Психология раба том 3

(sxn2561388870 @ 08.03.2012 - время: 16:44) (dedO'K @ 07.03.2012 - время: 22:16) Вы не поверите, но человек изобрёл воздушный шар не потому, что был свободен, а потому что понимал свою зависимость от законов природы и соблюдал их верно и смиренно. Свободен был портной, который сшил крылья, чтоб "спланировать" под эйфелеву башню.
Да и с президентом США - это вы неудачный пример привели. Сказали бы: вот был президент, плюнул на все и ушел бомжевать, а после вообще в леса подался, вот тут ещё можно что-то говорить.
Конечно, не поверю! Человек понимал свою зависимость от законов природы, но не стал их соблюдать "верно и смиренно", а придумал способ - как их обойти и полететь!!! Т.е. нашел путь к свободе!
А с Линкольном вы и вовсе промахнулись: очень легко с позиции президента перейти
на положение бомжа. А вот наоборот!..
"Обойти" законы природы невозможно. Это вам не уголовный кодекс и не "знания" человеческие. Всё, что соблюдает Закон Божий, неосознанно, как птицы, или осознанно, как люди, летает, всё, что не соблюдает- падает. Или вы из тех, кто до сих пор считает, что майский жук- существо, в принципе, не летучее? Не там вы чудо ищете.
Да и о политике и президентстве у вас весьма странные представления. Это ведь группировки, их противостояние и тесное взаимодействие, система, в которую войти легко, а вот выйти- трудно.
Не зря президента в США до сих пор выбирают только избранные, а не весь народ(чтоб срыва не было).

(Ник 35 @ 08.03.2012 - время: 20:38) (dedO'K @ 08.03.2012 - время: 19:21) Свободу от чего? От Закона Божия? Бред. Лишь в смирении и покорности закону, в принятии его всесильности познаётся закон и возможности человеческие в пределах закона. Так движется вперед человек, хоть в технике, хоть в духе.
закон божий придуман людьми. этого в библии нет. а то что людьми выдумано... а вообще мне нравится. раб в законе.
Не раб в законе, а раб Истины в любви к Истине, в надежде лишь на Истину и вере лишь в Истину. Вот она, настоящая свобода. Свобода духа.

а понятно. фобия. адреналина зависимый, алкоголе зависимый, наркотиков зависимый. короче зависимый. человек ходит заглядывая в подворотни, в закоулки, в помойки и кричит истину ищу! так давно для такого вида фобии написано лечение. "ин вино ин веретас" - "истина в вине".

(Ник 35 @ 08.03.2012 - время: 21:15) а понятно. фобия. адреналина зависимый, алкоголе зависимый, наркотиков зависимый. короче зависимый. человек ходит заглядывая в подворотни, в закоулки, в помойки и кричит истину ищу! так давно для такого вида фобии написано лечение. "ин вино ин веретас" - "истина в вине".
А зачем её искать, да ещё и по подворотням? Она есть и никуда не девается и не прячется. И даже если бежишь от неё в гнев, печаль, уныние, чревоугодие, прелюбодеяние, сребролюбие, тщеславие и гордыню, она всё равно тебя найдёт и никуда не денется. Хоть люби её, хоть отрицай, хоть скрывайся от неё в суету сует и сладкие иллюзии, истина останется истиной.

(dedO'K @ 08.03.2012 - время: 20:07) (Ник 35 @ 08.03.2012 - время: 20:38) (dedO'K @ 08.03.2012 - время: 19:21) Свободу от чего? От Закона Божия? Бред. Лишь в смирении и покорности закону, в принятии его всесильности познаётся закон и возможности человеческие в пределах закона. Так движется вперед человек, хоть в технике, хоть в духе.
закон божий придуман людьми. этого в библии нет. а то что людьми выдумано... а вообще мне нравится. раб в законе.
Не раб в законе, а раб Истины в любви к Истине, в надежде лишь на Истину и вере лишь в Истину. Вот она, настоящая свобода. Свобода духа.
Можно спросить? Что есть Истина?

(_Darina_ @ 08.03.2012 - время: 22:46) Можно спросить? Что есть Истина?
То, что есть.

Главное четко. ясно и понятно

(dedO'K @ 08.03.2012 - время: 13:31) (ps2000 @ 08.03.2012 - время: 13:50) т.е. границы и пределы Вашей свободы определяет Ваше же отношение к реальности?
А это откуда взялось?
из Ваших предыдущих высказаваний

(dedO'K @ 08.03.2012 - время: 19:21) Свободу от чего?
Как-то Вы написали, что рождены были свободным
Свободным от чего?

(ps2000 @ 09.03.2012 - время: 10:59) (dedO'K @ 08.03.2012 - время: 19:21) Свободу от чего?
Как-то Вы написали, что рождены были свободным
Свободным от чего?
От всего. Человек волен отказаться от чего угодно и быть от этого свободным.

(ps2000 @ 09.03.2012 - время: 10:57) (dedO'K @ 08.03.2012 - время: 13:31) (ps2000 @ 08.03.2012 - время: 13:50) т.е. границы и пределы Вашей свободы определяет Ваше же отношение к реальности?
А это откуда взялось?
из Ваших предыдущих высказаваний
Моё отношение к реальности определяет только моё отношение к реальности.

Споры всё ещё тлеют,ни как не угаснут.
Смысл вдалбливать человеку то что он не понимает?
У каждого своё мнение и каждый воспитан на своих истинах.

dedO'K да вы правы.Господь он один.Единый создатель всего.Только почему то делят его между собой считая ,что у каждого своя вера и она истинная.Пока это будет происходить,будут и войны и гонения.Нет рабства..Ни перед кем и не перед чем.
Ну а если кто то и считает себя рабом,то это только по своей воле.

