Психология раба

dedO"K
Акула пера
2/3/2012, 9:39:58 PM
(ps2000 @ 03.02.2012 - время: 18:27) Будьте внимательнее, когда читаете то, что я пишу
Там разъяснено то о чем Вы спрашиваете.
То что Вы считаете свободой - воровать,убивать,унижать,предаваться сексуальным излишествам,предавать и продавать - таковой не является
Это свобода с точки зрения рабской психологии
У Вас психология раба?
Вообще то, о такой свободе вы заговорили, почему то. Я говорил о свободе от нравственных рамок.
У меня психология раба Божьего. И единственная свобода, которую я имею- свобода выбора. Впрочем, как и вы, с психологией "свободного". Что означает... Что ничего не означает. Кроме того, что у вас есть некие табу и территория, где можно быть свободным, а у меня нет ни того ни другого.

То что Вы считаете свободой - воровать,убивать,унижать,предаваться сексуальным излишествам,предавать и продавать - таковой не является

У Вас психология раба?
Вообще то, о такой свободе вы заговорили, почему то. Я говорил о свободе от нравственных рамок.
У меня психология раба Божьего. И единственная свобода, которую я имею- свобода выбора. Впрочем, как и вы, с психологией "свободного". Что означает... Что ничего не означает. Кроме того, что у вас есть некие табу и территория, где можно быть свободным, а у меня нет ни того ни другого.

ps2000
Акула пера
2/3/2012, 10:04:10 PM
(dedO'K @ 03.02.2012 - время: 17:39) У меня психология раба Божьего.
Это хороший ответ
Свобода от нравственных рамок... А зачем она нужна?
А в чем у Вас есть выбор?
Психология раба мне понятна. Психология верующего (искренне) человека - тоже (это обычная психология человека).
Т.к. Раб Божий обычный человек - то у него может быть психология свободного человека, может быть психология раба (к сожалению это у подавляющего большинства)
То о чем говорите Вы - не понятно
Это хороший ответ

Свобода от нравственных рамок... А зачем она нужна?
А в чем у Вас есть выбор?
Психология раба мне понятна. Психология верующего (искренне) человека - тоже (это обычная психология человека).
Т.к. Раб Божий обычный человек - то у него может быть психология свободного человека, может быть психология раба (к сожалению это у подавляющего большинства)
То о чем говорите Вы - не понятно

Ник 35
Акула пера
2/3/2012, 11:55:53 PM
(ps2000 @ 03.02.2012 - время: 18:04) (dedO'K @ 03.02.2012 - время: 17:39) У меня психология раба Божьего.
полностью согласен и поддерживаю.
полностью согласен и поддерживаю.




dedO"K
Акула пера
2/4/2012, 12:07:55 AM
(ps2000 @ 03.02.2012 - время: 19:04) (dedO'K @ 03.02.2012 - время: 17:39) У меня психология раба Божьего.
Это хороший ответ
Свобода от нравственных рамок... А зачем она нужна?
А в чем у Вас есть выбор?
Психология раба мне понятна. Психология верующего (искренне) человека - тоже (это обычная психология человека).
Т.к. Раб Божий обычный человек - то у него может быть психология свободного человека, может быть психология раба (к сожалению это у подавляющего большинства)
То о чем говорите Вы - не понятно
Свобода от нравственных рамок нужна для естественного отбора, когда накопившиеся в поколениях греховные мерзости делают невозможным продолжение рода и пресекают его, телесно, по нездоровью, или духовно, по бессмысленности существования.
А выбор у меня широчайший: "всё мне позволительно, но не всё полезно, всё мне позволительно, но не все назидает".1Кор.10:23
Потому как надо мной Бог и две Заповеди Христовы, а рядом- сатана, "свободой" сладости греховной отвращающий от Господа Бога.
Это хороший ответ

Свобода от нравственных рамок... А зачем она нужна?
А в чем у Вас есть выбор?
Психология раба мне понятна. Психология верующего (искренне) человека - тоже (это обычная психология человека).
Т.к. Раб Божий обычный человек - то у него может быть психология свободного человека, может быть психология раба (к сожалению это у подавляющего большинства)
То о чем говорите Вы - не понятно
Свобода от нравственных рамок нужна для естественного отбора, когда накопившиеся в поколениях греховные мерзости делают невозможным продолжение рода и пресекают его, телесно, по нездоровью, или духовно, по бессмысленности существования.
А выбор у меня широчайший: "всё мне позволительно, но не всё полезно, всё мне позволительно, но не все назидает".1Кор.10:23
Потому как надо мной Бог и две Заповеди Христовы, а рядом- сатана, "свободой" сладости греховной отвращающий от Господа Бога.

