Психология раба

(sxn2561388870 @ 11.02.2012 - время: 18:48) По-моему, тут идет полная подмена понятий. Рабу не нужна другая цель, кроме одной-единственной - служить своему господину. Людям не нужен хозяин, поскольку свои жизненные цели они определяют самостоятельно. И подбирают себе лидеров, в зависимости от степени совпадения своих целей с целью, которую пропагандирует лидер. И если лидер оплошал, его сторонники могут выгнать его пинком под зад!
(Чего рабы сделать никак не могут). Поэтому свободный человек не может быть
рабом цели - ведь он сам себе ее поставил! (И в любой момент может изменить!).
Про выбор людей и лидера очень образно и верно.
А вот про раба я все же не поняла.Классический раб должен ненавидеть хозяина и стремиться избавиться от рабства любой ценой.
Раб,который раб по собственной воле, готов сам укреплять стены своей "темницы", потому,что он ее выбрал. Мы ведь здесь именно о том рассуждаем,что части людей выгодно какое-либо "добровольное рабство" в этой жизни и они его осознанно или не очень,но выбирают сами.

(Влекущая взгляды @ 12.02.2012 - время: 15:10) А вот про раба я все же не поняла.Классический раб должен ненавидеть хозяина и стремиться избавиться от рабства любой ценой.
Раб,который раб по собственной воле, готов сам укреплять стены своей "темницы", потому,что он ее выбрал. Мы ведь здесь именно о том рассуждаем,что части людей выгодно какое-либо "добровольное рабство" в этой жизни и они его осознанно или не очень,но выбирают сами.
нагорная проповедь:
1 Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.
2 И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
И далее
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
ну и там же

если вас ударили по правой щеке подставте левую.

Выбор веры в Бога - не всегда делают люди с "рабской душонкой"

Вообще-то если рабу нравится быть рабом и хозяин у него есть,то он вполне может быть счастлив. И страхов у него нет,ну только если страх потерять хозяина.
А раб который хочет стать свободным- в душе свободен,часто внешние обстоятельства бывают сильнее нас и если есть желание их изменить то уже не раб. Для примера Спартак,раб, но не раб)

Размышлять, думать- это удел разума. Я же об ощущениях говорю. И если "слышать" и "видеть" своё "нутро", ощущения эти физические. Сердце "захолонуло" или "в пятки ушло", "замерло"; "взяло за душу", "цепануло", "отпустило", "напряг", "на расслабоне", "духоту создать", "смалодушничать", "великодушие" и т.д.
Ощущение "в пятки ушло"- мимолетно,с этим не живут всю жизнь,такие мелкие "бытовые" страхи приходят и уходят,а вот как со страхом- "неугодить чему-то" и со страхом -"а ни козни ли это чтьи-то", можно быть великодушным?

(Влекущая взгляды @ 12.02.2012 - время: 15:26) Выбор веры в Бога - не всегда делают люди с "рабской душонкой"
Так я говорила об этом,что это не обязательное условие, просто верят люди по-разному и получается,что Бог у всех разный (понимание и "видение" его).

(всеперебрала @ 12.02.2012 - время: 16:41) Размышлять, думать- это удел разума. Я же об ощущениях говорю. И если "слышать" и "видеть" своё "нутро", ощущения эти физические. Сердце "захолонуло" или "в пятки ушло", "замерло"; "взяло за душу", "цепануло", "отпустило", "напряг", "на расслабоне", "духоту создать", "смалодушничать", "великодушие" и т.д.
Ощущение "в пятки ушло"- мимолетно,с этим не живут всю жизнь,такие мелкие "бытовые" страхи приходят и уходят,а вот как со страхом- "неугодить чему-то" и со страхом -"а ни козни ли это чтьи-то", можно быть великодушным?
Кому, "кому-то"? Чьи "чьи-то"? И почему "козни"?

(dedO'K @ 12.02.2012 - время: 16:01)
Кому, "кому-то"? Чьи "чьи-то"? И почему "козни"?
Так это у Вас постоянно,кругом козни и происки сатаны, и как можно быть великодушным ,если постоянно оглядываться не по наущению ли это нечистой силы вы сейчас так добры и снисходительны ?
Мне иногда кажется,) что Вы обычные психологические проблемы (комплексы и тд), называете сатаной,и если убрать различие в терминологии ,то по многим вопросам я бы с Вами согласилась)

(Влекущая взгляды @ 12.02.2012 - время: 15:26) Выбор веры в Бога - не всегда делают люди с "рабской душонкой"
таки я не спорю. далеко не всегда. еще одинокие люди, люди с не решаемой проблемой, люди которые неуверенные в собственных силах, люди боящиеся будущего и т.д.

(всеперебрала @ 12.02.2012 - время: 16:33) Мне иногда кажется,) что Вы обычные психологические проблемы (комплексы и тд), называете сатаной,и если убрать различие в терминологии ,то по многим вопросам я бы с Вами согласилась)
да если убрать "происки сатаны" а честно сказать - психологические комплексы и собственная слабость, сразу все встает на свои места.

(Ник 35 @ 12.02.2012 - время: 16:37) (Влекущая взгляды @ 12.02.2012 - время: 15:26) Выбор веры в Бога - не всегда делают люди с "рабской душонкой"
таки я не спорю. далеко не всегда. еще одинокие люди, люди с не решаемой проблемой, люди которые неуверенные в собственных силах, люди боящиеся будущего и т.д.
А еще люди,верящие в наличие созидательного Начала, в бессмертие души и возможность вечной жизни...

(Влекущая взгляды @ 12.02.2012 - время: 16:42) А еще люди,верящие в наличие созидательного Начала, в бессмертие души и возможность вечной жизни...
какой ужас - вечная жизнь под классическую музыку объедаясь яблоками.