(dedO'K @ 09.03.2012 - время: 10:53) (ps2000 @ 09.03.2012 - время: 10:57) (dedO'K @ 08.03.2012 - время: 13:31) (ps2000 @ 08.03.2012 - время: 13:50) т.е. границы и пределы Вашей свободы определяет Ваше же отношение к реальности?
А это откуда взялось?
из Ваших предыдущих высказаваний
Моё отношение к реальности определяет только моё отношение к реальности.
Вы говорили, что реальность определяет различные показатели свободы, типа границ.
Также говорили что истину и ложь определяете сами
Получается то что высказал я
Вы сами определяете границы и пределы Вашей свободы
А если не Вы, тогда кто?

(Vassalina @ 09.03.2012 - время: 12:00) Споры всё ещё тлеют,ни как не угаснут.
Смысл вдалбливать человеку то что он не понимает?
У каждого своё мнение и каждый воспитан на своих истинах.

dedO'K да вы правы.Господь он один.Единый создатель всего.Только почему то делят его между собой считая ,что у каждого своя вера и она истинная.Пока это будет происходить,будут и войны и гонения.Нет рабства..Ни перед кем и не перед чем.
Ну а если кто то и считает себя рабом,то это только по своей воле.
Слабенькая воля получается, если в её силах лишь "считать" либо "не считать" себя рабом... Прям таки, не воля, а шоры, которыми закрываешься от истины, не в силах её принять.
"Нет рабства", есть лишь "привычки", "долг" и "право"?

(ps2000 @ 09.03.2012 - время: 12:38) Вы говорили, что реальность определяет различные показатели свободы, типа границ.
Также говорили что истину и ложь определяете сами
Получается то что высказал я
Вы сами определяете границы и пределы Вашей свободы
А если не Вы, тогда кто?
Я говорил: "реальность и моё отношение к ней" определяет границы моей свободы. Человек свободен и может отказаться от чего угодно. Вопрос в том, в силах ли он это сделать и ради чего.

(dedO'K @ 09.03.2012 - время: 11:56) Я говорил: "реальность и моё отношение к ней" определяет границы моей свободы. Человек свободен и может отказаться от чего угодно. Вопрос в том, в силах ли он это сделать и ради чего.
Так и я о том же.
Об Вашем отношении
Вот и получилось - что Вы сами для себя все определяете.
Или Ваше отношение к реальности роли не играет?

(dedO'K @ 09.03.2012 - время: 11:41)
Слабенькая воля получается, если в её силах лишь "считать" либо "не считать" себя рабом... Прям таки, не воля, а шоры, которыми закрываешься от истины, не в силах её принять.
"Нет рабства", есть лишь "привычки", "долг" и "право"?
Рабство сидит у вас в голове, в вашем поведении, в вашем подходе к событиям и
людям. Это вещь чисто субъективная. Можно быть рабом своих привычек, а можно выработать такие привычки, которые помогут вам в достижении поставленных целей.
А можно прикрывать "рабством" свою лень и нежелание работать над собой!

(dedO'K @ 09.03.2012 - время: 00:01) (_Darina_ @ 08.03.2012 - время: 22:46) Можно спросить? Что есть Истина?
То, что есть.
Спасибо.))) Вот вы мне объяснили, и мне все сразу стало понятно.)))

А если серьезно, то, толку кричать везде "истина, истина", если человек ее не понимает. Да, даже если он ее понимает умом, я подчеркиваю, это еще не значит, что она у него внутри, что он ее нутром понимает, душой. Кто сердцем ее знает, тот уже из святых, имхо. А так, выучил, как попугай эти готовые тезисы, как новую идею, и давай их везде метать, где надо и не надо, сея при этом раздор.

Если что, то я говорю вообще, не привязываясь к персоналиям на форуме. Просто в жизни часто встречаю такой феномен.)))

(ps2000 @ 09.03.2012 - время: 13:45) (dedO'K @ 09.03.2012 - время: 11:56) Я говорил: "реальность и моё отношение к ней" определяет границы моей свободы. Человек свободен и может отказаться от чего угодно. Вопрос в том, в силах ли он это сделать и ради чего.
Так и я о том же.
Об Вашем отношении
Вот и получилось - что Вы сами для себя все определяете.
Или Ваше отношение к реальности роли не играет?
Если не закрываться от реальности в собственных иллюзиях, подчиняясь им, она сама и сформирует отношение к себе.

(_Darina_ @ 09.03.2012 - время: 20:08) (dedO'K @ 09.03.2012 - время: 00:01) (_Darina_ @ 08.03.2012 - время: 22:46) Можно спросить? Что есть Истина?
То, что есть.
Спасибо.))) Вот вы мне объяснили, и мне все сразу стало понятно.)))

А если серьезно, то, толку кричать везде "истина, истина", если человек ее не понимает. Да, даже если он ее понимает умом, я подчеркиваю, это еще не значит, что она у него внутри, что он ее нутром понимает, душой. Кто сердцем ее знает, тот уже из святых, имхо. А так, выучил, как попугай эти готовые тезисы, как новую идею, и давай их везде метать, где надо и не надо, сея при этом раздор.

Если что, то я говорю вообще, не привязываясь к персоналиям на форуме. Просто в жизни часто встречаю такой феномен.)))
А она вам нужна, истина то? И если нужна, то зачем? Есть очень простые способы её понять, избавившись от господства греха над собой, и, прежде всего, гордыни. Нет нужды спрашивать у кого то, если можно понять самому. Поскольку в духе мы такие какими должны быть, в душе- такие, какими хотим быть, а разумом пытаемся примирить одно с другим и с действительностью.