Психология раба

(Ник 35 @ 02.02.2012 - время: 21:19) (dedO'K @ 02.02.2012 - время: 20:04) Гордо звучать- это не проблема. Звучи и гордись тем, что звучишь.
иногда звуком можно просто рассмешить.
Можно. И это будет уязвленная гордость, иначе- обида.

(ps2000 @ 02.02.2012 - время: 21:02) А я нарушать ничего не собираюсь
Я понимаю, что Вы, как обычно, на вопрос ответите не можете, запутавшись в паутине непонятных никому слов
Я всё никак не могу уточнить ваш вопрос, чтоб на него ответить. Ну и что, тогда, для вас, личная свобода, которая для вас "в большей степени чем просто важна", но ни к каким нарушениям не ведёт? Независимость от чего?
Или, эдак вот, абстрактная свобода, которая просто "звучит гордо"?

(dedO'K @ 02.02.2012 - время: 21:34) Я всё никак не могу уточнить ваш вопрос, чтоб на него ответить.
Уточняю вопрос:
В ответ на Ваше: "Стремление к личной свободе любым способом подрывает единство семьи и народа"

а зачем любым способом?
как то без фанатизма нельзя?

А личная свобода для меня - это свобода самостоятельно принимать решения

(ps2000 @ 02.02.2012 - время: 23:01) Уточняю вопрос:
В ответ на Ваше: "Стремление к личной свободе любым способом подрывает единство семьи и народа"

а зачем любым способом?
как то без фанатизма нельзя?

А личная свобода для меня - это свобода самостоятельно принимать решения
Решение зависит не от нас, а от предлагаемых обстоятельств и независимость от них иллюзорна. Но решение каждый принимает самостоятельно.
А вот почему "любым способом"? Да потому что стремление к личной свободе- это расширение прав за счёт независимости от обязанностей. А это борьба с нравственными устоями в себе и в окружающем. Борьба со смыслом жизни, с Законом жизни, как самоцель. А в борьбе с правилами правил нет. Любым способом. Удерживает только страх.

(Ник 35 @ 02.02.2012 - время: 19:02) когда в советское время не было рабов божьих, как то о наркотиках и некто и не слышал. Тогда говорили - "человек это звучит гордо"! а рабы и должны себя оглоушивать, потому что просвета в жизни нет.
В прессе о наркотиках если и сообщали, то как только применительно к Западу. А в Узбекистане, например, все хорошо знали. Конопля, мак были известны и была культура потребления. Как в других частях СССР была культура потребления легального национального тяжелого наркотика - водки.

(sxn2561388870 @ 02.02.2012 - время: 19:36) Вот видите - даже бомж из ночлежки все правильно понимает...
Так ведь один цадик говорил, что у человека должно быть два кармана. В одном кармане записка, где написано: "я прах и пепел". А в другом - записка со словами: "ради меня создан мир". И по мере надобности доставать эти записки поочередно, а то и вместе. Чтоб помнить все.

(dedO'K @ 02.02.2012 - время: 23:24) Решение зависит не от нас
Вас остатся только пожалеть
Запутались Вы и свои фантазии к реальности приравниваете
Вы хотите возвысится, ущемить права других, стать значимым.
Не у всех такое происходит. Многие считают свободу осознанной необходимостью
И бороться вовсе не надо
И решение в предлагаемых обстоятельствах от меня зависит
А какие правила Вас не устраивают?

(ps2000 @ 03.02.2012 - время: 11:51) Вас остатся только пожалеть
Запутались Вы и свои фантазии к реальности приравниваете
Вы хотите возвысится, ущемить права других, стать значимым.
Не у всех такое происходит. Многие считают свободу осознанной необходимостью
И бороться вовсе не надо
И решение в предлагаемых обстоятельствах от меня зависит
А какие правила Вас не устраивают?
Меня, значит? Ну, хорошо, пусть меня. Меня устраивают все правила и я вполне с ними согласен. И даже свобода, для меня, осознанная необходимость. Вот только в жизни много случайностей, из-за которых правила(а я то их хорошо знаю) не срабатывают. И это несправедливо по отношению ко мне.

(dedO'K @ 03.02.2012 - время: 11:24) Меня, значит? Ну, хорошо, пусть меня. Меня устраивают все правила и я вполне с ними согласен. И даже свобода, для меня, осознанная необходимость. Вот только в жизни много случайностей, из-за которых правила(а я то их хорошо знаю) не срабатывают. И это несправедливо по отношению ко мне.
Что за правила, которые Вы хорошо знаете
И вообще при чем тут правила?
Что по отношению к Вам несправедливо?

(ps2000 @ 03.02.2012 - время: 13:54) Что за правила, которые Вы хорошо знаете
И вообще при чем тут правила?
Что по отношению к Вам несправедливо?
Да много чего... Вплоть до такой оригинальности, что родился не в том месте и не у тех родителей, живу не в том государстве и не с тем правителем, не того народа я сын и т.д. И такое слышать приходилось...
А уж такие явления, как невезение в выборе жены, работы, детей, друзей- сплошь и рядом. Как и участие в дальнейших "лотереях" по поиску подходящих жены, работы, детей, друзей или тоска по невозможности этого.
Отсюда и стремление к некоей "свободе", как независимости от обстоятельств. А из обстоятельств самое "под руку подворачиваемое", почему то, обязанности. С чего бы это, а?

Обсуждение темы давно отошло от первоначальной направленности ТС,но выскажусь тоже.
На днях прочитала замечательное интервью с Андреем Кончаловским,где он говорит: "Экстериоризация вины (за свой жизнь*) - это одна из серьезных черт несвободного человека.Это инфантильность,когда люди считают,что причина их действий находится вовне.Может быть причина - наследие рабства.Н.А.Бердяев писал :"Рабство удобно,свобода трудна!"(с)"
Что тут можно еще добавить?

