Психология раба
ps2000
Акула пера
2/21/2012, 3:40:36 PM
(dedO'K @ 20.02.2012 - время: 22:03) Реальность одна и от наших фантазий не зависит.
и опять спорить бессмысленно. Потому как не зависит от наших фантазий.
Тема топика - психология раба.
Вы не могли бы тезисно по этой теме высказаться?
А то не совсем понимаю о чем Вы говорите
и опять спорить бессмысленно. Потому как не зависит от наших фантазий.
Тема топика - психология раба.
Вы не могли бы тезисно по этой теме высказаться?
А то не совсем понимаю о чем Вы говорите
ps2000
Акула пера
2/21/2012, 3:43:56 PM
(dedO'K @ 21.02.2012 - время: 09:30) Может, тогда хоть вы скажете, в чём свобода "свободного человека", кроме страха перед словом "раб" и любви к слову "свобода"?
ну во-первых страха перед этим словом никакого нет
А во-вторых я Вам неоднократно объяснял что такое свобода в моем понимании
Может быть Вы вопрос не правильно формулируете
ну во-первых страха перед этим словом никакого нет
А во-вторых я Вам неоднократно объяснял что такое свобода в моем понимании
Может быть Вы вопрос не правильно формулируете
dedO"K
Акула пера
2/21/2012, 3:59:55 PM
(ps2000 @ 21.02.2012 - время: 12:40) (dedO'K @ 20.02.2012 - время: 22:03) Реальность одна и от наших фантазий не зависит.
и опять спорить бессмысленно. Потому как не зависит от наших фантазий.
Тема топика - психология раба.
Вы не могли бы тезисно по этой теме высказаться?
А то не совсем понимаю о чем Вы говорите
Да я уже, вроде как, высказался... И именно по теме "психология раба". Раб- это зависимый и подчиненный. И осознание своего рабства, своей зависимости, подчиненности, ведёт к пониманию: чему ты подчиняешься и зачем. Какой в этом смысл и целесообразность.
Подобно тому, как признав и осознавая свою нищету духа, слабость воли, бессилие разума, полную власть над собой бессмысленных удовольствий, понимаешь, сколько заблуждений повисло тяжким грузом на душе и разуме.
Унизься до ничто, в мыслях своих, и поймёшь, насколько ты пал, паря в своих мечтах на крыльях гордыни.
Ибо если не раб, то кто ты? Господин? А чему господин?
и опять спорить бессмысленно. Потому как не зависит от наших фантазий.
Тема топика - психология раба.
Вы не могли бы тезисно по этой теме высказаться?
А то не совсем понимаю о чем Вы говорите
Да я уже, вроде как, высказался... И именно по теме "психология раба". Раб- это зависимый и подчиненный. И осознание своего рабства, своей зависимости, подчиненности, ведёт к пониманию: чему ты подчиняешься и зачем. Какой в этом смысл и целесообразность.
Подобно тому, как признав и осознавая свою нищету духа, слабость воли, бессилие разума, полную власть над собой бессмысленных удовольствий, понимаешь, сколько заблуждений повисло тяжким грузом на душе и разуме.
Унизься до ничто, в мыслях своих, и поймёшь, насколько ты пал, паря в своих мечтах на крыльях гордыни.
Ибо если не раб, то кто ты? Господин? А чему господин?
ps2000
Акула пера
2/21/2012, 4:40:59 PM
(dedO'K @ 21.02.2012 - время: 11:59) Ибо если не раб, то кто ты? Господин? А чему господин?
А зачем крайности?
Почему если не раб, то господин.
Просто личность. Человек - вот и все
А зачем крайности?
Почему если не раб, то господин.
Просто личность. Человек - вот и все
dedO"K
Акула пера
2/21/2012, 5:53:17 PM
(ps2000 @ 21.02.2012 - время: 13:40) (dedO'K @ 21.02.2012 - время: 11:59) Ибо если не раб, то кто ты? Господин? А чему господин?
А зачем крайности?
Почему если не раб, то господин.
Просто личность. Человек - вот и все
Одна личность?
А зачем крайности?
Почему если не раб, то господин.