Ник 35
Акула пера
2/4/2012, 12:13:57 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 03.02.2012 - время: 06:39) В прессе о наркотиках если и сообщали, то как только применительно к Западу. А в Узбекистане, например, все хорошо знали. Конопля, мак были известны и была культура потребления. Как в других частях СССР была культура потребления легального национального тяжелого наркотика - водки.
никогда водка не была русским национальным напитком. само название "водка", появилось на этикетках в 28 году прошлого века. до этого было хлебное вино. водка - лекарства на основе спирта. как раз среди пролетариев, и маргинальных элементах стали рекламировать питье, как национальный продукт, что бы одурманить рабов.
так же и в средней Азии. я разговаривал с узбеками, которые преклонного возраста. наркомания и там не имеет глубокой культуры. опиум, был в кармане почти у всех. его использовали что бы замазывать ранки, как антисептик. опиума курильни пошли в Европу из Китая.
никогда водка не была русским национальным напитком. само название "водка", появилось на этикетках в 28 году прошлого века. до этого было хлебное вино. водка - лекарства на основе спирта. как раз среди пролетариев, и маргинальных элементах стали рекламировать питье, как национальный продукт, что бы одурманить рабов.
так же и в средней Азии. я разговаривал с узбеками, которые преклонного возраста. наркомания и там не имеет глубокой культуры. опиум, был в кармане почти у всех. его использовали что бы замазывать ранки, как антисептик. опиума курильни пошли в Европу из Китая.

ps2000
Акула пера
2/4/2012, 1:19:20 AM
(dedO'K @ 03.02.2012 - время: 20:07) Свобода от нравственных рамок нужна
А выбор у меня широчайший:
Опять поток сознания пошел
Вы регулярно берете себе свободу от нравственных рамок? Что бы род продолжить
А выбор у меня широчайший:
Опять поток сознания пошел

Вы регулярно берете себе свободу от нравственных рамок? Что бы род продолжить


Ник 35
Акула пера
2/4/2012, 11:42:46 AM
(dedO'K @ 03.02.2012 - время: 20:07) Свобода от нравственных рамок нужна для естественного отбора, когда накопившиеся в поколениях греховные мерзости делают невозможным продолжение рода и пресекают его, телесно, по нездоровью, или духовно, по бессмысленности существования.
то есть для того что бы размножатся, надо уходить от нравственных рамок? пошли безнравственно, греховно и мерзостно, по размножались и опять покаявшись, мыслим штампами из библии.
то есть для того что бы размножатся, надо уходить от нравственных рамок? пошли безнравственно, греховно и мерзостно, по размножались и опять покаявшись, мыслим штампами из библии.

dedO"K
Акула пера
2/4/2012, 1:09:58 PM
(ps2000 @ 03.02.2012 - время: 22:19) (dedO'K @ 03.02.2012 - время: 20:07) Свобода от нравственных рамок нужна
А выбор у меня широчайший:
Опять поток сознания пошел
Вы регулярно берете себе свободу от нравственных рамок? Что бы род продолжить
Я их преступаю, по попустительству Божию и наущению сатаны, а проще говоря, по данной мне свободе воли и стремлению эту свободу использовать "на полную катушку". Как, впрочем, и вы, и все. И к размножению эти преступления отношения не имеют. Кто вас этим догматам научил и заставил в них верить?
А потому странны мне ваши слова о некоей "свободе" в запретах.
А выбор у меня широчайший:
Опять поток сознания пошел

Вы регулярно берете себе свободу от нравственных рамок? Что бы род продолжить

Я их преступаю, по попустительству Божию и наущению сатаны, а проще говоря, по данной мне свободе воли и стремлению эту свободу использовать "на полную катушку". Как, впрочем, и вы, и все. И к размножению эти преступления отношения не имеют. Кто вас этим догматам научил и заставил в них верить?
А потому странны мне ваши слова о некоей "свободе" в запретах.

