Психология раба том 3

(Sowilo_Kora @ 07.03.2012 - время: 17:23) А демократия - это такой строй, при котором рабы сами выбирают себе хозяина.
Получается, что Вы соглашаетесь с тем, что являетесь рабом?
По-моему тот кого выбирают хозяином не становится.
Он может запретить мне что-то делать, но не может заставить делать то, чего я не хочу делать.
Те кого выбираем следят за исполнением закона

(Sowilo_Kora @ 07.03.2012 - время: 17:23)
Имхо, в вере кроме веры не важно ничего. Принимаешь - не принимаешь. Это твой личный диалог с богом.
А демократия - это такой строй, при котором рабы сами выбирают себе хозяина.
Одной веры маловато....Чтобы не верить в пенёк, Лешего и Деда Мороза нужно еще и знание.И чтобы верить в Бога надо ЗНАТЬ во что и в Кого веришь.Для личного диалога с другим человеком даже самого примитивного диалога нужны хоть крохи знаний....С Богом крох недостаточно.Когда только крохи - большой риск поддаться посредникам.В рясах и без.А это уже не диалог.Демократия в идеале, когда мы НАНИМАЕМ себе государство и назначаем ему функции, которые считаем необходимыми.Но с нашей извечной православной тягой к поискам хорошего царя мы еще долго будем верить во что угодно и НЕ ЗНАТЬ.

(Oleg65 @ 07.03.2012 - время: 17:18) (Влекущая взгляды @ 07.03.2012 - время: 17:13) а рабство,как добровольный отказ от своей воли и принятие над собой чужой власти и авторитета.
Если ДОБРОВОЛЬНО, то это уже не рабство, а мазохизм.
В стартовом топике обозначен вопрос :почему стало модным называть себя "рабом Божьим"? Речь идет именно о добровольном выборе людей между свободой и рабством, о том,какие причины приводят к тому,что человек хочет быть рабом, и ему так удобнее и комфортнее.
Кстати,верить в Бога,обычно тоже не заставляют,человек принимает веру добровольно и я бы не сказала,что это всегда мазохизм

(ps2000 @ 07.03.2012 - время: 17:30) (Sowilo_Kora @ 07.03.2012 - время: 17:23) А демократия - это такой строй, при котором рабы сами выбирают себе хозяина.
Получается, что Вы соглашаетесь с тем, что являетесь рабом?
По-моему тот кого выбирают хозяином не становится.
Он может запретить мне что-то делать, но не может заставить делать то, чего я не хочу делать.
Те кого выбираем следят за исполнением закона
Уверяю Вас,есть масса способов именно заставить человека в "демократическом" обществе делать то,что нужно власть имущим, административно-репрессивный аппарат в нашем государство всегда работает слаженно,как часы!

(Влекущая взгляды @ 07.03.2012 - время: 17:46)
Кстати,верить в Бога,обычно тоже не заставляют,человек принимает веру добровольно и я бы не сказала,что это всегда мазохизм
Кстати, я тоже верю в Бога совершенно добровольна.Но мои отношения с Ним бесконечно далеки от понятия "рабство".И уж тем паче - "мазохизм".

(ps2000 @ 07.03.2012 - время: 17:30) (Sowilo_Kora @ 07.03.2012 - время: 17:23) А демократия - это такой строй, при котором рабы сами выбирают себе хозяина.
Получается, что Вы соглашаетесь с тем, что являетесь рабом?
По-моему тот кого выбирают хозяином не становится.
Он может запретить мне что-то делать, но не может заставить делать то, чего я не хочу делать.
Те кого выбираем следят за исполнением закона
Я не хожу на выборы и не тешу себя иллюзией, что мой голос изменит систему.
Если прочесть определение демократии, то нынешний строй ну никак ему не соответствует. Да и вообще никакой. Это то, что я могу определить, пользуясь знаниями.
Получив юридическое образование, поработав в этой системе, а по рождению еще и принадлежа к династии МВД, могу ответственно заявить, что свободных людей не бывает. Попробуйте один раз не заплатить налоги.
А вот для веры мне ничего этого не нужно. Тут я ориентируюсь исключительно душой и сердцем. Кстати, православие лично меня как вера не устраивает. У меня свой симбиоз кодексов и правил. И вот тут ни я никому не должна, ни мне никто не должен.

(Oleg65 @ 07.03.2012 - время: 17:52) (Влекущая взгляды @ 07.03.2012 - время: 17:46)
Кстати,верить в Бога,обычно тоже не заставляют,человек принимает веру добровольно и я бы не сказала,что это всегда мазохизм
Кстати, я тоже верю в Бога совершенно добровольна.Но мои отношения с Ним бесконечно далеки от понятия "рабство".И уж тем паче - "мазохизм".
Этим и отличается разумный человек от раба)))

(Влекущая взгляды @ 07.03.2012 - время: 17:48) Уверяю Вас,есть масса способов именно заставить человека в "демократическом" обществе делать то,что нужно власть имущим, административно-репрессивный аппарат в нашем государство всегда работает слаженно,как часы!
Примерчик какой-никакой можно
Или разговор идет о демократии в кавычках?

(Sowilo_Kora @ 07.03.2012 - время: 18:02) Попробуйте один раз не заплатить налоги.