Просто личность. Человек - вот и все
Одна личность?
ps2000
Акула пера
2/21/2012, 6:15:15 PM
(dedO'K @ 21.02.2012 - время: 13:53) (ps2000 @ 21.02.2012 - время: 13:40) (dedO'K @ 21.02.2012 - время: 11:59) Ибо если не раб, то кто ты? Господин? А чему господин?
А зачем крайности?
Почему если не раб, то господин.
Просто личность. Человек - вот и все
Одна личность?
не понял
А зачем крайности?
Почему если не раб, то господин.
Просто личность. Человек - вот и все
Одна личность?
не понял
dedO"K
Акула пера
2/21/2012, 6:36:00 PM
(ps2000 @ 21.02.2012 - время: 15:15) (dedO'K @ 21.02.2012 - время: 13:53) Одна личность?
не понял
Человек- это одна личность?
не понял
Человек- это одна личность?
ps2000
Акула пера
2/21/2012, 7:27:51 PM
(dedO'K @ 21.02.2012 - время: 14:36) Человек- это одна личность?
я думаю что одна
я думаю что одна
dedO"K
Акула пера
2/21/2012, 8:50:47 PM
(ps2000 @ 21.02.2012 - время: 16:27) (dedO'K @ 21.02.2012 - время: 14:36) Человек- это одна личность?
я думаю что одна
И вот эта одна свободная личность вынуждена выбирать, споря сама с собой?
я думаю что одна
И вот эта одна свободная личность вынуждена выбирать, споря сама с собой?
Laura McGrough
Мастер
2/21/2012, 9:06:05 PM
(dedO'K @ 21.02.2012 - время: 16:50) И вот эта одна свободная личность вынуждена выбирать, споря сама с собой?
А по-вашему с кем? С зелеными человечками или прямо с диаволом?
А по-вашему с кем? С зелеными человечками или прямо с диаволом?
ps2000
Акула пера
2/21/2012, 9:25:59 PM
(dedO'K @ 21.02.2012 - время: 16:50) И вот эта одна свободная личность вынуждена выбирать, споря сама с собой?
А зачем спорить с самим собой?
И зачем при выборе с кем то вообще спорить?
Да и выбирать никто не принуждает Это рабы думают, что всегда кто-то кого-то к чему-то принуждает. Это в Вашей интерпритации так происходит
Кстати, когда в одной личности двое сидят - это не из области психологии
А зачем спорить с самим собой?
И зачем при выборе с кем то вообще спорить?
Да и выбирать никто не принуждает
Это рабы думают, что всегда кто-то кого-то к чему-то принуждает. Это в Вашей интерпритации так происходитКстати, когда в одной личности двое сидят - это не из области психологии
~Darina~
Грандмастер
2/21/2012, 11:04:12 PM
Ну разве нет этого внутреннего спора? Что-то говорит - надо, другое - не хочу. Если бы не было этого "черного" и "белого" в выборах, человек был бы щаслив, наверное. Да, даже какую-нибудь мелочь сделать, и то, сидишь и споришь сам с собой, - лень спорит с долгом, желание с запретом, и т.д..)))
Мне этот мир абсолютно понятен
ps2000
Акула пера
2/21/2012, 11:13:22 PM
(_Darina_ @ 21.02.2012 - время: 19:04) Ну разве нет этого внутреннего спора? Что-то говорит - надо, другое - не хочу. Если бы не было этого "черного" и "белого" в выборах, человек был бы щаслив, наверное. Да, даже какую-нибудь мелочь сделать, и то, сидишь и споришь сам с собой, - лень спорит с долгом, желание с запретом, и т.д..)))
У Вас это спор Остается посочуствовать. Вся жизнь в споре проодит.
Выбор и спор - не одно и то же
У Вас это спор
Остается посочуствовать. Вся жизнь в споре проодит.Выбор и спор - не одно и то же
~Darina~
Грандмастер
2/21/2012, 11:20:17 PM
(ps2000 @ 21.02.2012 - время: 19:13) (_Darina_ @ 21.02.2012 - время: 19:04) Ну разве нет этого внутреннего спора? Что-то говорит - надо, другое - не хочу. Если бы не было этого "черного" и "белого" в выборах, человек был бы щаслив, наверное. Да, даже какую-нибудь мелочь сделать, и то, сидишь и споришь сам с собой, - лень спорит с долгом, желание с запретом, и т.д..)))