ps2000
Акула пера
2/4/2012, 2:15:26 PM
(dedO'K @ 04.02.2012 - время: 09:09) Я их преступаю, по попустительству Божию и наущению сатаны, а проще говоря, по данной мне свободе воли и стремлению эту свободу использовать "на полную катушку". Как, впрочем, и вы, и все. И к размножению эти преступления отношения не имеют. Кто вас этим догматам научил и заставил в них верить?
А потому странны мне ваши слова о некоей "свободе" в запретах.
Вы попонятнее говорить не могли бы? Или если начнете говорить нормально - станет видно что мысли никакой в Ваших словах нет
Что конкретно Вы преступаете. (если можно отдельно - что по попустительству, а что по наущению). Меня интересует выход за рамки нравственности.
Про какие догматы Вы говорите?
Последнюю строчку не понял.
А потому странны мне ваши слова о некоей "свободе" в запретах.
Вы попонятнее говорить не могли бы? Или если начнете говорить нормально - станет видно что мысли никакой в Ваших словах нет

Что конкретно Вы преступаете. (если можно отдельно - что по попустительству, а что по наущению). Меня интересует выход за рамки нравственности.
Про какие догматы Вы говорите?
Последнюю строчку не понял.

Ник 35
Акула пера
2/4/2012, 2:50:37 PM
(dedO'K @ 04.02.2012 - время: 09:09) Я их преступаю, по попустительству Божию и наущению сатаны, а проще говоря, по данной мне свободе воли и стремлению эту свободу использовать "на полную катушку".
а попонятней можно пожалуйста!
а попонятней можно пожалуйста!

всеперебрала
Грандмастер
2/4/2012, 3:27:24 PM
И у меня вопрос ,давно хотела спросить сведущих: "Божье попустительство"- это что такое? Мне оно видется как недосмотр,злой умысел,любопытство игрока-"а посмотрим как выкрутится", любопытство экспериментатора-"а посмотрим что получится" и тд...

dedO"K
Акула пера
2/4/2012, 3:29:43 PM
(Ник 35 @ 04.02.2012 - время: 11:50) (dedO'K @ 04.02.2012 - время: 09:09) Я их преступаю, по попустительству Божию и наущению сатаны, а проще говоря, по данной мне свободе воли и стремлению эту свободу использовать "на полную катушку".
а попонятней можно пожалуйста!
Стремление к исполнению своих желаний, вожделений и тем утоление своих страстей. Причём, неважно, действием или помыслом. В основном, всё "крутится" вокруг утоления собственной гордости и тщеславия.
а попонятней можно пожалуйста!
Стремление к исполнению своих желаний, вожделений и тем утоление своих страстей. Причём, неважно, действием или помыслом. В основном, всё "крутится" вокруг утоления собственной гордости и тщеславия.

dedO"K
Акула пера
2/4/2012, 3:39:43 PM
(всеперебрала @ 03.02.2012 - время: 17:54) (dedO'K @ 03.02.2012 - время: 16:34)
"Внутренне свободный человек"? "Внутренне свободный человек" выберет то, что ему выгодно в данный момент, в момент выбора. И это будет окончательный выбор, поскольку время вспять не повернуть. И что он выберет, он и сам не знает, а я- тем более; поскольку он не знает, что будет владеть им в данный момент, а я- тем более.
странные у Вас какие-то представления о свободе, как раз свободный человек выбирает сам и почему это что-то должно им "владеть"? Вы о прихотях? Так свобода подразумевает наличие воли и мозгов.
Свобода воли подразумевает свободу воли и ничего более. А остальное по вере дастся.
"Внутренне свободный человек"? "Внутренне свободный человек" выберет то, что ему выгодно в данный момент, в момент выбора. И это будет окончательный выбор, поскольку время вспять не повернуть. И что он выберет, он и сам не знает, а я- тем более; поскольку он не знает, что будет владеть им в данный момент, а я- тем более.
странные у Вас какие-то представления о свободе, как раз свободный человек выбирает сам и почему это что-то должно им "владеть"? Вы о прихотях? Так свобода подразумевает наличие воли и мозгов.
Свобода воли подразумевает свободу воли и ничего более. А остальное по вере дастся.

