Психология раба том 3

Выражение "раб божий" вызывает у меня острое неприятие. Я не верующий, это да. Но я допускаю многие возможные теории происхождения вселенной, так как ни одна из них недоказуема. Но уж если исходить из существования Бога, то как-то неуважительно к нему получается, что он насотворял себе рабов. Зачем спрашивается? Мы не большие рабы божьи, чем наши дети рабы для нас.

Очевидно, что упорствование в этой идее идет от сотрудничества церкви и светской власти, для обуздания народа.

(Oleg65 @ 03.03.2012 - время: 03:32) Понятна логика...И даже соглашусь : ни в коем случае не принимать православных трактовок Священного Писания.Масштабы не те,мелковата лужица, чтоб по ней на авианосце рассекать...Даже, если этот авианосец попами освященный...Прими в Писание то, что понял и не трактуй...А что не понял - пытайся трактовать, чтобы понять.И Бог оценит эти старания...Не количеством сожженых свечек вера меряется и не шишками на лбу от молитв....А ОСОЗНАННЫМ выбором и желанием ПОНИМАТЬ прочитанное, а не вдутое в уши в угоду князя мира сего....Впрочем, для рабов и вдутия достаточно.Только у Бога нет рабов за ненадобностью.В отличии от сатаны...
Ну и какие же "трактовки" Священного Писания вы имеете в виду? Перечислите, пожалуйста...
Это к вопросу о "вдутом в уши в угоду князю мира сего". Как и оставшийся открытым вопрос о "плоской земле"... Где вы откопали подобный "догмат" в Православии? Или это всё "вольные трактовки" с вашей стороны, но уже Православия?
То, что "у Бога нет рабов за ненадобностью" доказать сможете, или так, абстрактное предположение? Ведь и сатана- раб Божий, послушно выполняющий отведенную ему роль испытания в Гневе Божием. И потому сатана- враг человеческий, губящий душу и тело, и повреждающий дух.

(Oleg65 @ 03.03.2012 - время: 04:00) .Был абсолютный ноль.И ВДРУГ этот ноль пришёл в движение.(Теория большого взрыва).То есть в итоге это ноль, но не абсолютный +1-1=0, материя-антиматерия=ноль.Если Вы мне ответите с НАУЧНОЙ точки зрения почему абсолютный покой пришёл в динамическое движение, то я попытаюсь Вам ответить и о замысле Бога.В том числе и в отношении человека.

А почему Бог вдруг захотел все создать? Стало скучно? Т.е. он был ВЕЧНО и неожиданно "понял" ,"увидел" ,"почувствовал" пустоту пустоты? Или до сотворения нашей вселенной у него были другие эксперименты? Но тогда такими рассуждениями мы ущемлям Бога,приравниваем его к человеку.Мог ли Бог быль в полном абсолютном нуле? Или ноль был не абсолютный? Если он был внешним наблюдателем нашего нуля ,то за пределами нашего мира есть еще другое "нечто". Бесконечность-бесконечна,а вечность-вечна,и если представить что "большой взрыв" произошел внутри другой бесконечности ,то толчком мог быть чей-то чих). Вобщем тут любую теорию можно предложить, что-то по принципу:"Не веришь-проверь")

Но все мы движемся в поисках ЛУЧШЕГО.То есть СОВЕРШЕНСТВА.
Ну,может с моей стороны это просто упрямство,но не нравятся мне "совершенства". Совершенство меня пугает))).Улучшать,конечно.надо,но не до совершенства.)

(dedO'K @ 03.03.2012 - время: 10:57) То, что "у Бога нет рабов за ненадобностью" доказать сможете, или так, абстрактное предположение? Ведь и сатана- раб Божий, послушно выполняющий отведенную ему роль испытания в Гневе Божием. И потому сатана- враг человеческий, губящий душу и тело, и повреждающий дух.
вот это мне нравится - сатана раб божий. на рэкет похоже. также поступить. сначала приходят предлагают крышу. и оставляют телефончик. потом Бог подсылает пехоту, князя тьмы, человеку чистят фейс. приезжает "хорошая" бригада и деньги идут ей. ничто не ново под луной.

(dedO'K @ 03.03.2012 - время: 10:57) Ведь и сатана- раб Божий, послушно выполняющий отведенную ему роль испытания в Гневе Божием. И потому сатана- враг человеческий, губящий душу и тело, и повреждающий дух.
Вы тоже сторонник того, что человек - мышь для эксперимента?Это новый догмат, что у Бога сатана "послушник"?