У Вас это спор Остается посочуствовать. Вся жизнь в споре проодит.
Выбор и спор - не одно и то же
Сочувствовать мне не надо.)))
Чтобы сделать выбор, вначале все взвешиваешь, сомневаешься и т.д. ведешь внутренний спор, есть противопоставление всегда, почти всегда: хочу - нельзя, не хочу - надо.
В идеале можно сказать, что человек просто идет и выбирает, но это в идеале.
У Вас это спор
Остается посочуствовать. Вся жизнь в споре проодит.Выбор и спор - не одно и то же
Сочувствовать мне не надо.)))
Чтобы сделать выбор, вначале все взвешиваешь, сомневаешься и т.д. ведешь внутренний спор, есть противопоставление всегда, почти всегда: хочу - нельзя, не хочу - надо.
В идеале можно сказать, что человек просто идет и выбирает, но это в идеале.
Мне этот мир абсолютно понятен
Влекущая взгляды
Акула пера
2/21/2012, 11:27:32 PM
(_Darina_ @ 21.02.2012 - время: 19:20) Чтобы сделать выбор, вначале все взвешиваешь, сомневаешься и т.д. ведешь внутренний спор, есть противопоставление всегда, почти всегда: хочу - нельзя, не хочу - надо.
В идеале можно сказать, что человек просто идет и выбирает, но это в идеале.
Дариночка,так ведь весь вопрос психологии рабства,это и есть психология выбора.Мы на каждом этапе своей жизни свободны в принятии решений,но как здравомыслящие люди,во-первых,учитываем обстоятельства,влияющие на нас, и , во-вторых,признаем,что несем ответственность за свои решения.
Если люди выбирают психологию раба,то отказываются и от решений, и от ответственности.
В идеале можно сказать, что человек просто идет и выбирает, но это в идеале.
Дариночка,так ведь весь вопрос психологии рабства,это и есть психология выбора.Мы на каждом этапе своей жизни свободны в принятии решений,но как здравомыслящие люди,во-первых,учитываем обстоятельства,влияющие на нас, и , во-вторых,признаем,что несем ответственность за свои решения.
Если люди выбирают психологию раба,то отказываются и от решений, и от ответственности.
Ник 35
Акула пера
2/21/2012, 11:40:13 PM
(Влекущая взгляды @ 21.02.2012 - время: 19:27) Если люди выбирают психологию раба,то отказываются и от решений, и от ответственности.
да есть на кого свалить. сам ничего не может решить, все его дьявол с пути сбивает. так бедный с ним в обнимку и ходит.
да есть на кого свалить. сам ничего не может решить, все его дьявол с пути сбивает. так бедный с ним в обнимку и ходит.
~Darina~
Грандмастер
2/22/2012, 12:14:48 AM
(Влекущая взгляды @ 21.02.2012 - время: 19:27) (_Darina_ @ 21.02.2012 - время: 19:20) Чтобы сделать выбор, вначале все взвешиваешь, сомневаешься и т.д. ведешь внутренний спор, есть противопоставление всегда, почти всегда: хочу - нельзя, не хочу - надо.
В идеале можно сказать, что человек просто идет и выбирает, но это в идеале.
Дариночка,так ведь весь вопрос психологии рабства,это и есть психология выбора.Мы на каждом этапе своей жизни свободны в принятии решений,но как здравомыслящие люди,во-первых,учитываем обстоятельства,влияющие на нас, и , во-вторых,признаем,что несем ответственность за свои решения.
Если люди выбирают психологию раба,то отказываются и от решений, и от ответственности.
А, я поняла.))) Спасибо, Лена, а то я действительно потеряла уже все логические связи здесь.)))
У меня есть один знакомый, религиозный человек, мусульманин. Он говорит так: он рад, что есть куча запретов, то - нельзя, это - нельзя. Не надо мучиться, выбирать, сомневаться. Нельзя - и все, вопрос закрыт. В этом есть великая мудрость, так как все эти силы: мысленные, духовные, физические, которые тратятся при выборе выбора каких-то житейских вещей, на сомнение, на взвешивание за и против, идут на служение Богу. А чтобы искренне служить Ему - надо много сил.