(всеперебрала @ 12.02.2012 - время: 17:33) Так это у Вас постоянно,кругом козни и происки сатаны, и как можно быть великодушным ,если постоянно оглядываться не по наущению ли это нечистой силы вы сейчас так добры и снисходительны ?
Мне иногда кажется,) что Вы обычные психологические проблемы (комплексы и тд), называете сатаной,и если убрать различие в терминологии ,то по многим вопросам я бы с Вами согласилась)
Как бы вам объяснить... сатана- это дух, но личность, гнев Божий. И слуги его: соблазны греховные, вполне личностны. Это с непонятными "комплексами и т.д." непонятно, что делать. А с личностью, которая пытается поработить тебя, причём, вполне человеческими методами, от лести и запугивания, до затмевания разума и физической боли, вполне можно справиться. Но при этом надо постичь, насколько ты слаб и немощен, насколько слеп и глух в страстях, насколько глуп и недальновиден. Насколько ты бессилен в борьбе с соблазнами, порабощающими и губящими душу, и призвать на помощь Господа, доверившись Ему.

(Влекущая взгляды @ 12.02.2012 - время: 16:42)
А еще люди,верящие в наличие созидательного Начала, в бессмертие души и возможность вечной жизни...
А для того ,что бы в это верить обязательно называть себя"рабом божьим" и Обязательно быть "воцерковленным",помоему это обычые философские вопросы каждым самомтоятельно решаемые и к религии отношения не имеющие.

(всеперебрала @ 12.02.2012 - время: 16:55) (Влекущая взгляды @ 12.02.2012 - время: 16:42)
А еще люди,верящие в наличие созидательного Начала, в бессмертие души и возможность вечной жизни...
А для того ,что бы в это верить обязательно называть себя"рабом божьим" и Обязательно быть "воцерковленным",помоему это обычые философские вопросы каждым самомтоятельно решаемые и к религии отношения не имеющие.
Согласна,обычные вопросы,но для признания сотворения,нужно признание наличия Творца...

(dedO'K @ 12.02.2012 - время: 16:53)
Как бы вам объяснить... сатана- это дух, но личность, гнев Божий. И слуги его: соблазны греховные, вполне личностны. Это с непонятными "комплексами и т.д." непонятно, что делать. А с личностью, которая пытается поработить тебя, причём, вполне человеческими методами, от лести и запугивания, до затмевания разума и физической боли, вполне можно справиться. Но при этом надо постичь, насколько ты слаб и немощен, насколько слеп и глух в страстях, насколько глуп и недальновиден. Насколько ты бессилен в борьбе с соблазнами, порабощающими и губящими душу, и призвать на помощь Господа, доверившись Ему.
) Так вот всё это:все страхи ,глупости и нелепости ,все ,что мы САМИ с собой делаенм по своей лени ,скудоумию,жадности, со всем этим и надо разбираться ,но самому,это всё мы сами,это наши решения, не надо искать кого-то злого вовне себя,нет его там все мы сами своими ручками,сами сделали сами и разгребаем, это-то признать страшнее! Намного проще найти внешнюю угозу и обьединиться и мобилизоваться пртив неё,а когда она внутри тебя? Когда это ты сам и есть?

(Ник 35 @ 12.02.2012 - время: 16:53) (Влекущая взгляды @ 12.02.2012 - время: 16:42) А еще люди,верящие в наличие созидательного Начала, в бессмертие души и возможность вечной жизни...
какой ужас - вечная жизнь под классическую музыку объедаясь яблоками.
Не так тривиально, и с выбором музыки в Царствии Божием тоже,и с яблоками...
ангельское пение и отсутствие необходимости постоянно питать тело скорее соответствуют ожиданиям...

(Влекущая взгляды @ 12.02.2012 - время: 17:02)
Согласна,обычные вопросы,но для признания сотворения,нужно признание наличия Творца...
А чем Природа хуже,и почему Творец должен обязательно быть по-человечески -личностью с хотеньями и нехотеньями? Дело не в названии ,а в нашем отношении к этому "незнамо чему"),Мне не нравится религиозность в том виде, каком её пытается привить церковь.

(всеперебрала @ 12.02.2012 - время: 18:03) Так вот всё это:все страхи ,глупости и нелепости ,все ,что мы САМИ с собой делаенм по своей лени ,скудоумию,жадности, со всем этим и надо разбираться ,но самому,это всё мы сами,это наши решения, не надо искать кого-то злого вовне себя,нет его там все мы сами своими ручками,сами сделали сами и разгребаем, это-то признать страшнее! Намного проще найти внешнюю угозу и обьединиться и мобилизоваться пртив неё,а когда она внутри тебя? Когда это ты сам и есть?
"Мы сами"- это дух, душа и разум, во плоти. Не злые и не добрые, никакие. Вся наша "мы сами"- лишь иллюзия собственной значимости. Капля в реке, возомнившая себя океаном.

я бы разделила так:
"Мы сами"- это дух, душа и разум, во плоти. Не злые и не добрые, никакие.
и с этим я согласна.
А вот:
Вся наша "мы сами"- лишь иллюзия собственной значимости. Капля в реке, возомнившая себя океаном.
Наше эго это и есть наверное то что Вы называете сатаной, но эго внутри нас,и получается,что сатана существует только в самом человеке и это есть та "собственная история и значимость" с которой надо разбираться.
А капля она прекрасна сама по себе ,она самодостаточна)

и "сатана" и ваше "царство божие", все это продукт разума человеческого. все это внутри нас. это наш жизненный опыт наше воспитание и мировоззрение