(всеперебрала @ 03.03.2012 - время: 11:50) (Oleg65 @ 03.03.2012 - время: 04:00) .Был абсолютный ноль.И ВДРУГ этот ноль пришёл в движение.(Теория большого взрыва).То есть в итоге это ноль, но не абсолютный +1-1=0, материя-антиматерия=ноль.Если Вы мне ответите с НАУЧНОЙ точки зрения почему   абсолютный покой пришёл в динамическое движение, то я попытаюсь Вам ответить и о замысле Бога.В том числе и в отношении человека.

А почему Бог вдруг захотел все создать?
Но все мы движемся в поисках ЛУЧШЕГО.То есть СОВЕРШЕНСТВА.
Ну,может с моей стороны это просто упрямство,но не нравятся мне "совершенства". Совершенство меня пугает))).Улучшать,конечно.надо,но не до совершенства.)
Это вдруг до сих пор даже до уровня теории не дошло.Уже есть первые научные подтверждения теории большого взрыва.До признания остаются довольно формальные моменты.Но факт этого взрыва не открывает пока ответа на вопрос что/кто привело к этому взрыву.Об этом я и писал.
Не пугайтесь.У совершенства нет предела)))Тем более, что физической совершенство лишь хороший инструмент для пути к совершенству духовному.Важный инструмент, но всего лишь инструмент.

(Ник 35 @ 03.03.2012 - время: 14:14) вот это мне нравится - сатана раб божий. на рэкет похоже. также поступить. сначала приходят предлагают крышу. и оставляют телефончик. потом Бог подсылает пехоту, князя тьмы, человеку чистят фейс. приезжает "хорошая" бригада и деньги идут ей. ничто не ново под луной.
Правильно мыслите. Для человека греховного. Но не для образа и подобия Божия. Потому и посылает Господь испытания, чтоб отделить верных от неверных среди обладающих возможностью познания добра и зла.
Кому много даётся- с того много и спросится.

(Oleg65 @ 03.03.2012 - время: 14:33) (dedO'K @ 03.03.2012 - время: 10:57) Ведь и сатана- раб Божий, послушно выполняющий отведенную ему роль испытания в Гневе Божием. И потому сатана- враг человеческий, губящий душу и тело, и повреждающий дух.
Вы тоже сторонник того, что человек - мышь для эксперимента?Это новый догмат, что у Бога сатана "послушник"?
А вы отрицаете, как естественный отбор, так и испытания от Господа, а так же и целесообразность того и другого? Вот такое вот лечение, хотите вы того или нет.

(dedO'K @ 03.03.2012 - время: 14:40) Вот такое вот лечение, хотите вы того или нет.
А что по-вашему может привести к "излечению" Сатаны? Что он должен понять? Просто признать силу Бога? (мелко как-то),полюбить людей? Что люди должны для этого сделать? Может полюбить Сатану ,пожалеть и простить его?
И если Сатана в конце-концов будет прощен Богом,то каковы последствия для людей? Кто их будет искушать? Или люди одномоментно)) станут "агнецами"?

(всеперебрала @ 03.03.2012 - время: 15:57) А что по-вашему может привести к "излечению" Сатаны? Что он должен понять? Просто признать силу Бога? (мелко как-то),полюбить людей? Что люди должны для этого сделать? Может полюбить Сатану ,пожалеть и простить его?
И если Сатана в конце-концов будет прощен Богом,то каковы последствия для людей? Кто их будет искушать? Или люди одномоментно)) станут "агнецами"?
Ничего. Ведь путь свой он выбрал сам и пройти его должен до конца: либо погибнет, восстав на Господа в гордыне, либо докажет, что род человеческий Любви Господней недостоин, погубив людей и исчезнув сам. Ведь денница, светлый ангел, сын зари, дан был человеку в услужение, но возгордился, видя слабость господина своего и сам захотел стать господином над ним.

(dedO'K @ 03.03.2012 - время: 16:07) (всеперебрала @ 03.03.2012 - время: 15:57) А что по-вашему может привести к "излечению" Сатаны? Что он должен понять? Просто признать силу Бога? (мелко как-то),полюбить людей? Что люди должны для этого сделать? Может полюбить Сатану ,пожалеть и простить его?
И если Сатана в конце-концов будет прощен Богом,то каковы последствия для людей? Кто их будет искушать? Или люди одномоментно)) станут "агнецами"?
Ничего. Ведь путь свой он выбрал сам и пройти его должен до конца: либо погибнет, восстав на Господа в гордыне, либо докажет, что род человеческий Любви Господней недостоин, погубив людей и исчезнув сам. Ведь денница, светлый ангел, сын зари, дан был человеку в услужение, но возгордился, видя слабость господина своего и сам захотел стать господином над ним.
Вы знаете,а мне вот со стороны, кажется,что путь понимания,прощения, любви к Сатане, был бы правильней. Милосердие. Любовь к ближнему. Если Вы выбрасываете из достойных любви хоть кого-то,то это уже не по людски.

