка понимать?
А я хочу работать исключительно озеленителем Луны. Но вот беда, не требуются такие специалисты. Приходится выбирать из того что востребовано. Ложить на чашу весов преимущества и недостатки. Квартира в Вашем случае перевесила. Была бы сегодня такая возможность, пошел бы дворником на пять лет не задумываясь. И двор блестел бы как у кота яйца.


А работала всю жизнь за троих, и кооператив этот одна полсрока выплатила, и меня, считай, одна подняла, и на пенсии еще отпахала несколько лет.

В какой стране еще женщина с ребенком на пенсии может заработать на кооперативную квартиру? Может в Эстонии?

(Bruno1969 @ 17.06.2010 - время: 17:47)
Опять в голову че-то вдарило? При чем тут ваша зависть? А где же песни про торжество социалистической справедливости? Или тут не клеится?
Ваше описание начальника пронизано завистью настолько, что с у меня монитор ядом замироточил.

(Crazy Ivan @ 17.06.2010 - время: 17:57) (Bruno1969 @ 17.06.2010 - время: 17:47)
Если нечего сказать по уму, то лучше промолчите, а не мелите чепуху, уподобляясь тем кадрам повыше, которые даже читать простенькие тексты не научились. С какого перепоя вам вздумалось, что моя мать, как и вы, не хочет работать? Она не хотела работать дворником. Русского языка понимать?
А я хочу работать исключительно озеленителем Луны. Но вот беда, не требуются такие специалисты. Приходится выбирать из того что востребовано. Ложить на чашу весов преимущества и недостатки. Квартира в Вашем случае перевесила. Была бы сегодня такая возможность, пошел бы дворником на пять лет не задумываясь. И двор блестел бы как у кота яйца.
А чего так скромно-то, тока на 5 лет? Что, через 5 лет готовы были бы выселиться? Дворницкую квартиру в совке, мил человек, имели тока пока работали энтим самым дворником...

А работала всю жизнь за троих, и кооператив этот одна полсрока выплатила, и меня, считай, одна подняла, и на пенсии еще отпахала несколько лет.

В какой стране еще женщина с ребенком на пенсии может заработать на кооперативную квартиру? Может в Эстонии?

При чем тут женщина на пенсии? Вы че, сговорились читать по диагонали и через слово все посты оппонентов??? Перечитайте процитированную фразу еще 2 раза и медленно.

А матери-одиночки практически по всей Западной Европе получают социальное жилье, и такое, что иным семьям не снилось. В Эстонии тоже есть различные льготы, вплоть до жилищных. В совковом же прошлом матери пришлось на трех работах пахать, чтобы доплатить кооператив, и я ей помогал с 12 лет...

Ваше описание начальника пронизано завистью настолько, что с у меня монитор ядом замироточил.

Ваши фантазии - ваша проблема. Вы так и не отважились заговорить про совкую социальную справедливость, как я погляжу...

Тысячи таллинцев ВСЮ ЖИЗНЬ прожили в бараках, например, на печально знаменитых коплиских линиях, построенных еще задолго до советской власти... Но у нас-то еще сносная ситуация с жильем была, а у вас в Питере вообще кошмар творился.
Если в Таллине люди всю жизнь жили в бараках и это еще сносно, что ж тогда творилось в Питере? Аааа, в Питере все в землянках жили. И почему я этого не видел, ведь до получения квартиры мы жили в питерской коммуналке.

(Bruno1969 @ 17.06.2010 - время: 18:04)
А чего так скромно-то, тока на 5 лет? Что, через 5 лет готовы были бы выселиться?  Дворницкую квартиру в совке, мил человек, имели тока пока работали энтим самым дворником...


Ошибочка Ваша. Через 5 лет квартира остается Вам, то есть дворнику.

Вы так и не отважились заговорить про совкую социальную справедливость, как я погляжу... 
А чего мне говорить? Хотите сравнить совковую и буржуйскую социальную справедливость?

(Феофилакт @ 17.06.2010 - время: 15:00) за трехкомнатку нужно было отдавать аж 20 руб.мес.
Сейчас за такую же ипотечную квартирку банку придется отдавать более 2 тыс. долларов ежемесячно в течение 25 лет. Если все платежи привести к единой валюте, а на Руси валюта -водка, то получаем:
при проклятом тоталитаризме ежемесячно платил 5 бутылок водки , а при долгожданном империализме аж целых 400. Коммунальные платежи уж не буду переводить в валюту , а то совсем худо будет.

(Crazy Ivan @ 17.06.2010 - время: 18:06) Тысячи таллинцев ВСЮ ЖИЗНЬ прожили в бараках, например, на печально знаменитых коплиских линиях, построенных еще задолго до советской власти... Но у нас-то еще сносная ситуация с жильем была, а у вас в Питере вообще кошмар творился.
Если в Таллине люди всю жизнь жили в бараках и это еще сносно, что ж тогда творилось в Питере? Аааа, в Питере все в землянках жили. И почему я этого не видел, ведь до получения квартиры мы жили в питерской коммуналке.
В Питере живших в бараках и коммуналках было в раза в 3 больше по доле в населении, чем в Таллине. Ферштейн?