т.е. Вы, как юрист, считаете, что свобода заключается в возможносит нарушать закон?
Так Вы раб или нет?
В хорошем смысле этого слова

(ps2000 @ 07.03.2012 - время: 18:26) (Влекущая взгляды @ 07.03.2012 - время: 17:48) Уверяю Вас,есть масса способов именно заставить человека в "демократическом" обществе делать то,что нужно власть имущим, административно-репрессивный аппарат в нашем государство всегда работает слаженно,как часы!
Примерчик какой-никакой можно
Или разговор идет о демократии в кавычках?
Вы авто управляете? в славных органах ГИБДД бывать приходилось? о таком мероприятии,как протоколы ДТП тоже наслышаны, я уверена.
Работник ГИБДД - представитель власти? согласны?

Примеры аварий с авто крупных чиновников очень детально описаны в сети. "Закон,что дышло,куда повернул - туда и вышло"(с)

И демократия очень даже без кавычек

(ps2000 @ 07.03.2012 - время: 18:36) (Sowilo_Kora @ 07.03.2012 - время: 18:02) Попробуйте один раз не заплатить налоги.

т.е. Вы, как юрист, считаете, что свобода заключается в возможносит нарушать закон?
Так Вы раб или нет?
В хорошем смысле этого слова
Я считаю, что когда человек - спорщик, он будет спорить и без повода. Вас лично устраивает система распределения налогов в казне государства и социальные выплаты? Вы довольны уровнеем соцобеспечения в вашей стране? Вас устраивает процент дохода, который вы выплачиваете?

(Влекущая взгляды @ 07.03.2012 - время: 18:39) Вы авто управляете? в славных органах ГИБДД бывать приходилось? о таком мероприятии,как протоколы ДТП тоже наслышаны, я уверена.
Работник ГИБДД - представитель власти? согласны?

Примеры аварий с авто крупных чиновников очень детально описаны в сети. "Закон,что дышло,куда повернул - туда и вышло"(с)

И демократия очень даже без кавычек
Что меня заставляют делать?
Вопрос - как заставить свободного человека делать то, чего он не хочит.
Нарушение законов - это не свобода.
Еще раз прошу привести пример, когда в демократическом обществе человека принуждают что-то делать в рамках существующего законодательства

(Sowilo_Kora @ 07.03.2012 - время: 18:40) Я считаю, что когда человек - спорщик, он будет спорить и без повода. Вас лично устраивает система распределения налогов в казне государства и социальные выплаты? Вы довольны уровнеем соцобеспечения в вашей стране? Вас устраивает процент дохода, который вы выплачиваете?
Не устраивает. Но я сторонник минимизации социалки.
Уплачиваемый процент дохода устраивает.
И я не спорю.
Я пытаюсь понять - считаете ли Вы себя рабом и что в Вашем понимании свободный человек

Если не устраивает, почему платите?

(Sowilo_Kora @ 07.03.2012 - время: 18:52) Если не устраивает, почему платите?
Я соблюдаю законы
И я сказал - Уплачиваемый процент дохода устраивает
А кроме подоходного я сейчас ничего не плачу

(ps2000 @ 07.03.2012 - время: 18:55) (Sowilo_Kora @ 07.03.2012 - время: 18:52) Если не устраивает, почему платите?
Я соблюдаю законы
И я сказал - Уплачиваемый процент дохода устраивает
А кроме подоходного я сейчас ничего не плачу
Тогда постараюсь еще уточнить - чьим рабом? И что в вашем понятии свободный человек?
Рáбство — исторически это система устройства общества, где человек (раб) является собственностью другого человека (господина, рабовладельца, хозяина) или государства.
В 4 пункте Всеобщей декларации прав человека ООН расширила понятие раб до любого лица, которое не может по своей воле отказаться от работы.
Свобо́да — это наличие у человека или процесса возможности выбора варианта и реализации (обеспечения) исхода события. Отсутствие такого выбора и реализации выбора равносильно отсутствию свободы — несвободе.
Это я так, определяю понятия.

(ps2000 @ 07.03.2012 - время: 18:48)
Еще раз прошу привести пример, когда в демократическом обществе человека принуждают что-то делать в рамках существующего законодательства
Для начала приведите пример демократического общества.

(Sowilo_Kora @ 07.03.2012 - время: 19:00) Тогда постараюсь еще уточнить - чьим рабом? И что в вашем понятии свободный человек?

В 4 пункте Всеобщей декларации прав человека ООН расширила понятие раб до любого лица, которое не может по своей воле отказаться от работы.
Свобо́да — это наличие у человека или процесса возможности выбора варианта и реализации (обеспечения) исхода события. Отсутствие такого выбора и реализации выбора равносильно отсутствию свободы — несвободе.
Это я так, определяю понятия.
Полностью согласен с Вашим определением.
Вопрос возник в связи с Вашим высказованием:
"А демократия - это такой строй, при котором рабы сами выбирают себе хозяина"
Возможно чего то недопонял

(ps2000 @ 07.03.2012 - время: 19:05)
Полностью согласен с Вашим определением.
Вопрос возник в связи с Вашим высказованием:
"А демократия - это такой строй, при котором рабы сами выбирают себе хозяина"
Возможно чего то недопонял
Тогда я уточню насчет демократии тоже.
Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии. Хотя такой метод применим к любым общественным структурам, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. В этом случае определение демократии обычно сужают до одного из следующих признаков:
Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов
Народ является единственно легитимным источником власти
Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов

Народное правление требует обеспечения ряда прав для каждого члена общества. С демократией связан ряд ценностей: законность, равенство, свобода, право на самоопределение, права человека и др.
И где вы такое видели?)))

(Sowilo_Kora @ 07.03.2012 - время: 19:08) Тогда я уточню насчет демократии тоже.

И где вы такое видели?)))
А зачем уточнения?
Все и так понятно
Я недопонял смысла сказанного Вами
А вижу я это везде. Даже у нас, где пока нет полноценной демократии
Прочтите еще раз Вами данное определение