Здесь они да, снимают ответственность, но дальше у них есть еще большая ответственность - искренность в любви к Нему, постоянное вспоминание Его и т.д.
В идеале можно сказать, что человек просто идет и выбирает, но это в идеале.
Дариночка,так ведь весь вопрос психологии рабства,это и есть психология выбора.Мы на каждом этапе своей жизни свободны в принятии решений,но как здравомыслящие люди,во-первых,учитываем обстоятельства,влияющие на нас, и , во-вторых,признаем,что несем ответственность за свои решения.
Если люди выбирают психологию раба,то отказываются и от решений, и от ответственности.
А, я поняла.))) Спасибо, Лена, а то я действительно потеряла уже все логические связи здесь.)))
У меня есть один знакомый, религиозный человек, мусульманин. Он говорит так: он рад, что есть куча запретов, то - нельзя, это - нельзя. Не надо мучиться, выбирать, сомневаться. Нельзя - и все, вопрос закрыт. В этом есть великая мудрость, так как все эти силы: мысленные, духовные, физические, которые тратятся при выборе выбора каких-то житейских вещей, на сомнение, на взвешивание за и против, идут на служение Богу. А чтобы искренне служить Ему - надо много сил.
Здесь они да, снимают ответственность, но дальше у них есть еще большая ответственность - искренность в любви к Нему, постоянное вспоминание Его и т.д.
Мне этот мир абсолютно понятен
Laura McGrough
Мастер
2/22/2012, 12:24:26 AM
(_Darina_ @ 21.02.2012 - время: 20:14) У меня есть один знакомый, религиозный человек, мусульманин. Он говорит так: он рад, что есть куча запретов, то - нельзя, это - нельзя. Не надо мучиться, выбирать, сомневаться. Нельзя - и все, вопрос закрыт. В этом есть великая мудрость, так как все эти силы: мысленные, духовные, физические, которые тратятся при выборе выбора каких-то житейских вещей, на сомнение, на взвешивание за и против, идут на служение Богу. А чтобы искренне служить Ему - надо много сил.
Здесь они да, снимают ответственность, но дальше у них есть еще большая ответственность - искренность в любви к Нему, постоянное вспоминание его и т.д.
У меня есть масса знакомых атеистов, которые тоже прекрасно понимают, что можно, а чего нельзя, без всяких религиозных запретов. Вот странно, да?
А зачем Богу- всемогущему, идеальному Абсолюту, который отстоит от людей так же далеко в духовном совершенстве, как лауреат Нобелевской премии по квантовой физике от неандертальцев, слуги и рабы? Он ведь не тщеславный. Вопрос уже задавала, толковый ответ от последователей религии не был получен. Может быть Вы подскажете? Что касается ответственности, у рабов Божьих есть некоторое оправдание- мол, дьявол ввел в искушение, а Бог простит. Так что никакой ответственности они не несут- за них ведь все решают то Бог, то дьявол, а сами они как бы вообще не при чем.
Здесь они да, снимают ответственность, но дальше у них есть еще большая ответственность - искренность в любви к Нему, постоянное вспоминание его и т.д.
У меня есть масса знакомых атеистов, которые тоже прекрасно понимают, что можно, а чего нельзя, без всяких религиозных запретов. Вот странно, да?
А зачем Богу- всемогущему, идеальному Абсолюту, который отстоит от людей так же далеко в духовном совершенстве, как лауреат Нобелевской премии по квантовой физике от неандертальцев, слуги и рабы? Он ведь не тщеславный. Вопрос уже задавала, толковый ответ от последователей религии не был получен. Может быть Вы подскажете? Что касается ответственности, у рабов Божьих есть некоторое оправдание- мол, дьявол ввел в искушение, а Бог простит. Так что никакой ответственности они не несут- за них ведь все решают то Бог, то дьявол, а сами они как бы вообще не при чем. 1NN
Акула пера
2/22/2012, 12:48:14 AM
(dedO'K @ 21.02.2012 - время: 11:59)
Да я уже, вроде как, высказался... И именно по теме "психология раба". Раб- это зависимый и подчиненный. И осознание своего рабства, своей зависимости, подчиненности, ведёт к пониманию: чему ты подчиняешься и зачем. Какой в этом смысл и целесообразность.