Ник 35
Акула пера
2/5/2012, 11:26:09 AM
(dedO'K @ 04.02.2012 - время: 11:39) Свобода воли подразумевает свободу воли и ничего более. А остальное по вере дастся.
свобода она или есть или ее нет. а рабу она дается по воле и доброте, хозяина.
свобода она или есть или ее нет. а рабу она дается по воле и доброте, хозяина.

dedO"K
Акула пера
2/5/2012, 11:53:30 AM
(Ник 35 @ 05.02.2012 - время: 08:26) (dedO'K @ 04.02.2012 - время: 11:39) Свобода воли подразумевает свободу воли и ничего более. А остальное по вере дастся.
свобода она или есть или ее нет. а рабу она дается по воле и доброте, хозяина.
- Кто это?
- Неуловимый Джо.
- А почему "неуловимый", никто поймать не может?
- Никто ловить не хочет.
свобода она или есть или ее нет. а рабу она дается по воле и доброте, хозяина.
- Кто это?
- Неуловимый Джо.
- А почему "неуловимый", никто поймать не может?
- Никто ловить не хочет.

dedO"K
Акула пера
2/5/2012, 1:14:56 PM
(всеперебрала @ 04.02.2012 - время: 12:27) И у меня вопрос ,давно хотела спросить сведущих: "Божье попустительство"- это что такое? Мне оно видется как недосмотр,злой умысел,любопытство игрока-"а посмотрим как выкрутится", любопытство экспериментатора-"а посмотрим что получится" и тд...
По мне, так, больше конвейер напоминает. Священное Писание читали? Что изменилось с тех пор в людях? Не в каких то внешних проявлениях, а в глубинной мотивации людей.
Что из десяти заповедей Божиих перестало иметь значение? Что из восьми грехов смертных перестало быть грехом? Или две Заповеди Любви уже не заповеди?
Человек, движимый любопытством и стремлением к удовольствиям, в гордыне "всезнания" сам учиняет над собой эти "опыты". И, получив нежеланное, списывает это на некое несовершенство Закона Божия.
По мне, так, больше конвейер напоминает. Священное Писание читали? Что изменилось с тех пор в людях? Не в каких то внешних проявлениях, а в глубинной мотивации людей.
Что из десяти заповедей Божиих перестало иметь значение? Что из восьми грехов смертных перестало быть грехом? Или две Заповеди Любви уже не заповеди?
Человек, движимый любопытством и стремлением к удовольствиям, в гордыне "всезнания" сам учиняет над собой эти "опыты". И, получив нежеланное, списывает это на некое несовершенство Закона Божия.

Ник 35
Акула пера
2/5/2012, 3:27:36 PM
(dedO'K @ 05.02.2012 - время: 09:14) Что из десяти заповедей Божиих перестало иметь значение? Что из восьми грехов смертных перестало быть грехом? Или две Заповеди Любви уже не заповеди?
Человек, движимый любопытством и стремлением к удовольствиям, в гордыне "всезнания" сам учиняет над собой эти "опыты". И, получив нежеланное, списывает это на некое несовершенство Закона Божия.
по крайней мере вторую заповедь давно уде забыли
2-я заповедь: «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им» (Исход 20:4-6).
иконы в церквях изначально грех. а уж если там давно не соблюдают божьи заповеди, куда уж нам грешным.
Человек, движимый любопытством и стремлением к удовольствиям, в гордыне "всезнания" сам учиняет над собой эти "опыты". И, получив нежеланное, списывает это на некое несовершенство Закона Божия.
по крайней мере вторую заповедь давно уде забыли
2-я заповедь: «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им» (Исход 20:4-6).
иконы в церквях изначально грех. а уж если там давно не соблюдают божьи заповеди, куда уж нам грешным.