(Bruno1969 @ 17.06.2010 - время: 18:04)
А чего так скромно-то, тока на 5 лет? Что, через 5 лет готовы были бы выселиться?  Дворницкую квартиру в совке, мил человек, имели тока пока работали энтим самым дворником...


Ошибочка Ваша. Через 5 лет квартира остается Вам, то есть дворнику.

Че??? Уж откровенно бредить-то не надо. Какому дворнику она доставалась? ТОКА СЛЕДУЮЩЕМУ, и то, есессно на пожить! Как и произошло в нашем случае, когда через 7 лет мы переехали в свой кооператив. Который, еще раз подчеркиваю, НЕ СТАЛ НАШЕЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ, квартирой мы все равно не владели и не могли владеть. Только после того, как совок сгинул, она стала нашей собственностью.

Вы так и не отважились заговорить про совкую социальную справедливость, как я погляжу... 
А чего мне говорить? Хотите сравнить совковую и буржуйскую социальную справедливость?

Так я ее тут и сравниваю. И сравнение никак не в пользу совка, где, как видно на простейших примерах, социальная справедливость была в основном на бумаге. Посему нам и пришлось покупать право на сносное жилье, а вы его получили от государства. А миллионы не имели возможности даже купить, просто потому что по их ведомству и кооперативов не давали.

Вывод: в СССР неквалицифированный работник (дворник), да еще и женщина, да еще и с ребенком, мог приобрести квартиру, причем мог выплатить деньги за нее досрочно.

Приятно, что в Латвии "среднестатистической семье для приобретения квартиры требуется зарплата за 4,5 года". Жаль только, что безработные, а это 20 % трудоспособного населенияя не получают получают зарплаты, поэтому в статистику не попали

(muse 55 @ 17.06.2010 - время: 18:20) при проклятом тоталитаризме ежемесячно платил 5 бутылок водки , а при долгожданном империализме аж целых 400.
А вы видеомагнитофонах посчитайте или в джинсах. Офигеете!

Надеюсь, вы мне не станете рассказывать, что настоящий человек должен быть счастлив в квартире с голыми стенами и голой же ж..., обнимая ваши дорогие бутылки водки, которые ему все в жизни и заменяют?

(muse 55 @ 17.06.2010 - время: 18:20) (Феофилакт @ 17.06.2010 - время: 15:00) за трехкомнатку нужно было отдавать аж 20 руб.мес. Сейчас за такую же ипотечную квартирку банку придется отдавать более 2 тыс. долларов ежемесячно в течение 25 лет. Если все платежи привести к единой валюте, а на Руси валюта -водка, то получаем:
при проклятом тоталитаризме ежемесячно платил 5 бутылок водки , а при долгожданном империализме аж целых 400.
Дело осложняется тем, что в СССР на квартиру в кооперативе можно было копить или взять ссуду, и у человека была уверенность, что деньги, которые он копит не сгорят, а ссуду он сумеет выплатить. В современной России копить деньги - рискованное мероприятие, а процент на кредит таков, что за 10 лет цена квартиры вырастает вдвое.

(Bruno1969 @ 17.06.2010 - время: 18:04) Дворницкую квартиру в совке, мил человек, имели тока пока работали энтим самым дворником...




Бруно , Вы здесь ошибаетесь. Дворницкая квартира-служебная квартира. Из нее могли выселить только с предоставлением другого жилья. Запутанная здесь ситуация. Кстати моя первая жена после строительного Вуза пошла работать в ЖКХ инженером-сразу получила комнату в двухкомнатной сталинской двушке , через пять лет переехала в сталинскую однушку.

(Crazy Ivan @ 17.06.2010 - время: 18:06)
Ошибочка Ваша. Через 5 лет квартира остается Вам, то есть дворнику.


Абсолютно верно !

(muse 55 @ 17.06.2010 - время: 18:30) (Bruno1969 @ 17.06.2010 - время: 18:04) Дворницкую квартиру в совке, мил человек, имели тока пока работали энтим самым дворником...




Бруно , Вы здесь ошибаетесь. Дворницкая квартира-служебная квартира. Из нее могли выселить только с предоставлением другого жилья.
Я утверждал что-либо на этот счет? Где???

(Bruno1969 @ 17.06.2010 - время: 18:21)
А чего так скромно-то, тока на 5 лет? Что, через 5 лет готовы были бы выселиться?  Дворницкую квартиру в совке, мил человек, имели тока пока работали энтим самым дворником...


Ошибочка Ваша. Через 5 лет квартира остается Вам, то есть дворнику.

Че??? Уж откровенно бредить-то не надо. Какому дворнику она доставалась? ТОКА СЛЕДУЮЩЕМУ, и то, есессно на пожить! Как и произошло в нашем случае, когда через 7 лет мы переехали в свой кооператив. Который, еще раз подчеркиваю, НЕ СТАЛ НАШЕЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ, квартирой мы все равно не владели и не могли владеть. Только после того, как совок сгинул, она стала нашей собственностью.

Здесь