Подобно тому, как признав и осознавая свою нищету духа, слабость воли, бессилие разума, полную власть над собой бессмысленных удовольствий, понимаешь, сколько заблуждений повисло тяжким грузом на душе и разуме.
Унизься до ничто, в мыслях своих, и поймёшь, насколько ты пал, паря в своих мечтах на крыльях гордыни.
Ибо если не раб, то кто ты? Господин? А чему господин?
Странные ощущения вызывают ваши комменты по этой теме. Очень странные! Вы с пеной у рта защищаете рабство, но ваше поведение совсем не похоже на поведение раба!
"Унизься до ничто, в мыслях своих" - это просто словесный туман, камуфляж, прикрытие, из-под которого во-всю прет полновесная Гордыня. Вы пытаетесь подтолкнуть к рабству своих собеседников, подчинить их своей воле. Причем воле
господской! Вы поступаете как главарь религиозной секты, вербующий себе адептов!
Вы насылаете словесный морок, в надежде заполучить пару душ по дешевке! И какие
результаты? Поделитесь.
Да я уже, вроде как, высказался... И именно по теме "психология раба". Раб- это зависимый и подчиненный. И осознание своего рабства, своей зависимости, подчиненности, ведёт к пониманию: чему ты подчиняешься и зачем. Какой в этом смысл и целесообразность.
Подобно тому, как признав и осознавая свою нищету духа, слабость воли, бессилие разума, полную власть над собой бессмысленных удовольствий, понимаешь, сколько заблуждений повисло тяжким грузом на душе и разуме.
Унизься до ничто, в мыслях своих, и поймёшь, насколько ты пал, паря в своих мечтах на крыльях гордыни.
Ибо если не раб, то кто ты? Господин? А чему господин?
Странные ощущения вызывают ваши комменты по этой теме. Очень странные! Вы с пеной у рта защищаете рабство, но ваше поведение совсем не похоже на поведение раба!
"Унизься до ничто, в мыслях своих" - это просто словесный туман, камуфляж, прикрытие, из-под которого во-всю прет полновесная Гордыня. Вы пытаетесь подтолкнуть к рабству своих собеседников, подчинить их своей воле. Причем воле
господской! Вы поступаете как главарь религиозной секты, вербующий себе адептов!
Вы насылаете словесный морок, в надежде заполучить пару душ по дешевке! И какие
результаты? Поделитесь.
Vassalina
Грандмастер
2/22/2012, 12:57:27 AM
(dedO'K @ 20.02.2012 - время: 20:54) (Vassalina @ 20.02.2012 - время: 21:32) Эко вы загнули.
Церковь началась с крещения?Сей факт для меня новость.Я Думала ,что с этого началась вера христианская.
Только не строились тогда церкви и храмы,они стали строится когда вера набрала силу и приобрела достаточное количество последователей.Ибо тогда новообращённые в веру христианскую были гонимы и их уничтожали.
И если бы не Иисус которого казнили за веру в Господа.Который принял мученическую смерть,то и христианства не было.
Вера христианина начинается с веры во единаго Бога Отца Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. Тоже новость?
"Если бы"- признак свободы?
Вы хоть читаете ,что пишите ? Я пишу про веру христианскую.С чего и кого она началась.А вера в бога и богов была с самого появления человека и не зависима она была то ли вы будист,то ли иудей и т.д.
Вы не путайте веру в Бога и вероисповедание.
Церковь началась с крещения?Сей факт для меня новость.Я Думала ,что с этого началась вера христианская.
Только не строились тогда церкви и храмы,они стали строится когда вера набрала силу и приобрела достаточное количество последователей.Ибо тогда новообращённые в веру христианскую были гонимы и их уничтожали.
И если бы не Иисус которого казнили за веру в Господа.Который принял мученическую смерть,то и христианства не было.
Вера христианина начинается с веры во единаго Бога Отца Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. Тоже новость?
"Если бы"- признак свободы?
Вы хоть читаете ,что пишите ? Я пишу про веру христианскую.С чего и кого она началась.А вера в бога и богов была с самого появления человека и не зависима она была то ли вы будист,то ли иудей и т.д.
Вы не путайте веру в Бога и вероисповедание.