dedO"K
Акула пера
2/5/2012, 6:12:24 PM
(Ник 35 @ 05.02.2012 - время: 12:27) по крайней мере вторую заповедь давно уде забыли
2-я заповедь: «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им» (Исход 20:4-6).
иконы в церквях изначально грех. а уж если там давно не соблюдают божьи заповеди, куда уж нам грешным.
Понятно. Чтоб не нарушать заповеди, нужно убрать причину их нарушения вовне, чтоб не соблазняли. Всё? "Свобода" кончилась? Осталось желание подчиниться?
2-я заповедь: «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им» (Исход 20:4-6).
иконы в церквях изначально грех. а уж если там давно не соблюдают божьи заповеди, куда уж нам грешным.
Понятно. Чтоб не нарушать заповеди, нужно убрать причину их нарушения вовне, чтоб не соблазняли. Всё? "Свобода" кончилась? Осталось желание подчиниться?

ps2000
Акула пера
2/5/2012, 7:12:52 PM
(dedO'K @ 05.02.2012 - время: 14:12) "Свобода" кончилась? Осталось желание подчиниться?
Свобода осталась
Но человек с психологией раба не может понять - что это такое
И желание подчиняться у раба всегда есть
Мы же уже говорили - что рабом быть проще
Свобода осталась

Но человек с психологией раба не может понять - что это такое

И желание подчиняться у раба всегда есть
Мы же уже говорили - что рабом быть проще

всеперебрала
Грандмастер
2/5/2012, 7:38:46 PM
(dedO'K @ 05.02.2012 - время: 09:14)
По мне, так, больше конвейер напоминает. Священное Писание читали? Что изменилось с тех пор в людях? Не в каких то внешних проявлениях, а в глубинной мотивации людей.
Что из десяти заповедей Божиих перестало иметь значение? Что из восьми грехов смертных перестало быть грехом? Или две Заповеди Любви уже не заповеди?
Человек, движимый любопытством и стремлением к удовольствиям, в гордыне "всезнания" сам учиняет над собой эти "опыты". И, получив нежеланное, списывает это на некое несовершенство Закона Божия.
То ,что свобода выбора подразумевает ответственность за последствия принятого решения ,мне-то как раз понятно,но я о другом.
Часто верующие используют это словосочетание-"с божьего попустительства" и со стороны это звучит как "по недосмотру", люди как бы пеняют своему богу за то ,что он недосмотрел,допустил и попустил.
Какой тогда Вы смысл вкладываете в эти слова?
Мы живем что бы набираться опыта и учиться,иногда на своих ошибках иногда на чужих, любопытство хорошее качество когда соседствует со здравомыслием), совершеннейшее ИМХО,но жизнь она подвижная,изменчивая она любит эксперименты и надо каждый раз находить новые решения и пересматривать старые шаблоны , нельзя же жить застывшим вмурованным в определенные рамки и правила, их надо пересматривать каждый раз принимая решение, даже если вы их оставляете без изменения! Но это ваше решение на данный момент ,а не потому,что "так положено" или "так принято".
По мне, так, больше конвейер напоминает. Священное Писание читали? Что изменилось с тех пор в людях? Не в каких то внешних проявлениях, а в глубинной мотивации людей.
Что из десяти заповедей Божиих перестало иметь значение? Что из восьми грехов смертных перестало быть грехом? Или две Заповеди Любви уже не заповеди?
Человек, движимый любопытством и стремлением к удовольствиям, в гордыне "всезнания" сам учиняет над собой эти "опыты". И, получив нежеланное, списывает это на некое несовершенство Закона Божия.
То ,что свобода выбора подразумевает ответственность за последствия принятого решения ,мне-то как раз понятно,но я о другом.
Часто верующие используют это словосочетание-"с божьего попустительства" и со стороны это звучит как "по недосмотру", люди как бы пеняют своему богу за то ,что он недосмотрел,допустил и попустил.
Какой тогда Вы смысл вкладываете в эти слова?
Мы живем что бы набираться опыта и учиться,иногда на своих ошибках иногда на чужих, любопытство хорошее качество когда соседствует со здравомыслием), совершеннейшее ИМХО,но жизнь она подвижная,изменчивая она любит эксперименты и надо каждый раз находить новые решения и пересматривать старые шаблоны , нельзя же жить застывшим вмурованным в определенные рамки и правила, их надо пересматривать каждый раз принимая решение, даже если вы их оставляете без изменения! Но это ваше решение на данный момент ,а не потому,что "так положено" или "так принято".