Добавлю ,что прощение не значит оправдание и не исключает возможности борьбы и отстаивании своего мнения. Боритесь с Сатаной,если уж так хочется,но без ненависти и злобы.

(dedO'K @ 03.03.2012 - время: 16:07) (всеперебрала @ 03.03.2012 - время: 15:57) А что по-вашему может привести к "излечению" Сатаны? Что он должен понять? Просто признать силу Бога? (мелко как-то),полюбить людей? Что люди должны для этого сделать? Может полюбить Сатану ,пожалеть и простить его?
И если Сатана в конце-концов будет прощен Богом,то каковы последствия для людей? Кто их будет искушать? Или люди одномоментно)) станут "агнецами"?
Ничего. Ведь путь свой он выбрал сам и пройти его должен до конца: либо погибнет, восстав на Господа в гордыне, либо докажет, что род человеческий Любви Господней недостоин, погубив людей и исчезнув сам. Ведь денница, светлый ангел, сын зари, дан был человеку в услужение, но возгордился, видя слабость господина своего и сам захотел стать господином над ним.
И еще, А почему Вы отказываете Сатане в праве признать своё решение неправильным? Не мог Бог,лишить его права на осознание и признание своих ошибок. Иначе совсем уж у Вас жестокая религия получается.

(всеперебрала @ 03.03.2012 - время: 17:16) Вы знаете,а мне вот со стороны, кажется,что путь понимания,прощения, любви к Сатане, был бы правильней. Милосердие. Любовь к ближнему. Если Вы выбрасываете из достойных любви хоть кого-то,то это уже не по людски.
Ну и как вы представляете себе искреннюю любовь к сатане?

(dedO'K @ 03.03.2012 - время: 18:08) (всеперебрала @ 03.03.2012 - время: 17:16) Вы знаете,а мне вот со стороны, кажется,что путь понимания,прощения, любви к Сатане, был бы правильней. Милосердие. Любовь к ближнему. Если Вы выбрасываете из достойных любви хоть кого-то,то это уже не по людски.
Ну и как вы представляете себе искреннюю любовь к сатане?
Я и существование Сатаны-то не могу себе представить. Я ж не сказала,что это легко, но Вы же и подумать в эту сторону боитесь.
"И милость к падшим призывал."© У меня нет готовых ответов. Я конечно подумаю,может чего и надумаю.)

(dedO'K @ 03.03.2012 - время: 18:08)
Ну и как вы представляете себе искреннюю любовь к сатане?
Есть разные секты "сатанистов", которые считают главным не бога, а сатану. Они
приписывают сатане создание мира, животных, человека. Дескать, бог позавидовал
сатане и обманом присвоил себе все лавры и славу. А человека обманом же заставил
поклоняться себе. Вот сатана и пошел против бога за человека.

(sxn2561388870 @ 03.03.2012 - время: 20:09) (dedO'K @ 03.03.2012 - время: 18:08)
Ну и как вы представляете себе искреннюю любовь к сатане?
Есть разные секты "сатанистов", которые считают главным не бога, а сатану. Они
приписывают сатане создание мира, животных, человека. Дескать, бог позавидовал
сатане и обманом присвоил себе все лавры и славу. А человека обманом же заставил
поклоняться себе. Вот сатана и пошел против бога за человека.
Я не о такой любви говорила. Поменять местами Бога и Сатану? А смысл тут в чем? Тогда наказаным и отвергнутым будет Бог и всего-то.
"От перемены мест слагаемых... "и далее по тексту. Не упрощайте.

(всеперебрала @ 03.03.2012 - время: 20:19) Я не о такой любви говорила. Поменять местами Бога и Сатану? А смысл тут в чем? Тогда наказаным и отвергнутым будет Бог и всего-то.
"От перемены мест слагаемых... "и далее по тексту. Не упрощайте.
Здесь далеко не перемена мест. Скажем, вы создали некое царство. А один из ваших
военачальников поднял мятеж, прогнал вас и объявил себя вседержителем. Вы ушли
в леса и подняли людей на борьбу против узурпатора. Такая картина совсем не похожа на ситуацию, когда ваш помощник был изгнан за нерадивость и гордыню.

вообще то если почитать о сатане, как то это очень похоже на миф о Прометее.

И таких мифов много.