(dedO'K @ 03.02.2012 - время: 13:15) Да много чего...
У Вас свое представление о свободе. Вы хотите освободиться от того, от чего освободитьс нельзя
И считаете свое представление верным.
Это ошибка несвободных людей
Кстати, искать везде несправедливость по отношению к себе - тоже особенность несвободных людей и очень близка к теме о психологии раба.
В общем рабская это психология
Про правила, которые Вы хорошо знаете ничего не сказали. И не объяснили причем тут правила

(ps2000 @ 03.02.2012 - время: 14:04) Кстати, искать везде несправедливость по отношению к себе - тоже особенность несвободных людей и очень близка к теме о психологии раба.

отлично сказано. достоевщина. сидит алкоголик перед бутылкой и плачет - меня никто не любит, никто не уважает.

(ps2000 @ 03.02.2012 - время: 15:04) (dedO'K @ 03.02.2012 - время: 13:15) Да много чего...
У Вас свое представление о свободе. Вы хотите освободиться от того, от чего освободитьс нельзя
И считаете свое представление верным.
Это ошибка несвободных людей
Кстати, искать везде несправедливость по отношению к себе - тоже особенность несвободных людей и очень близка к теме о психологии раба.
В общем рабская это психология
Про правила, которые Вы хорошо знаете ничего не сказали. И не объяснили причем тут правила
А правила просты: правила- это для рабов, а свободная личность имеет право(пока не осадят). Кстати, интересная позиция: "от чего освободиться нельзя"... Это как с точки зрения свободного человека?

Уважаемый,dedO'K, мы с Вами уже как-то обсуждали тему личной свободы,но так и не пришли к общему знаменателю. И у меня опять тот же вопрос-Почему ,по-вашему,внутренняя свобода подразумевает обязательные противоправные или аморальные действия, Вы считаете,что внутренне свободный человет ОБЯЗАТЕЛЬНО должен :воровать,убивать,унижать,предаваться сексуальным излишествам,предавать и продавать?

(всеперебрала @ 03.02.2012 - время: 17:16) Уважаемый,dedO'K, мы с Вами уже как-то обсуждали тему личной свободы,но так и не пришли к общему знаменателю. И у меня опять тот же вопрос-Почему ,по-вашему,внутренняя свобода подразумевает обязательные противоправные или аморальные действия, Вы считаете,что внутренне свободный человет ОБЯЗАТЕЛЬНО должен :воровать,убивать,унижать,предаваться сексуальным излишествам,предавать и продавать?
"Внутренне свободный человек"? "Внутренне свободный человек" выберет то, что ему выгодно в данный момент, в момент выбора. И это будет окончательный выбор, поскольку время вспять не повернуть. И что он выберет, он и сам не знает, а я- тем более; поскольку он не знает, что будет владеть им в данный момент, а я- тем более.

(dedO'K @ 03.02.2012 - время: 16:34)
"Внутренне свободный человек"? "Внутренне свободный человек" выберет то, что ему выгодно в данный момент, в момент выбора. И это будет окончательный выбор, поскольку время вспять не повернуть. И что он выберет, он и сам не знает, а я- тем более; поскольку он не знает, что будет владеть им в данный момент, а я- тем более.
странные у Вас какие-то представления о свободе, как раз свободный человек выбирает сам и почему это что-то должно им "владеть"? Вы о прихотях? Так свобода подразумевает наличие воли и мозгов.

(dedO'K @ 03.02.2012 - время: 15:40) А правила просты: правила- это для рабов, а свободная личность имеет право(пока не осадят). Кстати, интересная позиция: "от чего освободиться нельзя"... Это как с точки зрения свободного человека?
Вы с кем-то путаете свободных людей
И не всегда личность право имеет (так твари дрожащие только думают), но это не сколько не делает личность несвободной.
Про свое понимание свободы я говорил
Что осесть должно?
Какие правила - которые для рабов? Или это Ваше правило, что правила для рабов?
Какие законы и правила делают меня не свободным?

(ps2000 @ 03.02.2012 - время: 18:01) (dedO'K @ 03.02.2012 - время: 15:40) А правила просты: правила- это для рабов, а свободная личность имеет право(пока не осадят). Кстати, интересная позиция: "от чего освободиться нельзя"... Это как с точки зрения свободного человека?
Вы с кем-то путаете свободных людей
И не всегда личность право имеет (так твари дрожащие только думают), но это не сколько не делает личность несвободной.
Про свое понимание свободы я говорил
Что осесть должно?
Какие правила - которые для рабов? Или это Ваше правило, что правила для рабов?
Какие законы и правила делают меня не свободным?
Погодите с вопросами то. Обнаружилось расхождение в ответах. Вы- человек свободный. Причём личная свобода для вас "более чем просто важна". И тут же появляется нечто, от чего нельзя быть свободным. Хотя ваша свобода выбора зависит от вас, а не от предлагаемых вариантов.
Либо свобода для вас не важна, поскольку существует нечто, что выше вашей свободы, либо свобода для вас важна и вы чудесным образом всеведущи, так, что контролируете обстоятельства.
И вы, при этом спрашиваете, какие законы и правила делают вас несвободным... И как всё это, в сумме, понимать?

(dedO'K @ 03.02.2012 - время: 17:18) Погодите с вопросами то.
Будьте внимательнее, когда читаете то, что я пишу Там разъяснено то о чем Вы спрашиваете.
То что Вы считаете свободой - воровать,убивать,унижать,предаваться сексуальным излишествам,предавать и продавать - таковой не является Это свобода с точки зрения рабской психологии
У Вас психология раба?